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Ebola un altro affare?

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1 ora fa, wild.duck ha scritto:

Poi, se vogliamo trovare il colpevole a tutti i costi, e pure il motivo filosofico (il buonismo), vabbe'

non sostengo proprio questo, ma posso sta "un tantino incazzato''?

ma se uno contagiato abbocca in una discoteca stasera , che succede?

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1 ora fa, wild.duck ha scritto:

guarda che da tutte le parti si diceva pure che tutte ste questioni sono tutte probabilistiche. Se te ne scappa uno che si fa i cazzi suoi o non gira a destra e sinistra, sei fortunato (e altrove, dove hanno due tre casi, è stato così). Altrimenti hai tanti casi. A noi aveva detto culo con la coppia di turisti cinesi, perché in quanto coppia di turisti cinesi che giravano da soli si facevano i cazzi loro. In questo secondo caso non ci ha detto culo perché abbiamo beccato i compagnoni. Realisticamente se questo è tornato il 21 gennaio, era troppo presto per avere chissà quali controlli, e pure non fosse lui essendo casi secondari il caso zero sarà tornato più o meno in quei giorni lì. Non ce li aveva proprio nessuno i controlli, manco Wuhan era isolata.

Poi, se vogliamo trovare il colpevole a tutti i costi, e pure il motivo filosofico (il buonismo), vabbe'

Burioni è da Gennaio che dice che andava attuata la quarantena per tutti quelli che arrivavano dalla Cina.

Essendo Burioni un infettivologo forse sarebbe stato il caso di dargli retta invece di mettersi a fare patetici siparietti razzismo sì-razzismo no. 

Come ha fatto quel coglione del Governatore della Toscana che dall'alto della sua non laurea in medicina si è messo a polemizzare col dott. Burioni, tirando in ballo il fascioleghismo, il nazismo e altre puttanate del genere.

Moriremo di ideologia.

Fare la quarantena adesso che ci sono degli infetti internamente è un pò tardivo, non trovi?

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C'è un caso sospetto in Umbria. La persona è ora in isolamento e, secondo la Regione "presenta sintomi respiratori e avrebbe avuto contatti in tempi recenti con un soggetto che appare abbia contratto l'infezione da coronavirus in Lombardia". La Regione precisa che le organizzazione sanitarie regionali si sono attivate per "ospedalizzare la persona con i sintomi e mettere in sicurezza tutti i contatti, al fine di annullare il rischio della collettività".

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È coerente, anche se avrebbero giocato ad Ascoli, con la decisione di annullare tutta una serie di manifestazioni in Lombardia.
A questo punto, però, non capisco per quale motivo stiano giocando a Cittadella..

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8 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Burioni è da Gennaio che dice che andava attuata la quarantena per tutti quelli che arrivavano dalla Cina.

Essendo Burioni un infettivologo forse sarebbe stato il caso di dargli retta invece di mettersi a fare patetici siparietti razzismo sì-razzismo no. 

Come ha fatto quel coglione del Governatore della Toscana che dall'alto della sua non laurea in medicina si è messo a polemizzare col dott. Burioni, tirando in ballo il fascioleghismo, il nazismo e altre puttanate del genere.

Moriremo di ideologia.

Fare la quarantena adesso che ci sono degli infetti internamente è un pò tardivo, non trovi?

io dico solo due cose

1) non ci sono e non ci sono state misure di quarantena preventive in nessuna parte d'Europa. Giusto? Sbagliato? che ne so, ma dire che da noi si fa così perché c'è un governo di sinistra quando altrove, con governi di altro colore, fanno lo stesso se non meno mi pare un po' ridicolo.

2) continuo a non vedere cosa cacchio c'entra questo discorso con il fatto di mostrare solidarietà con la comunità cinese che si è vista nei casi migliori negozi e ristoranti svuotati, e nei peggiori li hanno proprio menati.

 

In aggiunta, il focolaio principale è stato causato da un arrivo in un periodo in cui non era sotto quarantena manco Wuhan.

Per fortuna che di senno di poi non si muore.

Modificato da wild.duck
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13 minuti fa, Lu Trejo ha scritto:

non sostengo proprio questo, ma posso sta "un tantino incazzato''?

ma se uno contagiato abbocca in una discoteca stasera , che succede?

ah, dillo a me. Io domani vado ad Asiago, pensa quanto posso stare felice se salta fuori un caso pure lì e ci resto bloccato, o se decidono di fermarmi le piste da sci e mi tocca tornare subito giù con il portafoglio molto più leggero. Tra parentesi ho fatto anche l'assicurazione in caso salti la vacanza, ma credo che una roba del genere manco ci rientri. Però non significa che mi metta a cercare un colpevole a tutti i costi, che sia Conte, Speranza o Zaia

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11 minuti fa, wild.duck ha scritto:

cercare un colpevole

è inutile ma vuoi mettere la soddisfazione?

per me è un disastro e prepariamoci a un mese come in guerra.

 

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1Wd1zwVezNXaRUys148Hs1IjSj4MMdcmx&ll=45.214399787430104%2C14.204770467106755&z=5&fbclid=IwAR2nFCXG3Jl296Syvqo0oyvMvluDxce-HkLkGmPCfTf_uKsU_v4ltTWf1bk

Modificato da Lu Trejo

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1 ora fa, Lu Trejo ha scritto:

non sostengo proprio questo, ma posso sta "un tantino incazzato''?

ma se uno contagiato abbocca in una discoteca stasera , che succede?


se ce sta Persueder un casino 

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43 minuti fa, Lu Trejo ha scritto:

beato tu che c'hai voja de scherzà ... :(

 

mah molto più semplicemente è che l’unica arma che abbiamo al momento è fare quello che viene suggerito per circoscrivere la diffusione... poi purtroppo il rischio è come quando girano altre infezioni ...usi qc precauzione sperando che basti....l’ironia (non la superficialità) aiuta, più delle preghiere almeno x me 

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sempre tra parentesi, se fosse confermato che l'outbreak italiano è partito dal tizio tornato da shangai (se invece non trovano gli anticorpi penso che non lo sapremo mai con certezza da chi è partito, a questo punto) anche a dar retta a Burioni non cambiava un cacchio di niente

 

“Purtroppo il virus ha scelto il momento peggiore per saltare fuori: il 25 gennaio è il Capodanno Cinese, che corrisponde all’unico lungo periodo di ferie per i cinesi e viene sfruttato solitamente per viaggiare, anche all’estero – aggiunge Burioni – Per cui, siccome da Wuhan arrivano in Italia tre voli a settimana, io consiglierei al ministro della Salute una grandissima attenzione agli aeroporti”.

 

il Burioni del 21 gennaio (il virgolettato è di quella data) puntava sui cinesi e su wuhan, quello che avrebbe fatto partire tutto sto casino (poco fa dicevano che pare che anche i casi del veneto siano riconducibili alla lombardia) è italiano ed è partito da shangai, a 500km da wuhan.

Sempre per dire che con il senno di poi è tutto sempre facilissimo.

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3 ore fa, wild.duck ha scritto:

io dico solo due cose

1) non ci sono e non ci sono state misure di quarantena preventive in nessuna parte d'Europa. Giusto? Sbagliato? che ne so, ma dire che da noi si fa così perché c'è un governo di sinistra quando altrove, con governi di altro colore, fanno lo stesso se non meno mi pare un po' ridicolo.

2) continuo a non vedere cosa cacchio c'entra questo discorso con il fatto di mostrare solidarietà con la comunità cinese che si è vista nei casi migliori negozi e ristoranti svuotati, e nei peggiori li hanno proprio menati.

 

In aggiunta, il focolaio principale è stato causato da un arrivo in un periodo in cui non era sotto quarantena manco Wuhan.

Per fortuna che di senno di poi non si muore.

Scusa eh, ma che c'entra la sx? Io ho nominato la sx? casomai qui il problema è l'ideologia globalista che non ha più argini di alcun tipo, neppure quello della Ragione e della scienza.

Ho detto e riconfermo solo che il Governatore della Toscana è un coglione. Poi se non sbaglio Burioni è un uomo di scienza molto vicino al PD, quindi che c'entra sto discorso? Burioni è preparato e sa il fatto suo, il governatore della Toscana è un coglione eppure sono tutti e due del PD. 

 

Modificato da ruber-viridis draco

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2 ore fa, wild.duck ha scritto:

sempre tra parentesi, se fosse confermato che l'outbreak italiano è partito dal tizio tornato da shangai (se invece non trovano gli anticorpi penso che non lo sapremo mai con certezza da chi è partito, a questo punto) anche a dar retta a Burioni non cambiava un cacchio di niente

 

“Purtroppo il virus ha scelto il momento peggiore per saltare fuori: il 25 gennaio è il Capodanno Cinese, che corrisponde all’unico lungo periodo di ferie per i cinesi e viene sfruttato solitamente per viaggiare, anche all’estero – aggiunge Burioni – Per cui, siccome da Wuhan arrivano in Italia tre voli a settimana, io consiglierei al ministro della Salute una grandissima attenzione agli aeroporti”.

 

il Burioni del 21 gennaio (il virgolettato è di quella data) puntava sui cinesi e su wuhan, quello che avrebbe fatto partire tutto sto casino (poco fa dicevano che pare che anche i casi del veneto siano riconducibili alla lombardia) è italiano ed è partito da shangai, a 500km da wuhan.

Sempre per dire che con il senno di poi è tutto sempre facilissimo.

Burioni aveva detto di bloccare tutti i voli dalla Cina e di mettere in quarantena tutti quelli che arrivavano dalla Cina. Quindi Wuhan o Shangai faceva poca differenza. E comunque, un conto è bloccare gli arrivi e mettere la gente in quarantena rischiando che fra le maglie ne passino poche unità e un conto è far arrivare tutti perchè questo è il Paese dell'accoglienza a prescindere.
Comunque adesso è tardi.

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38 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Burioni aveva detto di bloccare tutti i voli dalla Cina e di mettere in quarantena tutti quelli che arrivavano dalla Cina. Quindi Wuhan o Shangai faceva poca differenza. E comunque, un conto è bloccare gli arrivi e mettere la gente in quarantena rischiando che fra le maglie ne passino poche unità e un conto è far arrivare tutti perchè questo è il Paese dell'accoglienza a prescindere.
Comunque adesso è tardi.

secondo me devi sempre ricontrollare i tempi. Questo è un virgolettato sempre di Burioni del 23 gennaio. In fase iniziale semplicemente non si poteva fare molto di più, e lo diceva anche Burioni. Poi io la polemica di Burioni con Rossi non l'ho manco seguita, ma il virus non sta in Toscana al momento

"A oggi non abbiamo la certezza che uno o più passeggeri atterrati stamattina a Roma da Wuhan non siano stati infettati dal nuovo coronavirus e che non svilupperanno la malattia dopo qualche giorno di permanenza qui in Italia". Lo ha detto all'AGI il virologo Roberto Burioni. "Il problema è che noi di questo virus non sappiamo davvero nulla", precisa.

"Non sappiamo quanto sia realmente contagioso perché non abbiamo i dati; non sappiamo per quanto tempo una persona rimane contagiosa né tantomeno il periodo di incubazione; non sappiamo quanto l'infezione sia grave; non sappiamo se le persone decedute erano affette da altre patologie; e così via", spiega Burioni. "Allo stesso modo non sappiamo se tra le persone arrivate oggi a Fiumicino ce ne è qualcuna che poi svilupperà i sintomi della malattia", aggiunge. Difficile anche fare ipotesi. "È sbagliato paragonare questo coronavirus ad altri noti per fare ipotesi sui tempi di incubazione", sottolinea l'esperto.

"Semplicemente perché questo è un coronavirus del tutto nuovo. Azzardando possiamo immaginare che abbia un periodo di incubazione di qualche giorno. Se il periodo di incubazione - continua - fosse di 5 giorni è possibile che dall'aereo di stamattina sia sceso qualcuno che è infetto". Per Burioni, in ogni caso, il nostro paese non avrebbe potuto agire diversamente da come ha già fatto. "Più di questo l'Italia non poteva fare", sottolinea.

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6 ore fa, Lu Trejo ha scritto:

si ho scritto " de sinistra" e non di sinistra .

buonismo in questo caso, io intendo avere timore di offendere i poveri cinesini con qualche misura più drastica, per paura diplomatica.

a parti invertite ci avrebbero dichiarato guerra.

 

5 ore fa, Lu Trejo ha scritto:

non lo so , nemmeno posso credere che sia sfortuna.

secondo me qualcuno italiano o cinese che sia se ne è fregato e è andato in giro pur sapendo che era un potenziale portatore.

Lo stato imho non ha fatto abbastanza e io mi indigno se sento" niente allarmismo" che significa? pochi giorni  fa giuravano che era tutto sotto controllo. e infatti!

Per aver detto più o meno la stessa cosa, vai a vedere nella sezione politica, topic del pd, come hanno reagito i compagni amici di Wild Duck...

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Sto leggendo i dati aggiornati al momento:

2.360 morti

21.029 guariti

77.662 contagi complessivi
 

Quello che trovo inquietante è il rapporto tra morti e guariti.

Ma non avevano detto che il tasso di mortalità era al 3%? 

A me sembra intorno al 10%, cribbio.

Modificato da callea

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15 minuti fa, callea ha scritto:

Sto leggendo i dati aggiornati al momento:

2.360 morti

21.029 guariti

77.662 contagi complessivi
 

Quello che trovo inquietante è il rapporto tra morti e guariti.

Ma non avevano detto che il tasso di mortalità era al 3%? 

A me sembra intorno al 10%, cribbio.

Credo che la mortalità vada commisurata ai contagi, non ai guariti...

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3 minuti fa, longarinivattene! ha scritto:

Credo che la mortalità vada commisurata ai contagi, non ai guariti...

 

I contagiati che non sono ancora né guariti né morti, ancora non conoscono il loro destino. Quindi non vanno considerati.

La mortalità è data dal rapporto morti / (morti+guariti)

Da quei dati mi risulta intorno al 10%.

Modificato da callea

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6 ore fa, wild.duck ha scritto:

guarda che da tutte le parti si diceva pure che tutte ste questioni sono tutte probabilistiche. Se te ne scappa uno che si fa i cazzi suoi o non gira a destra e sinistra, sei fortunato (e altrove, dove hanno due tre casi, è stato così). Altrimenti hai tanti casi. A noi aveva detto culo con la coppia di turisti cinesi, perché in quanto coppia di turisti cinesi che giravano da soli si facevano i cazzi loro. In questo secondo caso non ci ha detto culo perché abbiamo beccato i compagnoni. Realisticamente se questo è tornato il 21 gennaio, era troppo presto per avere chissà quali controlli, e pure non fosse lui essendo casi secondari il caso zero sarà tornato più o meno in quei giorni lì. Non ce li aveva proprio nessuno i controlli, manco Wuhan era isolata.

Poi, se vogliamo trovare il colpevole a tutti i costi, e pure il motivo filosofico (il buonismo), vabbe'

Wuhan è stata isolata proprio in quei giorni intorno al 20 gennaio, e il virus faceva clamore già da almeno un mese. 
Quanto al colpevole, mi sembra strano che tu non lo individui in Salvini.

Te pare che non c’avrà qualche responsabilità...

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2 minuti fa, callea ha scritto:

 

I contagiati che non sono ancora né guariti né morti, ancora non conoscono il loro destino. Quindi non vanno considerati.

La mortalità è data dal rapporto morti / (morti+guariti)

Da quei dati mi risulta intorno al 10%.

Credo che sia i morti che i guariti debbano rapportarsi ai contagiati, chiaramente con analisi dinamica a posteriori. 
Ma non insisto. 
La matematica non è mai stata il mio punto forte. 

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4 minuti fa, longarinivattene! ha scritto:

Credo che sia i morti che i guariti debbano rapportarsi ai contagiati, chiaramente con analisi dinamica a posteriori. 
Ma non insisto. 
La matematica non è mai stata il mio punto forte. 

 

Chi è contagiato e ancora non è guarito ma nemmeno morto non ha alcuna influenza sul tasso di mortalità, perché ancora non sappiamo se sarà vivo o morto.

 

Il tasso di mortalità si calcola tra coloro che sono giunti all'epilogo della malattia non tra coloro che sono ancora malati.

Quindi si deve fare il rapporto tra i morti e la somma dei morti + i guariti.

Modificato da callea

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5 minuti fa, longarinivattene! ha scritto:

Wuhan è stata isolata proprio in quei giorni intorno al 20 gennaio, e il virus faceva clamore già da almeno un mese. 
Quanto al colpevole, mi sembra strano che tu non lo individui in Salvini.

Te pare che non c’avrà qualche responsabilità...

Wuhan è stata chiusa tra il 22 e il 23, e difatti ho postato un virgolettato di burioni del 23 che dice testuale che fino a quel momento l'Italia non poteva fare di più. Anche perché tocca pure essere realistici, non esiste che l'Italia da sola decida di chiudere tutte le frontiere per un virus che all'epoca l'OMS riteneva avesse un rischio ancora non alto di creare una pandemia

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1 ora fa, callea ha scritto:

Sto leggendo i dati aggiornati al momento:

2.360 morti

21.029 guariti

77.662 contagi complessivi
 

Quello che trovo inquietante è il rapporto tra morti e guariti.

Ma non avevano detto che il tasso di mortalità era al 3%? 

A me sembra intorno al 10%, cribbio.

Secondo te questi sono i numeri reali?

Secondo te il governo cinese ha diffuso con esattezza gli effetti di questo virus? 

La verità è un'altra...nel momento in cui hanno incominciato a costruire l'ospedale già c'erano migliaia di morti a Wuhan, già giravano in rete video con morti per strada. Situazione sottovalutata e gestita malissimo.

 

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6 ore fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Burioni è da Gennaio che dice che andava attuata la quarantena per tutti quelli che arrivavano dalla Cina.

Essendo Burioni un infettivologo forse sarebbe stato il caso di dargli retta invece di mettersi a fare patetici siparietti razzismo sì-razzismo no. 

Come ha fatto quel coglione del Governatore della Toscana che dall'alto della sua non laurea in medicina si è messo a polemizzare col dott. Burioni, tirando in ballo il fascioleghismo, il nazismo e altre puttanate del genere.

Moriremo di ideologia.

Fare la quarantena adesso che ci sono degli infetti internamente è un pò tardivo, non trovi?

 

3 ore fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Scusa eh, ma che c'entra la sx? Io ho nominato la sx? casomai qui il problema è l'ideologia globalista che non ha più argini di alcun tipo, neppure quello della Ragione e della scienza.

Ho detto e riconfermo solo che il Governatore della Toscana è un coglione. Poi se non sbaglio Burioni è un uomo di scienza molto vicino al PD, quindi che c'entra sto discorso? Burioni è preparato e sa il fatto suo, il governatore della Toscana è un coglione eppure sono tutti e due del PD. 

 

 

3 ore fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Burioni aveva detto di bloccare tutti i voli dalla Cina e di mettere in quarantena tutti quelli che arrivavano dalla Cina. Quindi Wuhan o Shangai faceva poca differenza. E comunque, un conto è bloccare gli arrivi e mettere la gente in quarantena rischiando che fra le maglie ne passino poche unità e un conto è far arrivare tutti perchè questo è il Paese dell'accoglienza a prescindere.
Comunque adesso è tardi.

Hai parlato per me. Condivido tutto. 

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