Ebola un altro affare?

[INIGNUTTIBBILE 746]

Ora arrivano anche aiuti di personale sanitario (30 unità) dall'albania con discorso di solidarietà del primo ministro albanese apprezzabile. 

Cercate in rete... 

[chetestraceki 1479]

2 ore fa, FURIOUS ha scritto:

@Cacafocu @ruber-viridis draco @Dado @chetestraceki : non potendo rispondere a tutti perché vi siete scatenati nelle ultime 20 ore, vi faccio i miei complimenti perché, oltre a condividere la maggior parte dei vostri pensieri, avete alzato il livello della discussione esponenzialmente. È sempre piacevole leggere interventi di utenti preparati. 

Grazie. Mi intristisce, in genere, che in Italia tutto spesso si riconduce a un inutile scontro da telenovela tra uno pro destra e uno pro sinistra, tra l'altro secondo schemi di lettura che appartengono agli anni 70-80. Non siamo molto diversi da quando nel 400-500 ancora si litigava tra due comuni per un cucuzzolo de una montagna magari, mentre gli Stati nazionali moderni conquistavano nuovi mondi.

[chetestraceki 1479]

https://www.google.com/amp/s/m.huffingtonpost.it/amp/entry/romano-prodi-il-consiglio-ue-di-ieri-e-stato-terribile-come-sempre-olanda-attacca-e-germania-segue_it_5e7e2af2c5b6256a7a29a38e/

[NINNI 1687]

7 minuti fa, INIGNUTTIBBILE ha scritto:

Ora arrivano anche aiuti di personale sanitario (30 unità) dall'albania con discorso di solidarietà del primo ministro albanese apprezzabile. 

Cercate in rete... 

 

Devo dire che m'ha commosso. 

[wild.duck 831]

2 minuti fa, chetestraceki ha scritto:

Grazie. Mi intristisce, in genere, che in Italia tutto spesso si riconduce a un inutile scontro da telenovela tra uno pro destra e uno pro sinistra, tra l'altro secondo schemi di lettura che appartengono agli anni 70-80. Non siamo molto diversi da quando nel 400-500 ancora si litigava tra due comuni per un cucuzzolo de una montagna magari, mentre gli Stati nazionali moderni conquistavano nuovi mondi.

Dillo a me. Porca troia, in Francia, Germania etc. ste cose sono inaudite, almeno ai nostri livelli. Ma la lettura che ne danno molti è che ,essendo appunto stati nazionali, uno paga le tasse sentendo di "contribuire" alla grandezza e benessere della propria nazione. Noi purtroppo siamo nati (storicamente parlando) l'altro ieri, da un miscuglio di staterelli, tra cui lo stato pontificio che ti diceva pure di non pagare le tasse allo stato neonato, e si vede ancora oggi da discussioni di questo tipo (cioè, che far pagare il dovuto, non abbassare o alzare le tasse, viene ridotto a un discorso di lotta di classe anni 70).

Sfondi na porta aperta.

[ruber-viridis draco 1720]

2 ore fa, FURIOUS ha scritto:

@Cacafocu @ruber-viridis draco @Dado @chetestraceki : non potendo rispondere a tutti perché vi siete scatenati nelle ultime 20 ore, vi faccio i miei complimenti perché, oltre a condividere la maggior parte dei vostri pensieri, avete alzato il livello della discussione esponenzialmente. È sempre piacevole leggere interventi di utenti preparati. 

Grazie Furious

[Crikke 427]

6 minuti fa, chetestraceki ha scritto:

Grazie. Mi intristisce, in genere, che in Italia tutto spesso si riconduce a un inutile scontro da telenovela tra uno pro destra e uno pro sinistra, tra l'altro secondo schemi di lettura che appartengono agli anni 70-80. Non siamo molto diversi da quando nel 400-500 ancora si litigava tra due comuni per un cucuzzolo de una montagna magari, mentre gli Stati nazionali moderni conquistavano nuovi mondi.

Infatti, è quello che ho scritto anche io (anche se reputo certe schematicità da parte di qualcuno ottocentesche, manco degli anni 70/80). Si guarda sempre quello che divide mentre, almeno in alcuni momenti storici, sarebbe giusto guardare quello che potrebbe unire. Guardare ed esaltare quello che di buono abbiamo o possiamo fare e invece no... dobbiamo dire che noi siamo degli stronzi e gli altri so' meglio, non perchè in alcuni casi e su situazioni specifiche non sia vero, ma per amore della nostra verità. Ottusi.

[Leo85 449]

8 minuti fa, NINNI ha scritto:

 

Devo dire che m'ha commosso. 

Anche a me, ho avuto I brividi 

[Crikke 427]

8 minuti fa, wild.duck ha scritto:

Dillo a me. Porca troia, in Francia, Germania etc. ste cose sono inaudite, almeno ai nostri livelli. Ma la lettura che ne danno molti è che ,essendo appunto stati nazionali, uno paga le tasse sentendo di "contribuire" alla grandezza e benessere della propria nazione. Noi purtroppo siamo nati (storicamente parlando) l'altro ieri, da un miscuglio di staterelli, tra cui lo stato pontificio che ti diceva pure di non pagare le tasse allo stato neonato, e si vede ancora oggi da discussioni di questo tipo (cioè, che far pagare il dovuto, non abbassare o alzare le tasse, viene ridotto a un discorso di lotta di classe anni 70).

Sfondi na porta aperta.

Ma perchè tu non riesci a scindere o non hai capito o fai finta di non aver capito, le differenze tra chi evade e c'ha la Ferrari e chi evade per pagare il bollo della Panda o pagare le bollette.

[Cacafocu 2793]

Adesso, NINNI ha scritto:

 

Devo dire che m'ha commosso. 

Anche a me....questa è solidarietà, non i 14 pazienti presi dalla Germania.....

[ruber-viridis draco 1720]

2 ore fa, wild.duck ha scritto:

Ma per favore. Ho fatto lavori di tutti i tipi tranne il dipendente pubblico (a parte un anno di contratto in università, se conta). Le tasse le ho sempre pagate tutte.

Secondo me vi sfugge una cosa fondamentale.

Qui stiamo discutendo più che altro di gente che evade pur potendo permettersi di non evadere. Stiamo discutendo di un reato.

Come per le rapine penso che far vivere meglio la gente di una certa città, con lavoro per tutti etc., porterà ad abbassare il livello di criminalità, così penso che si possano attuare strategie per migliorare i livelli di evasione. Ma questo non significa che uno debba sentirsi autorizzato ad evadere perché non piglia abbastanza rispetto all'estero o a quello che pensa di poter prendere, in generale. Anni fa lessi di un avvocato in Svizzera che era in disoccupazione da anni e gli offrirono un lavoro da netturbino da 3000 euro. Ecco, in Svizzera quello pigliava come un medico da noi.

Come hanno scritto giustamente prima di me, per quanto mi riguarda se non ti sta bene quello che prendi in Italia, fatto salvo se proprio non arrivi o ti zompa l'azienda  che più o meno è un caso contemplato anche dai giudici, ti trovi un altro lavoro o cambi paese o trovi il modo di farti pagare di più. Ma non è che ti giustifico se rubi alla collettività.

Ultimo mio intervento. Lo prometto! Tanto è inutile.

1) Primo neretto: non è vero non stiamo discutendo del medico che fattura 500.000 € l'anno e evade perchè deve comprarsi l'elicottero. Spostare la discussione in questo modo è come fasse le pippe cò la carta vetrata. Stiamo parlando di statistica, della massa. Mi sembrava già chiaro sin da subito.

2) Secondo neretto. Affermazione scellerata, valore politico di un simile approccio: pattumiera. Con questo ragionamento ti potrei dire: mettiamo l'aliquota al 95% per tutti, chi je sta bene, bene chi si sente defraudato che se ne vada in un altro Paese. Dopo 4-5 anni l'Italia va in bancarotta, disoccupazione al 90%, rimangono solo i dipendenti pubblici, per altri 3-4 anni e poi a casa pure loro. Però che c'entra, tu sei contento perchè gliele hai suonate a quelle merde delle partite iva.

 

3) Te l'ho già detto 10 volte ma tu non vuoi capire. Stai mettendo la cosa su un piano etico morale, io invece non so che farmene della lettura stile Savonarola. Io dico che al di là del giudizio morale su chi evade (che ci può anche stare) se tu Stato crei condizioni al contorno per cui:
- l'economia non va e l'idraulico è costretto a farsi un culo come un canestro per arrivare a 60.000 € di fatturato (quando in Belgio ne prende 200.000 facendo lo stesso lavoro),
- alzi l'aliquota fino ad arrivare al 60%, quando tutte le statistiche ti dicono che sopra il 45% il contribuente avverte quella sgradevole sensazione di bruciore al culo.
- metti su una burocrazia con leggi, leggine, decreti e decretini che l'URSS di Kruschev ce fa un segone, e rendi la vita impossibile a quegli stessi a cui poi chiedi il 60%

ti devi aspettare che la gente evada.

FINE

Se non hai capito manco stavolta passo ai disegnini.

[wild.duck 831]

Adesso, Crikke ha scritto:

Ma perchè tu non riesci a scindere o non hai capito o fai finta di non aver capito, le differenze tra chi evade e c'ha la Ferrari e chi evade per pagare il bollo della Panda o pagare le bollette.

Ma se sono dieci ore che sto dicendo che riesco a scinderlo... Ma in Italia gran parte non è quello. E che cacchio, ma che è complicato? L'ho scritto in tutte le salse.

E ho scritto pure che i giudici fanno bene a scinderlo (e sarei favorevole a leggi che lo scindono). Più chiaro de così.

Ma se guadagni suo 30-40000 puliti l'anno non ti giustifico. Non mi frega nulla se hai dei dottorati, responsabilità o pensi di dover prendere più di un infermiere professionale. E in Italia è pieno. Chiaro?

[ruber-viridis draco 1720]

3 minuti fa, Crikke ha scritto:

Ma perchè tu non riesci a scindere o non hai capito o fai finta di non aver capito, le differenze tra chi evade e c'ha la Ferrari e chi evade per pagare il bollo della Panda o pagare le bollette.

Fa finta

[chetestraceki 1479]

20 minuti fa, wild.duck ha scritto:

Dillo a me. Porca troia, in Francia, Germania etc. ste cose sono inaudite, almeno ai nostri livelli. Ma la lettura che ne danno molti è che ,essendo appunto stati nazionali, uno paga le tasse sentendo di "contribuire" alla grandezza e benessere della propria nazione. Noi purtroppo siamo nati (storicamente parlando) l'altro ieri, da un miscuglio di staterelli, tra cui lo stato pontificio che ti diceva pure di non pagare le tasse allo stato neonato, e si vede ancora oggi da discussioni di questo tipo (cioè, che far pagare il dovuto, non abbassare o alzare le tasse, viene ridotto a un discorso di lotta di classe anni 70).

Sfondi na porta aperta.

Nell'Italia di oggi, 18.700.000 cIrca sono pensionati, quasi 5.000.000 i dipendenti pubblici, para pubblici o che lavorano in qualche modo per lo Stato o i vari enti. 

Se togliamo quelli non in eta' non lavorativa, 10.000.000 circa, e i disoccupati, altri 6.000.000, forse sono 20 milioni scarsi le persone che pagano le tasse, che dunque hanno una pressione fiscale reale del 70%. Lo Stato italiano e' uno Stato di polizia fiscale, con metodologie di indagine fiscale come forse nessuno al mondo, per di piu' con lungaggini burocrátiche e totale incertezza del diritto.

Chi fa Impresa, anche al livello di ditta individuale, e' un eroe, soprattutto se consideriamo la situazione economica drammatica nella quale siamo da 20 anni. 

Invece di mancette elettorali, l'unica vera cosa che si dovrebbe fare e' tagliare la spesa per il settore pubblico, tagliare le tasse per attrarre capitali e intelligenze.

La lotta all' evasione e' la storiella data al popolino da uno Stato che governa grazie al patto con la Mafia. Una barzelletta.

 

Modificato 29 Marzo, 2020 da chetestraceki

[Cacafocu 2793]

Adesso, chetestraceki ha scritto:

Nell'Italia di oggi, 18.700.000 cIrca sono pensionati, quasi 5.000.000 i dipendenti pubblici, para pubblici o che lavorano in qualche modo per lo Stato o i vari enti. 

Se togliamo quelli non in eta' laborativa, 10.000.000 circa, e i disoccupati, altri 6.000.000, forse sono 20 milioni scarsi le persone che pagano le tasse, che dunque hanno una pressione fiscale reale del 70%. Lo Stato italiano e' uno Stato di polizia fiscale, con metodologie di indagine fiscale come forse nessuno al mondo, per di piu' con lingaggini burocrátiche e totale incertezza del diritto.

Chi fa Impresa, anche aí livello di ditta individuale, e' un eroe, soprattutto se consideriamo la situazione economica drammatica nella quale siamo da 20 anni. 

Ínvece di mancette eleitorali, l'unica vera cosa che si dovrebbe fare e' tagliare la spesa per il settore pubblico, tagliare le tasse per attrarre capitali e intelligenze.

LA lotta all' evasione e' la storiella data al popolino da uno Stato che governa grazie al patto con la Mafia. Una barzelletta.

 

 

[wild.duck 831]

6 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Ultimo mio intervento. Lo prometto! Tanto è inutile.

1) Primo neretto: non è vero non stiamo discutendo del medico che fattura 500.000 € l'anno e evade perchè deve comprarsi l'elicottero. Spostare la discussione in questo modo è come fasse le pippe cò la carta vetrata. Stiamo parlando di statistica, della massa. Mi sembrava già chiaro sin da subito.

2) Secondo neretto. Affermazione scellerata, valore politico di un simile approccio: pattumiera. Con questo ragionamento ti potrei dire: mettiamo l'aliquota al 95% per tutti, chi je sta bene, bene chi si sente defraudato che se ne vada in un altro Paese. Dopo 4-5 anni l'Italia va in bancarotta, disoccupazione al 90%, rimangono solo i dipendenti pubblici, per altri 3-4 anni e poi a casa pure loro. Però che c'entra, tu sei contento perchè gliele hai suonate a quelle merde delle partite iva.

 

3) Te l'ho già detto 10 volte ma tu non vuoi capire. Stai mettendo la cosa su un piano etico morale, io invece non so che farmene della lettura stile Savonarola. Io dico che al di là del giudizio morale su chi evade (che ci può anche stare) se tu Stato crei condizioni al contorno per cui:
- l'economia non va e l'idraulico è costretto a farsi un culo come un canestro per arrivare a 60.000 € di fatturato (quando in Belgio ne prende 200.000 facendo lo stesso lavoro),
- alzi l'aliquota fino ad arrivare al 60%, quando tutte le statistiche ti dicono che sopra il 45% il contribuente avverte quella sgradevole sensazione di bruciore al culo.
- metti su una burocrazia con leggi, leggine, decreti e decretini che l'URSS di Kruschev ce fa un segone, e rendi la vita impossibile a quegli stessi a cui poi chiedi il 60%

ti devi aspettare che la gente evada.

FINE

Se non hai capito manco stavolta passo ai disegnini.

Famo a capirci, l'ho già scritto che si possano migliorare le cose. Ma questo vale per tutti i tipi di reato.

I rom rubano più della popolazione italiana. Poi vedi che le percentuali di rom messi a lavorare sono bassissime, l'integrazione è bassissima etc. Che facciamo, smettiamo di arrestarli se rubano?

È statistica, chi non studia, non lavora e non è integrato ruba di più.

Evadere il fisco è come rubare. Lo posso capire se non arrivi. Non tollero tutto sto buonismo verso chi può permettersi di non rubare e si inventa 8000 scuse per farlo.

È un reato come un altro

Le cose si possono migliorare, ma se permetti se puoi pagare le tasse senza rischiare nulla, io te sono. Come mi aspetto che vengano puniti tutti i reati.

Il tuo ragionamento vale praticamente per tutti i reati di questo mondo (in Islanda hanno zero ladri perché hanno un DNA migliore o perché lavorano tutti e si conoscono tutti?), solo per questo però bisogna essere così generosi con chi ruba da spaccare il capello in 14. E non mettiamo 500000, mettiamo 40000, che ci campi tranquillo.

Modificato 29 Marzo, 2020 da wild.duck

[ruber-viridis draco 1720]

1 minuto fa, chetestraceki ha scritto:

Nell'Italia di oggi, 18.700.000 cIrca sono pensionati, quasi 5.000.000 i dipendenti pubblici, para pubblici o che lavorano in qualche modo per lo Stato o i vari enti. 

Se togliamo quelli non in eta' laborativa, 10.000.000 circa, e i disoccupati, altri 6.000.000, forse sono 20 milioni scarsi le persone che pagano le tasse, che dunque hanno una pressione fiscale reale del 70%. Lo Stato italiano e' uno Stato di polizia fiscale, con metodologie di indagine fiscale come forse nessuno al mondo, per di piu' con lingaggini burocrátiche e totale incertezza del diritto.

Chi fa Impresa, anche aí livello di ditta individuale, e' un eroe, soprattutto se consideriamo la situazione economica drammatica nella quale siamo da 20 anni. 

Ínvece di mancette eleitorali, l'unica vera cosa che si dovrebbe fare e' tagliare la spesa per il settore pubblico, tagliare le tasse per attrarre capitali e intelligenze.

LA lotta all' evasione e' la storiella data al popolino da uno Stato che governa grazie al patto con la Mafia. Una barzelletta.

 

Esatto il  nocciolo sta tutto qui. Sto cercando di spiegarlo da ieri.
Lo Stato in malafede, appoggiato dal gregge che si beve pure la merda spacciata per coca cola, fa patti taciti con la mafia.

A quel punto l'economia va a puttane, per tanti fattori, concorrenza sleale, mancanza di gettito fiscale, disparità fra nord e sud e decine di altre cose.

Poi alla fine lo Stato (criminale) racconta alla gente che la colpa è dell'idraulico che ha fatturato 45.000 € invece di 60.000.
Poi si scopre che la Mafia è causa del 40% dell'evasione, le multinazionali di un altro 40%, il restante 20% dei poracci che cercano di sopravvivere.
Machesselannasseroapijanderculo!!!!

[Razzotico 3854]

1 ora fa, NINNI ha scritto:

 

Devo dire che m'ha commosso. 

Da brividi 

[wild.duck 831]

Adesso, ruber-viridis draco ha scritto:

Esatto il  nocciolo sta tutto qui. Sto cercando di spiegarlo da ieri.
Lo Stato in malafede, appoggiato dal gregge che si beve pure la merda spacciata per coca cola, fa patti taciti con la mafia.

A quel punto l'economia va a puttane, per tanti fattori, concorrenza sleale, mancanza di gettito fiscale, disparità fra nord e sud e decine di altre cose.

Poi alla fine lo Stato (criminale) racconta alla gente che la colpa è dell'idraulico che ha fatturato 45.000 € invece di 60.000.
Poi si scopre che la Mafia è causa del 40% dell'evasione, le multinazionali di un altro 40%, il restante 20% dei poracci che cercano di sopravvivere.
Machesselannasseroapijanderculo!!!!

Allora non paghiamo più le tasse nessuno e facciamo un bello staterello anarchico, che ti devo dire. Bah...come se la presenza di sprechi, ruberie etc. vale come scusa per non fare la propria parte per i servizi che sfruttiamo tutti.

In Uganda mettono in giro foto e nomi degli evasori. Ma sono sicuro che in Uganda hanno servizi pubblici spettacolari, niente criminalità etc. e quindi li è giusto che chi non paga le tasse sia smerdato, che te devo di

[Crikke 427]

3 minuti fa, wild.duck ha scritto:

Ma se sono dieci ore che sto dicendo che riesco a scinderlo... Ma in Italia gran parte non è quello. E che cacchio, ma che è complicato? L'ho scritto in tutte le salse.

E ho scritto pure che i giudici fanno bene a scinderlo (e sarei favorevole a leggi che lo scindono). Più chiaro de così.

Ma se guadagni suo 30-40000 puliti l'anno non ti giustifico. Non mi frega nulla se hai dei dottorati, responsabilità o pensi di dover prendere più di un infermiere professionale. E in Italia è pieno. Chiaro?

Lo sai quante sono le partita iva in Italia? sono più di 8.000.000 di cui oltre la metà sono di persone fisiche (autonomi)  2.000.000 professionisti iscritti a ordini e collegi e 2.000.000 di professionisti non organizzati in ordini e collegi. Fatti due conti.

[ruber-viridis draco 1720]

4 minuti fa, wild.duck ha scritto:

Famo a capirci, l'ho già scritto che si possano migliorare le cose. Ma questo vale per tutti i tipi di reato.

I rom rubano più della popolazione italiana. Poi vedi che le percentuali di rom messi a lavorare sono bassissime, l'integrazione è bassissima etc. Che facciamo, smettiamo di arrestarli se rubano?

È statistica, chi non studia, non lavora e non è integrato ruba di più.

Evadere il fisco è come rubare. Lo posso capire se non arrivi. Non tollero tutto sto buonismo verso chi può permettersi di non rubare e si inventa 8000 scuse per farlo.

È un reato come un altro

Le cose si possono migliorare, ma se permetti se puoi pagare le tasse senza rischiare nulla, io te sono. Come mi aspetto che vengano puniti tutti i reati.

Il tuo ragionamento vale praticamente per tutti i reati di questo mondo (in Islanda hanno zero ladri perché hanno un DNA migliore o perché lavorano tutti e si conoscono tutti?), solo per questo però bisogna essere così generosi con chi ruba da spaccare il capello in 14. E non mettiamo 500000, mettiamo 40000, che ci campi tranquillo.

Le risposte al tuo ennesimo tentativo di spostare la discussione su quel 5% che prospera e nonostante questo evade, le trovi in tutti i miei interventi precedenti.
Per me finisce qui.

[wild.duck 831]

1 minuto fa, Crikke ha scritto:

Lo sai quante sono le partita iva in Italia? sono più di 8.000.000 di cui oltre la metà sono di persone fisiche (autonomi)  2.000.000 professionisti iscritti a ordini e collegi e 2.000.000 di professionisti non organizzati in ordini e collegi. Fatti due conti.

E quindi?

[ruber-viridis draco 1720]

30 minuti fa, NINNI ha scritto:

 

Devo dire che m'ha commosso. 

[paolo71 875]

24 minuti fa, chetestraceki ha scritto:

Nell'Italia di oggi, 18.700.000 cIrca sono pensionati, quasi 5.000.000 i dipendenti pubblici, para pubblici o che lavorano in qualche modo per lo Stato o i vari enti. 

Se togliamo quelli non in eta' non lavorativa, 10.000.000 circa, e i disoccupati, altri 6.000.000, forse sono 20 milioni scarsi le persone che pagano le tasse, che dunque hanno una pressione fiscale reale del 70%. Lo Stato italiano e' uno Stato di polizia fiscale, con metodologie di indagine fiscale come forse nessuno al mondo, per di piu' con lungaggini burocrátiche e totale incertezza del diritto.

Chi fa Impresa, anche al livello di ditta individuale, e' un eroe, soprattutto se consideriamo la situazione economica drammatica nella quale siamo da 20 anni. 

Invece di mancette elettorali, l'unica vera cosa che si dovrebbe fare e' tagliare la spesa per il settore pubblico, tagliare le tasse per attrarre capitali e intelligenze.

La lotta all' evasione e' la storiella data al popolino da uno Stato che governa grazie al patto con la Mafia. Una barzelletta.

 

Pressione fiscale al 70 per cento per chi lavora se ho capito bene il tuo concetto mi pare un numero non corretto 

Italia fa ridere per prevenzione e lotta ad evasione 
hanno depenalizzato per decenni

vai in usa a fare evasione poi mi dici
min usa se evadi vai carcere e buttano via la chiave

in usa c’è un vero e serio stato di polizia fiscale 

non c’è la volontà politica di perseguire chi evade o elude

i strumenti informatici e le competenze ci sono tutte

confermatomi da un giudice che lavora in autorità anti corruzione 

la pressione fiscale si calcola facendo il rapporto tra entrate fiscale e reddito prodotto in un dato periodo

[A Sotto 11]

I casi nel prossimo mese qui aumenteranno a dismisura.

Hanno creato un test che da il risultato in 10 minuti, a confronto dei giorni degli altri paesi.

Gratuito anche quello. 
Stanno ora discutendo se fare un lockdown Parziale sono nei posti maggiormente colpiti, scelta non facile perche’ l’Americano ama la sua liberta’ ed allo stesso tempo Trump non vuole perdere elettori. 
 

[INIGNUTTIBBILE 746]

4 ore fa, Cacafocu ha scritto:

Hanno messo a disposizione quattro letti....ma di che parliamo???

Caro caca, sai quanto apprezzi le tue letture economico-finanziarie, e li hai ragione da vendere ma in quest'ambito mi permetto di dissentire

Sarà certamente un'elemosina quella dei posti letto tedeschi in terapia intensiva, ma non sono 4... tre giorni fa erano più di 40 e oggi dovrebbero già essere 65. Certo, non cambia moltissimo se li vogliamo leggere come  frutto di fredda strategia di posizionamento. 

Ma ho già detto, ad esempio, che con lo stesso metro potremmo giudicare come "elemosina strumentale" anche la generosità del pio bandecchi. 

 

A me il gioco esasperato dei nazionalismi ha sempre appassionato poco. Come quando giravo l'europa e da italiano venivo considerato comunque sostenitore del berlusca, e mi girava vorticosamente il cazzo. 

Anzi ti dirò, i francesi sono stronzi? 

Ma niente affatto, i parigini lo sono forse, ma nel resto della francia il clima è tutt'altro. 

Idem se parliamo dei boriosi inglesi e degli scozzesi ad esempio...

E noi non facciamo lo stresso con chi reputiamo stia peggio di noi, come greci, albanesi, rumeni?

Ecco, se diventano prese per il culo goliardiche ci sto, ma non vado oltre. 

Persone in gamba sono dappertutto, il problema magari diventa la forza politica che eleggono per rappresentarle, esattamente è spesso stato da noi. 

 

Insomma, io parlerei di governi più che di popoli, che spesso sono espressione di un'esigua maggioranza. 

 

 

[chetestraceki 1479]

20 minuti fa, paolo71 ha scritto:

Pressione fiscale al 70 per cento per chi lavora se ho capito bene il tuo concetto mi pare un numero non corretto 

Italia fa ridere per prevenzione e lotta ad evasione 
hanno depenalizzato per decenni

vai in usa a fare evasione poi mi dici
min usa se evadi vai carcere e buttano via la chiave

in usa c’è un vero e serio stato di polizia fiscale 

non c’è la volontà politica di perseguire chi evade o elude

i strumenti informatici e le competenze ci sono tutte

confermatomi da un giudice che lavora in autorità anti corruzione 

la pressione fiscale si calcola facendo il rapporto tra entrate fiscale e reddito prodotto in un dato periodo

Gli USA sul piatto pero' mettono un sistema leggero, veloce, efficente, certo in termini di diritto tributario etc. 

Gli USA lasciano piu spazio al singolo di gestire le sue coperture sanitarie e previdenziali, tassandolo di meno (e non chiedendo a priori soldi a títolo contributivo, prima che inizi a lavorare) e tassando di meno le Imprese.

L'Italia e' all'avanguardia nella lotta all'evasione oggi, lo dimostrano i numeri  recenti. 

La pressione fiscale che dici tu e' corretta, secondo i parametri da te descritti.

Ma quella reale, in Italia, e' ben maggiore,  tra balzelli vari, multe arbitrarie,  avvocati,  etc. Gia' si parla di un 51%, non sara il 70% ma sono convinto si avvicini di piu a questa che al 45% dichiarato

In Italia abbiamo tasse che altri non conoscono: bollo auto, TV, casa...

E poi le tariffe dei servizi essenziali, forse le piu' care al mondo...

Credo sia l'unico paese al mondo dove si paga (un commercialista) per pagare le tasse, persino se sei la casalinga di Voghera. Geniale.

Ma tutte le spese di contorno non sí contano mai, pero' a chi lavora e fa Impresa, chissa perche', in saccoccia gli rimane se va bene il 35%

Modificato 29 Marzo, 2020 da chetestraceki

[Leo85 449]

1 minuto fa, A Sotto ha scritto:

I casi nel prossimo mese qui aumenteranno a dismisura.

Hanno creato un test che da il risultato in 10 minuti, a confronto dei giorni degli altri paesi.

Gratuito anche quello. 
Stanno ora discutendo se fare un lockdown Parziale sono nei posti maggiormente colpiti, scelta non facile perche’ l’Americano ama la sua liberta’ ed allo stesso tempo Trump non vuole perdere elettori. 
 

Infatti bella sfida, non vi invidio in questo momento. 

L'americano é molto peggio di noi in quanto a regole, e Trump sta un po' navigando a vista mi sembra. 

[Romairone 273]

6 minuti fa, A Sotto ha scritto:

 

Hanno creato un test che da il risultato in 10 minuti, a confronto dei giorni degli altri paesi.

 

https://www.repubblica.it/salute/medicina-e-ricerca/2020/03/24/news/coronavirus_test_rapido_per_diagnosi_covid-19_in_5_minuti_in_consegna_alle_strutture_italiane-252165414/

 

Sviluppato in cina settimane fà...non hanno creato niente.

[FURIOUS 2728]

55 minuti fa, chetestraceki ha scritto:

Nell'Italia di oggi, 18.700.000 cIrca sono pensionati, quasi 5.000.000 i dipendenti pubblici, para pubblici o che lavorano in qualche modo per lo Stato o i vari enti. 

Se togliamo quelli non in eta' non lavorativa, 10.000.000 circa, e i disoccupati, altri 6.000.000, forse sono 20 milioni scarsi le persone che pagano le tasse, che dunque hanno una pressione fiscale reale del 70%. Lo Stato italiano e' uno Stato di polizia fiscale, con metodologie di indagine fiscale come forse nessuno al mondo, per di piu' con lungaggini burocrátiche e totale incertezza del diritto.

Chi fa Impresa, anche al livello di ditta individuale, e' un eroe, soprattutto se consideriamo la situazione economica drammatica nella quale siamo da 20 anni. 

Invece di mancette elettorali, l'unica vera cosa che si dovrebbe fare e' tagliare la spesa per il settore pubblico, tagliare le tasse per attrarre capitali e intelligenze.

La lotta all' evasione e' la storiella data al popolino da uno Stato che governa grazie al patto con la Mafia. Una barzelletta.

 

Mi hai fatto accapponare la pelle!
E grazie per l’eroe, sono sincero, a volte mi ci sento peccando un po’ di presunzione!