Ebola un altro affare?

[torquemada 510]

Per riguardo al video della trasmissione RAI Leonardo del 2015, prima di tutto non è un servizio inventato, seconda cosa, la rivista scientifica (credo americana) che aveva pubblicato la ricerca da cui poi è stato realizzato il reportage della trasmissione Leonardo, dopo il rimbalzo di questo servizio, è intervenuta correggendo il tiro definendo ciò come "improbabile", anche se va detto ad onor del vero e della correttezza dei giornalisti di Leonardo, il servizio, si poneva solo il dubbio sull'eticità di preparare in laboratorio un potenziale pericolo per le persone senza uno scopo preciso.

 

Ora, a casa mia, improbabile non vuol dire impossibile, ed inoltre la rivista sostiene - nella sua correzione - che non vi è certezza della trasmissibilità di quella manipolazione tra animale ed uomo.

 

Ora dal momento che allo stato attuale non esiste nemmeno la certezza comprovata, che la distanza di metri lineari 1 (perché ci sono scienziati che parlano di 4 metri), garantisca la assoluta certezza di interruzione della catena di contagio, direi che è troppo da semplicioni, ridurre il reportage di Leonardo come un falso.

 

 

Modificato 26 Marzo, 2020 da torquemada

[callea 77]

Il fatto che ci siano tantissimi positivi asintomatici (non si sa quanti siano ma si pensa siano tanti) è un fatto negativo o positivo?

A me sembra un fatto positivo anche perché presto diventeranno negativi con anticorpi e passeranno dall'essere "untori" a "protettori" (immunità di gregge).

Sbaglio?

 

Ma perché non fanno dei test a campione basandosi sulle comuni scienze statistiche per stabilire quanti siano?

[ruber-viridis draco 1726]

9 ore fa, Romairone ha scritto:

Che voi di più che manda le maledizioni a TUTTI i porci che ci hanno governato negli ultimi 30 anni.

 

Io li impiccherei tutti, però bisogna anche essere onesti. L'Italia ha votato più volte in parlamento per calarsi le brache davanti all'Europa che ci chiedeva sempre di più, in modo sempre più stringente. L'austerity è stata identificata come la soluzione di tutti i mali. Sono più di 10 anni che facciamo avanzo di bilancio (e per farlo devi tagliare, tagliare, tagliare) ma oggi scopriamo che nonostante l'avanzo il debito pubblico è aumentato. Il problema sta tutto alla fonte, a chi ci ha svenduto all'Europa e all'Euro. Le scelte successive, quando hai il pareggio di bilancio in costituzione, sono obbligate. Non abbiamo più potere di spesa.

[CrossdiSussi 781]

https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/03/25/coronavirus-burioni-fake-news-non-posso-piu_TPCMzB7slmGaojyzKUVfBP.html

Secondo me la questione è un po' diversa..
Mi sta bene che il collegamento tra il virus di cui parla il servizio e quello attuale non esista; però, il servizio giornalistico in sé racconta cose inventate di sana pianta o effettivamente ci sono laboratori in cui giocano a creare ste robe? A questa seconda domanda chi risponde?

[ruber-viridis draco 1726]

1 minuto fa, callea ha scritto:

Il fatto che ci siano tantissimi positivi asintomatici (non si sa quanti siano ma si pensa siano tanti) è un fatto negativo o positivo?

A me sembra un fatto positivo anche perché presto diventeranno negativi con anticorpi e passeranno dall'essere "untori" a "protettori" (immunità di gregge).

Sbaglio?

 

Ma perché non fanno dei test a campione basandosi sulle comuni scienze statistiche per stabilire quanti siano?

Perchè molto semplicemente non hanno un progetto. Vanno avanti alla giornata, la Lombardia dice una cosa, il Veneto un'altra, l'Emilia un'altra ancora, poi arriva il Governo, sempre per ultimo che spizzica un po' qui un po' là. Una torre di babele. Il nostro Paese ormai è questo.

[ruber-viridis draco 1726]

1 minuto fa, CrossdiSussi ha scritto:

Secondo me la questione è un po' diversa..
Mi sta bene che il collegamento tra il virus di cui parla il servizio e quello attuale non esista; però, il servizio giornalistico in sé racconta cose inventate di sana pianta o effettivamente ci sono laboratori in cui giocano a creare ste robe? A questa seconda domanda chi risponde?

E chi lo sa? Leonardo dice cose ben precise e Leonardo una certa attendibilità ce l'ha.

[chetestraceki 1479]

8 minuti fa, CrossdiSussi ha scritto:

Secondo me la questione è un po' diversa..
Mi sta bene che il collegamento tra il virus di cui parla il servizio e quello attuale non esista; però, il servizio giornalistico in sé racconta cose inventate di sana pianta o effettivamente ci sono laboratori in cui giocano a creare ste robe? A questa seconda domanda chi risponde?

Che ci siano laboratori che giocano con queste cose e' ovvio e scontato. Cosa pensi ci stia a fare l'Oms?

[Razzotico 3854]

51 minuti fa, CrossdiSussi ha scritto:

Secondo me la questione è un po' diversa..
Mi sta bene che il collegamento tra il virus di cui parla il servizio e quello attuale non esista; però, il servizio giornalistico in sé racconta cose inventate di sana pianta o effettivamente ci sono laboratori in cui giocano a creare ste robe? A questa seconda domanda chi risponde?

pure io se ti accontenti : SI

 

ma è scontato, non è che bisogna essere il mossad x saperlo 

[wild.duck 833]

20 minuti fa, CrossdiSussi ha scritto:

Secondo me la questione è un po' diversa..
Mi sta bene che il collegamento tra il virus di cui parla il servizio e quello attuale non esista; però, il servizio giornalistico in sé racconta cose inventate di sana pianta o effettivamente ci sono laboratori in cui giocano a creare ste robe? A questa seconda domanda chi risponde?

La ricerca sui virus può anche essere molto sensata. A parte sto video di cui si parla (che non ho visto) in definitiva un virus è un "coso" in grado di iniettare selettivamente materiale genetico in cellule, batteri etc.

Per cui è sensato farci ricerca sopra sia per scopi terapeutici (studiare i virus per individuare modi per produrre cure e vaccini) sia per usare virus modificati per fare qualcosa di utile già per cavoli loro o non so quali altri usi.

Tempo fa leggevo di questa studentessa che ha preso una forma di HIV più difficilmente curabile studiando un virus HIV modificato in laboratorio (che non doveva essere neppure infettivo) https://www.google.com/amp/s/www.corriere.it/cronache/19_dicembre_17/padova-studentessa-modello-contrae-l-hiv-la-ricerca-tesi-maxi-causa-due-atenei-30e36ea6-20a7-11ea-ad99-8e4d121df86f_amp.html

Anche qui è provato senza ombra di dubbio che se lo sia preso li perché il virus modificato è riconoscibile da alcune differenze. Che immagino sia uno dei motivi per cui Burioni si incacchia, se è appurato per come è fatto sto virus che è naturale (pare che quelli modificati siano comunque riconoscibili) e si è ricostruita la sua genesi, ancora co sta zaganella?

Modificato 26 Marzo, 2020 da wild.duck

[Razzotico 3854]

42 minuti fa, wild.duck ha scritto:

La ricerca sui virus può anche essere molto sensata. A parte sto video di cui si parla (che non ho visto) in definitiva un virus è un "coso" in grado di iniettare selettivamente materiale genetico in cellule, batteri etc.

Per cui è sensato farci ricerca sopra sia per scopi terapeutici (studiare i virus per individuare modi per produrre cure e vaccini) sia per usare virus modificati per fare qualcosa di utile già per cavoli loro o non so quali altri usi.

Tempo fa leggevo di questa studentessa che ha preso una forma di HIV più difficilmente curabile studiando un virus HIV modificato in laboratorio (che non doveva essere neppure infettivo) https://www.google.com/amp/s/www.corriere.it/cronache/19_dicembre_17/padova-studentessa-modello-contrae-l-hiv-la-ricerca-tesi-maxi-causa-due-atenei-30e36ea6-20a7-11ea-ad99-8e4d121df86f_amp.html

Anche qui è provato senza ombra di dubbio che se lo sia preso li perché il virus modificato è riconoscibile da alcune differenze. Che immagino sia uno dei motivi per cui Burioni si incacchia, se è appurato per come è fatto sto virus che è naturale (pare che quelli modificati siano comunque riconoscibili) e si è ricostruita la sua genesi, ancora co sta zaganella?

A quanto dicono i virologi (e non essendolo tendo a crederci) sono riconoscibili perché si capisce quando i “pezzi” sono stati attaccati artificialmente o in modo naturale ...questa è la base dell’articolo che è uscito non mi ricordo dove e la spiegazione che da Burioni 

[wild.duck 833]

2 minuti fa, Razzotico ha scritto:

A quanto dicono i virologi (e non essendolo tendo a crederci) sono riconoscibili perché si capisce quando i “pezzi” sono stati attaccati artificialmente o in modo naturale ...questa è la base dell’articolo che è uscito non mi ricordo dove e la spiegazione che da Burioni 

Si, diceva cosi

Modificato 26 Marzo, 2020 da wild.duck

[Cacafocu 2793]

Conte, Renzi e figurine varie, con il loro inglese da terza media fanno le dirette facebook...Draghi scrive un breve editoriale sul Financial Times in cui dice in poche righe:

1) Eurobonds illimitato con collaterale a garanzia 100% (come modestamente ho sempre pensato...)

2) ELIMINAZIONE DEL DEBITO PRIVATO (!!!!!!!!!), che non ho capito come vuole fare ma altro che bazooka da 2.000 $ del Puzzone (pure piano eccezionale)

3) Approccio al problema come fosse una guerra, da un punto di vista politico, economico e sociale.

4) Se non si fanno i punti precedenti salta tutto. Dice Draghi testuale " l'alternativa è una DISTRUZIONE PERMANENTE DELLA CAPACITA' PRODUTTIVA E QUINDI FISCALE"

Ecco, ce voleva tanto ad essere così chiari?

Ovviamente fa l'editoriale nel giorno del vertice europeo che discuterà proprio degli eurobonds...

 

[wild.duck 833]

Comunque ho visto stamattina tizi intabarrati di tutona e occhiali andare dai vicini, e ringrazio il cielo che ci siamo tenuti sempre a distanza da quando è iniziata sta storia. Speriamo bene.

[FURIOUS 2729]

44 minuti fa, callea ha scritto:

Ma perché non fanno dei test a campione basandosi sulle comuni scienze statistiche per stabilire quanti siano?

Ti rispondo con una foto:

 

 

[torquemada 510]

19 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

Conte, Renzi e figurine varie, con il loro inglese da terza media fanno le dirette facebook...Draghi scrive un breve editoriale sul Financial Times in cui dice in poche righe:

1) Eurobonds illimitato con collaterale a garanzia 100% (come modestamente ho sempre pensato...)

2) ELIMINAZIONE DEL DEBITO PRIVATO (!!!!!!!!!), che non ho capito come vuole fare ma altro che bazooka da 2.000 $ del Puzzone (pure piano eccezionale)

3) Approccio al problema come fosse una guerra, da un punto di vista politico, economico e sociale.

4) Se non si fanno i punti precedenti salta tutto. Dice Draghi testuale " l'alternativa è una DISTRUZIONE PERMANENTE DELLA CAPACITA' PRODUTTIVA E QUINDI FISCALE"

Ecco, ce voleva tanto ad essere così chiari?

Ovviamente fa l'editoriale nel giorno del vertice europeo che discuterà proprio degli eurobonds...

 

Realisticamente secondo te, quante probabilità ci sono che questi signori decidano di mettere una coperta che aiuti tutti ?

Modificato 26 Marzo, 2020 da torquemada

[Lu Generale 2221]

43 minuti fa, CrossdiSussi ha scritto:

Secondo me la questione è un po' diversa..
Mi sta bene che il collegamento tra il virus di cui parla il servizio e quello attuale non esista; però, il servizio giornalistico in sé racconta cose inventate di sana pianta o effettivamente ci sono laboratori in cui giocano a creare ste robe? A questa seconda domanda chi risponde?

Non è proprio che giocano; leggendo articoli del settore e secondo il parere di un amico che ci ha lavorato, mi pare di capire che manipolino per studiarne il comportamento, al fine di saper poi curare o vaccinare. 

Ad esempio, nel 2013 hanno ripreso il virus della spagnola da alcuni cadaveri, e poi lo hanno modificato per studiarne il comportamento per poterne fare vaccini o cure.   

Sarà per il nostro bene, ma resta comunque inquietante! 

[Lu Generale 2221]

10 ore fa, FURIOUS ha scritto:

Parliamo di altri numeri: 

Posti letto 1981: 530.000

Posti letto 2017: 191.000

37.000.000.000€ tagliati alla sanità in 10 anni. 
Dite la vostra (cit.) 

Già mi sono espresso molti posts fa! 

Ruber può farti un riassunto se vuoi!  

Modificato 26 Marzo, 2020 da Lu Generale

[polentaccio 555]

Non è proprio che giocano; leggendo articoli del settore e secondo il parere di un amico che ci ha lavorato, mi pare di capire che manipolino per studiarne il comportamento, al fine di saper poi curare o vaccinare. 
Ad esempio, nel 2013 hanno ripreso il virus della spagnola da alcuni cadaveri, e poi lo hanno modificato per studiarne il comportamento per poterne fare vaccini o cure.   
Sarà per il nostro bene, ma resta comunque inquietante! 

Mi sembra che il casino che stiamo vivendo sia una giustificazione sufficiente per studiare i virus, no?

[Cacafocu 2793]

8 minuti fa, torquemada ha scritto:

Realisticamente secondo te, quante probabilità ci sono che questi signori decida di mettere una coperta che aiuti tutti ?

E' una cosa brutale e mi rendo conto anche moralmente merdoso quanto sto per dire ma credo che le probabilità che si faccia quanto sopra dipendano da quanti morti e contagiati avrà la Germania e i paesi c.d. "virtuosi": più quei dati saranno alti più si renderanno conto che il problema è mondiale. Questo li porterà a capire che se muore l'Italia si trascina nel baratro tutti. La Francia lo ha capito (Macron è firmatario della lettera per gli eurobonds) ed è già un gran passo, perchè l'UE si regge sull'asse FR-GER, la Merkel e i nazisti che sono nei gangli del potere non ancora.

Modificato 26 Marzo, 2020 da Cacafocu

[Lu Generale 2221]

4 minuti fa, polentaccio ha scritto:

Mi sembra che il casino che stiamo vivendo sia una giustificazione sufficiente per studiare i virus, no?

Sisi, mi ponevo delle domande per cercare di capire meglio.

Poi non mi permetto di giudicare cose che non conosco.

Comunque, dico solo che, a priori e da profano, la manipolazione genetica mi inquieta un pò...

[torquemada 510]

2 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

E' una cosa brutale e mi rendo conto anche moralmente merdoso quanto sto per dire ma credo che le probabilità che si faccia quanto sopra dipendano da quanti morti e contagiati avrà la Germania e i paesi c.d. "virtuosi": più quei dati saranno alti più si renderanno conto che il problema è mondiale. Questo li porterà a capire che se muore l'Italia si trascina nel baratro tutti. La Francia lo ha capito (Macron è firmatario della lettera per gli eurobonds) ed è già un gran passo, perchè l'UE si regge sull'asse FR-GER, la Merkel e i nazisti che sono nei gangli del potere non ancora.

La verità è a mio avviso sempre la migliore cosa da dire, perché non illude.

 

A sto punto la mia opinione, è che l'ecatombe è solo agli inizi, ed al passo di contagi attuale, alla percentuale attuale di mortalità, ed a quello che verrà dopo con la gente che morirà.......anche di fame e degli effetti che la fame porta con se, direi che ci possiamo attendere centinaia di migliaia di morti in Italia.

[Cacafocu 2793]

i Romani quando erano in difficoltà, in casi eccezionali, sospendevano il Senato e si affidavano ad un Imperatore a cui davano pieni poteri.

Noi dovremmo fare lo stesso. Qui non si scherza più, qui è in gioco la sopravvivenza fisica ed economica di un paese. Abbiamo bisogno di una guida fortissima, dallo standing internazionale pesantissimo, dall'autorevolezza suprema. Si lo so che molti penseranno che non è con la dittatura che si risolvono problemi e che rifugiarsi in figure carismatiche è solo una scorciatoia....ebbene...senza Churcill l'Inghilterra non ce l'avrebbe fatta, lo stesso vale per la russia con Stalin....

Noi abbiamo bisogno di una guida che parli a tutti, a ore 20 di ogni sera a reti unificate, che detti la linea...e che la linea sia chiara, precisa, dritta come una spada. Stiamo paurosamente sbandando nella linea di comando e controllo e se andiamo avanti così non mi sorprenderebbe un colpo di stato. 

Casalino, Gigetto er bibitaro, l'avvocato del popolo....vi rendete conto in che mani siamo??.

Va preso Draghi e fatto PDC, con poteri in deroga a tutto. Può emanare ottomila decreti legge senza problemi, tanto gli stessi si possono fare per tutti i casi di straordinaria necessità ed urgenza...Il primo deve essere quello di centralizzare la linea di comando e controllo.

[lustronculino 1086]

9 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

E' una cosa brutale e mi rendo conto anche moralmente merdoso quanto sto per dire ma credo che le probabilità che si faccia quanto sopra dipendano da quanti morti e contagiati avrà la Germania e i paesi c.d. "virtuosi": più quei dati saranno alti più si renderanno conto che il problema è mondiale. Questo li porterà a capire che se muore l'Italia si trascina nel baratro tutti. La Francia lo ha capito (Macron è firmatario della lettera per gli eurobonds) ed è già un gran passo, perchè l'UE si regge sull'asse FR-GER, la Merkel e i nazisti che sono nei gangli del potere non ancora.

Per eliminazione del debito privato cosa si intende di preciso?

[Lu Generale 2221]

3 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

i Romani quando erano in difficoltà, in casi eccezionali, sospendevano il Senato e si affidavano ad un Imperatore a cui davano pieni poteri.

Noi dovremmo fare lo stesso. Qui non si scherza più, qui è in gioco la sopravvivenza fisica ed economica di un paese. Abbiamo bisogno di una guida fortissima, dallo standing internazionale pesantissimo, dall'autorevolezza suprema. Si lo so che molti penseranno che non è con la dittatura che si risolvono problemi e che rifugiarsi in figure carismatiche è solo una scorciatoia....ebbene...senza Churcill l'Inghilterra non ce l'avrebbe fatta, lo stesso vale per la russia con Stalin....

Noi abbiamo bisogno di una guida che parli a tutti, a ore 20 di ogni sera a reti unificate, che detti la linea...e che la linea sia chiara, precisa, dritta come una spada. Stiamo paurosamente sbandando nella linea di comando e controllo e se andiamo avanti così non mi sorprenderebbe un colpo di stato. 

Casalino, Gigetto er bibitaro, l'avvocato del popolo....vi rendete conto in che mani siamo??.

Va preso Draghi e fatto PDC, con poteri in deroga a tutto. Può emanare ottomila decreti legge senza problemi, tanto gli stessi si possono fare per tutti i casi di straordinaria necessità ed urgenza...Il primo deve essere quello di centralizzare la linea di comando e controllo.

Si, oltre 2000 anni fa! In un contesto lievemente diverso...!  

E chi la sceglie questa guida fortissima? Come la scegli?

Se non riusciamo a selezionare decentemente la classe dirigente, figurarsi l'uomo solo al comando! 

Pensa te se ci ritrovassimo un Selfini come uomo solo al comando...

[Cacafocu 2793]

Adesso, lustronculino ha scritto:

Per eliminazione del debito privato cosa si intende di preciso?

Draghi non lo spiega in quell'articolo e tecnicamente non so come vorrebbe fare.....comunque ha scritto di debito privato, cioè mutui, finanziamenti, etc...io penso intenda quello che ho scritto qualche giorno fa e che in gergo si chiama "helicopter money": fare bonifici direttamente sui conti correnti delle persone fisiche e giuridiche. In proporzionale al reddito mensile generato il mese precedente per le prime, agli utili per le seconde.

[lustronculino 1086]

Adesso, Cacafocu ha scritto:

Draghi non lo spiega in quell'articolo e tecnicamente non so come vorrebbe fare.....comunque ha scritto di debito privato, cioè mutui, finanziamenti, etc...io penso intenda quello che ho scritto qualche giorno fa e che in gergo si chiama "helicopter money": fare bonifici direttamente sui conti correnti delle persone fisiche e giuridiche. In proporzionale al reddito mensile generato il mese precedente per le prime, agli utili per le seconde.

In sintesi estrema ti pagano il mutuo , o una parte 

[FURIOUS 2729]

21 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Già mi sono espresso molti posts fa! 

 Ruber può farti un riassunto se vuoi!  

Mi sei sfuggito  

[Cacafocu 2793]

1 minuto fa, Lu Generale ha scritto:

Si, oltre 2000 anni fa! In un contesto lievemente diverso...!  

E chi la sceglie questa guida fortissima? Come la scegli?

Se non riusciamo a selezionare decentemente la classe dirigente, figurarsi l'uomo solo al comando! 

Pensa te se ci ritrovassimo un Selfini come uomo solo al comando...

Ma quale Salvini....ho detto Draghi.

Come la scegli? Il Parlamento è operativo, ha promosso due governi in due anni...può fare il terzo con a capo Draghi...primo atto un decreto legge che gli attribuisce poteri quasi esclusivi (restando dentro i confini della costituzione...penso che gli esperti di diritto costituzionale presenti anche nel forum potranno dirci come arrivarci nel rispetto della Legge).

Poi andare avanti per decreti, come in pratica sta già facendo Conte.....

[FURIOUS 2729]

21 minuti fa, polentaccio ha scritto:

26 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Non è proprio che giocano; leggendo articoli del settore e secondo il parere di un amico che ci ha lavorato, mi pare di capire che manipolino per studiarne il comportamento, al fine di saper poi curare o vaccinare. 
Ad esempio, nel 2013 hanno ripreso il virus della spagnola da alcuni cadaveri, e poi lo hanno modificato per studiarne il comportamento per poterne fare vaccini o cure.   
Sarà per il nostro bene, ma resta comunque inquietante! 

Mi sembra che il casino che stiamo vivendo sia una giustificazione sufficiente per studiare i virus, no?

E' il giorno che te casca la per terra la fialetta che te incula.

[Lu Generale 2221]

3 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Mi sei sfuggito  

Che te sei perso!