torquemada

27 minuti fa, POSSE ha scritto:

Quindi secondo il tuo ragionamento se non fanno lo stadio faranno altro. Cosa di preciso? L'ospedale? Il centro della salute? I migliori reparti chirurgici del centro Italia?

Qualsiasi cosa sia fatta spendendo soldi pubblici per migliorare la situazione delle strutture sanitarie - PUBBLICHE - è ben spesa.

Posto che il primo mattone sul quale edificare tutto è eliminare il collo di bottiglia e la concorrenza sleale dei medici del SSN.....che pigliano i soldi pubblici, tirano a vacca e fanno le marchette nel privato.

12 minuti fa, sololaternana ha scritto:

Lo stadio è e restera sempre al 100% pubblico, del Comune. In concessione per un tot di anni, mi sembra 47 (pari alla durata del PEF, su questo numero potrei sbagliare), ma sempre di proprietà del Comune.

è uno dei pilastri del progetto.

 

Non si può sempre provare a mistificare la realtà, quando una cosa è oggettiva.

Ed allora cosa c'entra la capitalizzazione dell'immobile da ascrivere ai bilanci della Ternana ossia di un privato.....perché che mi risulti le convenzioni non si possono portare a bilancio per aumentare la solidità di una società.

7 minuti fa, POSSE ha scritto:

Quindi secondo il tuo ragionamento se non fanno lo stadio faranno altro. Cosa di preciso? L'ospedale? Il centro della salute? I migliori reparti chirurgici del centro Italia?

Se li stadio Guida o chi per lui se li vuole costruire so cavoli suoi, compra un terreno ottiene una delibera a costruire e stop. L'amministrazione pubblica non può e non deve legare cose che sono su aspetti del viveri agli sntipodi il superfluo ed il necessario.

3 minuti fa, Fievel ha scritto:

La sanità pubblica la stanno smantellando in ogni caso (con ovvia accelerata con il nuovo esecutivo, ma non è che prima ce sia mai stata un inversione de tendenza).

Pensare che lo stadio e la clinica siano una ragione de affossamento della sanità pubblica è un po' miope... Una clinica presto o tardi la faranno lo stesso anche senza stadio, poi un altra e un altra ancora, che sia a Terni o nei dintorni... Ormai la direzione è quella, la sanità pubblica tra qualche anno sarà solo sulla carta purtroppo e la colpa è dei governi che si sono succeduti non certo de chi fa le cliniche...

Sta cosa non me la devi insegnare la so da solo, ma se ti sta bene ok.....se pensi che puntare i piedi perché il diritto alla salute sia garantito per tutti i cittadini solo con le tasse pagate.....me sta bene saranno affari di chi ci capita.....perché come detto....dopo o c'è li hai i soldi o crepi.

14 minuti fa, POSSE ha scritto:

Scusa mi spieghi se non facessero lo stadio, per te, che cosa cambierebbe a livello di sanità pubblica? Perché io non arrivo a capirti, è come se avessi imboccato l'autostrada a 180 e non voi frenà manco al casello col tuo ragionamento, è così e basta e l'altri ragionamenti so tutti seggiolinari

Ascolta.....se fanno la clinica......poi ti diranno (ma gia lo fanno) che l'ospedale pubblico è da rifare e se......se.....lo rifaranno lo faranno molto ridimensionato per non "disturbare"....chiaro il concetto perché legare lo stadio della cippa alla clinica è la cosa che per me non va bene.

Adesso, Nambo ha scritto:

Da cittadino potrei pensar bene,meglio togliere al comune sta zavorra dello stadio in termini di gestione e manutenzione che aumenterà sempre più.

Sul capitolo sanità nemmeno ci entro..

Ma per carità su questo non discuto, ho sempre detto che se lo fanno sulla marattana sarebve l'ideale per la città ma che si faccia discapito di altre cose ben più necessarie per la collettività no.

12 minuti fa, Nambo ha scritto:

Io non ho ancora capito una cosa,una volta semmai realizzato il nuovo stadio.

Sarà di proprietà della Ternana calcio o del comune di Terni ?

Stanno a fa tutta sta zaganella per avere uno stadio di proprietà.....privata.

2 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Perché è un'opera truffa?ne abbiamo parlato per un anno abbondante...ora che sembra siamo arrivati lili per riavviare iter,e le parti in causa sono vicine...stanno riscappando fuori discorsi,rispettabili e opinabili...ovviamente....sulla sanità pubblica/privata..come se il problema fosse oggi....

Abbiamo la possibilità di svoltare con 20 anni di ritardo...dopo le promesse di agarini...e generazioni perse....

Per Terni,che piaccia o no....e'una svolta.....per me è ultimo treno per vedere riqualificare quella zona...

Non sono un tecnico per giudicare il progetto,nella vita faccio altro...già che non si fa una pecionata hanno vinto......

Questa regione di merda deve fare i nuovi ospedali di terni,e narni Amelia.......

Come mi interessa fino ad un certo.....tanto...se sulla sanità vogliono fare quello che gli pare lo fanno...come hanno fatto per la sede dell'elisoccorso a foligno...dove ho perso gli insulti verso quella lassu......

Cerchiamo di rimanere equilibrati....

Perché dopo non voglio inversionisti che mettono il culo su quei seggiolini...

Se non trovo il mio posto lì vado a cerca a uno a uno.....

 

Ma di svoltare su cosa ? Su uno stadio ? Io non baratto la sanità pubblica con un seggiolino allo stadio per lo spassarello del fine settimana o perché  questo è  l'andazzo generale.

Però se vi sa meglio il sediolo ed 85 posti convenzionati (quegli altri pagano) a qualche centinaio totalmente pubblici (visto che paghiamo le tasse) allora va bene così. Ma dopo quanno saremo obbligati tutti a pagare 7000 euro per una TURP o 15000/20000 per mettere uno STENT,  oppure a pagare sonore quote assicurative per essere coperto (?) da una assicurazione - che dopo ti copra è tutto da vedere - a quel punto è meglio che i seggiolinari non dicano più una parola 

1 ora fa, paolo65 ha scritto:

Credo e spero che qui tutti stiano argomentando per quello che possa essere il migliore scenario per Terni e, mi permetto, in secondo luogo la Ternana, in modo disinteressato. Questo sulla base di chi sa niente, poco, qualcosa o ha una maggiore confidenza su questi temi. Non mi ricordo chi, ben informato, ha posto le sue preoccupazioni fin dall'inizio sulle sorti legate alla sanità pubblica ternana (che nn è solo ospedale, vorrei ricordare), con questo progetto stadio-clinica. E sembrava al dentro delle questioni, direi del mestiere.

Da subito si è discusso civilmente qui dentro tra persone preoccupate e persone più rassegnate al fatto che la clinica nn sposterà nulla sulle sorti della sanità Ternana. 

Intanto in Ospedale hanno da diversi mesi (diciamo post COVID) abbandonato interventi chirurgici programmati, assicurando solo quelli urgenti. Clinica o nn clinica, per la maggior parte delle patologie ci dobbiamo rivolgere altrove e anche a Perugia sono incazzati perché arriva troppa gente da Terni, il che è paradossale.

 

Sul perchè  non si fanno interventi do routine a Terni si potrebbe scrivere un libro. Io, in questa sede, ho più volte detto quello che potrei scrivere io. E cioè che il reparto per cui ero in lista da 16 mesi è dilaniato tra i conflitti delle equipe che si sfilano le sale operatorie e le "collaborazioni" dei chirurghi che a suon di 7000 euro ti operano a Roma piuttosto che da altre parti.....e so sempre quelli che.....Purtroppo è convinzione di chi non sa che il privato convenzionato sia meglio.....ma manco per il cazzo.....io posso dire (da pagatore fortunato ed indebitato ped questo) che chi paga gode di un buon servizio - ma non certo da doctor house o doc nelle tue mani - chi invece è un "convenzionato" è trattato ne più ne meno come un qualsiasi malato ricoverato in una struttura del SSN.....e non lo dico per sentito dire ma perché l'ho visto......ma visto che da taluni vengo messo nella lista degli "interessati" di ora in poi sto alla finestra.....

1 minuto fa, POSSE ha scritto:

A dire la verità mi sembra che ci stiamo confrontando e rispetto ad altri argomenti pure civilmente 

Ehhh....ma il tono latente di certi interventi lascia intendere che secondo alcuni c'è chi si fa le pappe mentali e non ragiona.....che è l'offesa peggiore che si può fare ad un altra persona.

Lascio ai soloni del pensiero che vola alto convinti che loro sono illuminati e gli altri parlano per slogan la certezza che Terni sarà il sogno ad occhi aperti, di una città  con il Miracaná ed una clinica con 80 posti convenzionati - il che significa niente per una città di 100000 abitanti - gli altri paghino e zitti.......perché  se tocca sacrificare un ospedale pubblico per la Ternana, si fa !!! e a chi non sta bene stia  zitto !!!!

Si si le polemiche sterili ed interessate.....per 4 gatti svennemo tutto.....ma anche se sto compreso in quei 4 gatti, questa è una cosa che non mi sta bene.

Adesso, stregone ha scritto:

 

Speriamo di poterne riparlare perché vorrà dire che saranno in essere entrambe le strutture.

Buona giornata

Buona giornata a lei.

I meno uno che arrivano mi confermano che Renato Brogelli ci aveva visto lungo sul ternano medio........"se je dici che la moje lu impenna....non s'armove de pezzu.....ma se je tocchi la Ternana diventa 'na berva".....

Adesso, Leo85 ha scritto:

Su quest'ultima frase convergiamo, però come sempre in Italia fatta la legge trovato l'inganno, Bandecchi tecnicamente non ha fatto nulla di male, con la legge stadi ci ha associato la costruzione della clinica privata convenzionata, glielo permettono.

Io parlavo di un problema che viene da lontano, il SSN è già destinato a fallire ormai.

I due argomenti giustamente come dici te andrebbero scissi, ma per le considerazioni fatta prima si è portati a parlarne in modo comune.

Vedremo, tanto finché non ci stanno le grú è solo campagna elettorale 

No non è  destinato a fallire perché non sta in piedi, perché  c'è una nazione dietro, anche se piena di luridi porci che non pagano le tasse, ed uno stato serio anche se va in perdita su sanità e scuola per me va bene.

E che lo si vuole fare fallire il SSN per il volere di pochi e questo è  inaccettabile....però vedo le barricate per lo stadio e per il centro sportivo della mischia e non per questo.

Stiamo svendendo qualche centinaio di posti del SSN, quindi gratuiti..

1 minuto fa, Leo85 ha scritto:

Certamente ognuno ha la propria opinione in merito, ti dico solo che lavorando ormai da 10 anni nel settore sanitario privato il processo è ormai avviato da tempo, clinica/stadio o no, destra sinistra o centro al governo.

Non poteva reggere un SSN gestito in quel modo, un po' a mio avviso ci abbiamo messo anche del nostro (parlo in generale), che pure per un taglietto andiamo all'ospedale gravando ancora di più su strutture già in affanno di per sé.

Questa almeno sarebbe una clinica convenzionata, se vai in convenzione paghi il ticket in base alla fascia di reddito, poi ovviamente c'è anche la parte privata pura.

Staremo a vedere, ma il SSN così gestito era già destinato a fallire 

Come detto se vent'anni fa avessero fatto la scelta radicale di dire si medici che scelgono il SSN di proibire anche di farlgi concorrenza sleale e a chi lo faceva un calcio in culo, allora vedrai che oggi non stavi così.

Poi tutto è  opinabile ma la svendita totale per "cessata attività" in cambio del dio pallone è un abominio.

Prima de tutto fori da lu cojoni tutti i medici ospedalieri che fanno le marchette nelle cliniche e poi parliamo di efficienza.....so boni tutti a fare da collo di bottiglia per poi far passare l'idea che la sanità  migliore è  quella privata.

1 ora fa, stregone ha scritto:

Il cerotto di cui parli, se non lo paghi qui, lo pagheresti comunque altrove...

Come se poi uno non usufruisse già dei vari centri esistenti.

Ragionamenti che non stanno ne in cielo ne in terra.

Il palaterni è stupendo, tutta l'area riqualificata è  stupenda.

Ma de che parlate!?!?

Veramente rimango basito ed incazzato a leggere certi messaggi.

Ma dove abitate !?!?!?!

Fare polemica da parte di chi non vive la città  mi manda fuori di testa.

Chi sarebbe che non vive la città? Io ?

E comunque come detto ne sapremo riparlare.

4 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Predichi nel deserto, purtroppo...

Lo so, lo so.....a Terni magicamente so diventati tutti ricchi da posti paganti al San. Raffaele.

1 ora fa, mdmterni ha scritto:

Della eventuale convenzione non facciamo menzione?

Non so  se hai notato che attualmente se stai male all'ospedale di Terni non ti curano,ti tocca andare dal privato,forse con una clinica convenzionata si riesce a migliorare la situazione sanitaria locale.

Poi per carità anche io sarei favorevole alla sanità pubblica che funziona,ma non mi sembra che si va verso questa situazione a livello nazionale,allora invece che andare a farmi mettere il cerotto nelle cliniche convenzionate perugine,ne avrò una convenzionata a Terni.pensa che probabilmente ci metteranno anche qualcuno a lavorare

Come detto ne sapremo riparlare, ma personalmente io non barattare mai un ospedale pubblico per uno stadio.

1 ora fa, POSSE ha scritto:

Scusa ma che c'entra? Quindi iniziamo una battaglia a Terni contro lo sputtanamento del sistema sanitario nazionale con la scusa dello stadio-clinica? Perché secondo te se ridistribuiscono questi posti convenzionati su Terni invece che tutti a pg cambia qualcosa? Ma i posti convenzionati non significa che una clinica privata ti da il servizio e paga sempre il ssn? 

Ne riparleremo.

1 ora fa, Leo85 ha scritto:

Togli il ve e metti il ce... Poi il processo del maggior peso della sanità privata a scapito di quella pubblica è in atto da anni e anni e sarà fisiologico, indipendentemente dallo  stadio e dalla clinica a Terni 

Si giusto ma il mio pensiero era rivolto a quelli che per uno stadio farebbero inchiappettare anche la moglie.

Quanno ve toccherà pagare anche per farvi mettere un cerotto nella nuova "clinica", lo stadio di proprietà capirete dove attopparvelo.....

15 ore fa, SuLeMano ha scritto:

La piscina è già fallita una volta (o meglio è fallita la società che la gestiva);

il Palaterni al momento è una sorta di astronave deserta: nessuna società è in grado di giocare lì (che sia basket, pallavolo o futsal), e al momento non sono stati organizzati eventi o concerti di rilievo. Non so nemmeno se qualcuno ce l’abbia in gestione. Senza entrare in discorsi urbanistici o architettonici di cui non ho la minima competenza 

Sulla prima parte a suo tempo facevo notare che rischiava di essere una cattedrale senza prete, coro e chierichetti, e gli spiritosoni, facevano le battute sul fatto che non c'è se potevano fa le feste di compleanno.....continuo a ritenere che  opera fatta ad uso e consumo di una squadra di calcio a 5 la quale se ci vorrà giocare fallirà dopo 2 giorni.