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Ebola un altro affare?

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Scusa mi sembra veramente grossa! Se è così, contestala. Stavate parlando tutti insieme? Avevate formato un capannello? A che distanza eravate? Tu poi, se eri a 50 metri da casa e non stavi parlando con gli altri non la devi pagare.
No, non formavamo nessun capannello..

Però lui ha ci ha contestato di formare un assembramento, quindi il fatto che io fossi a 50 metri da casa era ininfluente.

Alla fine gli abbiamo chiesto di evitare di farla al vecchietto, almeno a lui, ma niente da fare.

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1 ora fa, ternano_84 ha scritto:

Un plauso a Ruben e cacafocu che con le loro competenze in economia/finanza fanno capire a tutti anche materie che uno non mastica tutti i giorni(con conoscenze più semplici e non nei dettagli).

Bravi.

Mi aggiungo ai ringraziamenti 

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1 ora fa, Cacafocu ha scritto:

1) La Germania ha rendimenti negativi sui suoi titoli di stato fino a 30 (TRENTAAAAA!!!!) ANNI: in altre parole, chi compra titoli di stato tedeschi, di durata TRENTENNALE (SCADENZA 2050!!) ad oggi riceve un RENDIMENTO NEGATIVO DELLO 0,04%. Caro Bufera, cosa pensi che possa aumentare??????????? Un eurobond scadenza 10 anni al massimo potrebbe essere piazzato all' 1% lordo. Ne piazzassero anche 500 miliardi di € significherebbe pagare 50 mld di € di interessi all'anno, distribuiti per tutti i 27 paesi. Con una ripartizione percentuale in base alle quote di partecipazione al pil la Germania pagherebbe proquota al massimo una decina di mld l'anno....MA DE CHE PARLAMO???????? 

2) Inflazione?????????? E' consenso UNANIME nel mondo che si aprirà una lunga fase deflattiva, che non è altro che la prosecuzione, in forma più dura, di quanto avviene da 12 anni a questa parte: malgrado i bilanci delle banche centrali dal 2008 siano quadruplicati l'inflazione media base mondo è ai MINIMI STORICI ASSOLUTI. Non ci sarà un punto di inflazione per il prossimi 50 anni...con il petrolio a 25$ poi???? MA DE CHE PARLAMO???????

ah...la MERKEL non ha mai avuto sondaggi tanto favorevoli per un suo quarto mandato come in questo periodo, per cui agli amici crucchi sta bene così....." i messaggi arrivano" a quattro gatti....

La verità è che i tedeschi sono talmente ottusi da non capire che se muore l'Italia si sfascia l'UE e poi voglio vedere a chi cazzo vendono audi e mercedes...

non mi stancherò mai di ripeterlo, la merkel rappresenta un governo conservatore e nazionalista (quello che tu chiami nazista) che sta facendo quello che probabilmente avrebbe fatto qualsiasi governo conservatore al suo posto (senza ipocrisie, a parti invertite lo avrebbe fatto ovviamente anche un governo conservatore italiano). dal suo punto di vista viene prima la germania e poi l'europa e l'europa viene solo in funzione di quello che può portare alla germania. quest'ultima è la leva sulla quale il governo italiano deve premere per ottenere dei risultati. te vieni dal mondo della finanza, giusto? ti sembra un mondo in cui qualcuno fa le cose per bontà divina? viviamo in un mondo capitalista e non esiste aiuto senza un tornaconto. questi sono i calcoli che stanno facendo tutti i paesi europei.

per quanto possa contare il parere di un italiano che ha modo di vedere le discussioni in atto in germania su questi temi, io credo che faccia bene conte ad insistere e fa bene in generale il governo italiano quando preme sul fatto che l'europa non ha senso se in certe crisi chi sta meglio non aiuta e non viene incontro a chi sta peggio, perché da questa crisi o se ne esce tutti insieme, o il botto lo si fa tutti insieme (forse non è chiaro o ti fai confondere da alcuni politici e giornalisti che cavalcano l'onda della "germania nazista", ma tranne che per qualche scemo che non sto a nominare, in germania per moltissimi c'è la consapevolezza della crisi che ci sarebbe se in europa non ci fossero più paesi come l'italia).

 

per quanto in italia passi l'immagine di una germania forte che sia in grado di superare questa crisi cagando in testa a tutti, non è così. certamente la germania se la passa meglio dell'italia (non da ora), certamente c'è più disponibilità di fondi statali, certamente si ha più accesso ai servizi rispetto ad altri paesi, ma quando e come questa crisi finirà non lo sa nessuno. anche qui stanno fallendo sempre più compagnie piccole e grandi, anche qui ci sono delle compagnie che cercando di sopravvivere ricevono soldi in prestito che dovranno restituire con gli interessi. anche qui, per quanto il culo sia più parato, c'è una paura da gestire e gente che se la passa male già da ora.

 

quando parli di consenso della merkel confondi tuttavia un po' di cose. se parli di consenso alle ultime elezioni, queste non c'entrano niente con quello che sta accadendo adesso... converrai con me che siamo in una situazione straordinaria non prevista ai tempi delle elezioni politiche. se ti riferisci al consenso attuale, lo stesso vale per conte e praticamente per tutti i governi in carica adesso, perché si sa che in periodi come questi in genere tutti o quasi si stringono al proprio governo.

 

ho l'impressione che come al solito, quando si tratta di incassare in prima fila ci trovi i grandi privati, quando si tratta di risolvere i problemi gravi è il settore pubblico a dover trovare le soluzioni. vogliamo ridurre la forbice tra ricchi e poveri? con me sfondi una porta aperta, ma va ridiscusso in toto il sistema in cui viviamo, dalla piccola azienda su su fino alle politiche dell'unione europea e partire con minacce vere a stati uniti, cina e tutte le grandi aziende se non rispettano una certa etica. sarebbe qualcosa di più di una rivoluzione.

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16 minuti fa, BuFERA ha scritto:

non mi stancherò mai di ripeterlo, la merkel rappresenta un governo conservatore e nazionalista (quello che tu chiami nazista) che sta facendo quello che probabilmente avrebbe fatto qualsiasi governo conservatore al suo posto (senza ipocrisie, a parti invertite lo avrebbe fatto ovviamente anche un governo conservatore italiano). dal suo punto di vista viene prima la germania e poi l'europa e l'europa viene solo in funzione di quello che può portare alla germania. quest'ultima è la leva sulla quale il governo italiano deve premere per ottenere dei risultati. te vieni dal mondo della finanza, giusto? ti sembra un mondo in cui qualcuno fa le cose per bontà divina? viviamo in un mondo capitalista e non esiste aiuto senza un tornaconto. questi sono i calcoli che stanno facendo tutti i paesi europei.

per quanto possa contare il parere di un italiano che ha modo di vedere le discussioni in atto in germania su questi temi, io credo che faccia bene conte ad insistere e fa bene in generale il governo italiano quando preme sul fatto che l'europa non ha senso se in certe crisi chi sta meglio non aiuta e non viene incontro a chi sta peggio, perché da questa crisi o se ne esce tutti insieme, o il botto lo si fa tutti insieme (forse non è chiaro o ti fai confondere da alcuni politici e giornalisti che cavalcano l'onda della "germania nazista", ma tranne che per qualche scemo che non sto a nominare, in germania per moltissimi c'è la consapevolezza della crisi che ci sarebbe se in europa non ci fossero più paesi come l'italia).

 

per quanto in italia passi l'immagine di una germania forte che sia in grado di superare questa crisi cagando in testa a tutti, non è così. certamente la germania se la passa meglio dell'italia (non da ora), certamente c'è più disponibilità di fondi statali, certamente si ha più accesso ai servizi rispetto ad altri paesi, ma quando e come questa crisi finirà non lo sa nessuno. anche qui stanno fallendo sempre più compagnie piccole e grandi, anche qui ci sono delle compagnie che cercando di sopravvivere ricevono soldi in prestito che dovranno restituire con gli interessi. anche qui, per quanto il culo sia più parato, c'è una paura da gestire e gente che se la passa male già da ora.

 

quando parli di consenso della merkel confondi tuttavia un po' di cose. se parli di consenso alle ultime elezioni, queste non c'entrano niente con quello che sta accadendo adesso... converrai con me che siamo in una situazione straordinaria non prevista ai tempi delle elezioni politiche. se ti riferisci al consenso attuale, lo stesso vale per conte e praticamente per tutti i governi in carica adesso, perché si sa che in periodi come questi in genere tutti o quasi si stringono al proprio governo.

 

ho l'impressione che come al solito, quando si tratta di incassare in prima fila ci trovi i grandi privati, quando si tratta di risolvere i problemi gravi è il settore pubblico a dover trovare le soluzioni. vogliamo ridurre la forbice tra ricchi e poveri? con me sfondi una porta aperta, ma va ridiscusso in toto il sistema in cui viviamo, dalla piccola azienda su su fino alle politiche dell'unione europea e partire con minacce vere a stati uniti, cina e tutte le grandi aziende se non rispettano una certa etica. sarebbe qualcosa di più di una rivoluzione.

1) tutti i partiti eletti dal popolo fanno la stessa considerazione. E fra l'altro mi pare pure comprensibile.
2) L'SPD è al governo con la Merkel
3) Le cose fatte per spirito di solidarietà appartengono alla sfera umana. Io posso fare beneficienza, tu puoi farla, perchè il nostro Io ce lo impone per sentirci meglio con noi stessi, con la nostra coscienza, con la nostra cultura, con la nostra educazione, coi nostri valori. I Paesi non hanno una coscienza. I rapporti fra Paesi si basano sui rispettivi poteri contrattuali. La Grecia andò a trattare senza potere contrattuale e si sa come è finita.

4) Trasferire ai Paesi i sentimenti umani è quanto di più puerile e pericoloso si possa immaginare.

5) la Germania asseconderà la nostra proposta solo se si convincerà che non c'è il proprio bene senza che ci sia il bene comune. E' lo spirito socialdemocratico laico e liberale. I deboli vanno aiutati perchè non c'è felicità e benessere se questi non sono condivisi. Il resto sarebbe beneficienza, e un popolo e un Paese non possono fare beneficienza.
6) la Germania non asseconderà le nostre richieste, ma non perchè c'è la dx al governo, bensì perchè siamo in una fase di crisi e non di espansione. Il benessere condiviso si persegue nelle fasi di crescita. Quando un Paese si trova in crisi, (e la Germania, anche se ha un debito pubblico molto basso si trova in crisi eccome) non pensa al benessere condiviso ma a quello proprio. E' la legge della sopravvivenza. Il basso debito pubblico della Germania, se la Deutsche Bank dovesse fallire diventerebbe ingestibile, a dimostrazione della cazzata fatta a Maastricht nel separare debito pubblico, debito privato, debito bancario. Le 3 cose sono interconnesse e a passare da uno all'altro è un attimo.
7) Poi ci sono i traditori. Sono la parte non schematizzabile del tutto. I rapporti di forza fra Paesi seguono il loro corso. L'Italia non sarebbe messa male. Se esce dall'Euro la Germania salta come un tappo di Champagne. Allora forse la pistola carica ce l'abbiamo noi. ma i traditori (specie i Renziani e mezzo PD) stanno lavorando ai fianchi il Governo. E' come andare a combattere un incontro di pugilato con una mano legata dietro la schiena.

LA VEDO MOLTO MALE!!!!!

Modificato da ruber-viridis draco

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12 ore fa, BuFERA ha scritto:

non so se la merkel cede, ma senza dubbio fa bene conte ad insistere perché i suoi messaggi arrivano eccome. ieri perfino la più nota trasmissione satirica tedesca ha avuto una presa di posizione netta ed ha mandato un messaggio chiaro. il conduttore ha sottolineato la richiesta dei coronabond da parte di italia e spagna perché sono i paesi più in difficoltà al momento ed ha criticato la scelta di non concederli, perché se è vero che aumenterebbero gli interessi per la germania e si arriverebbe probabilmente all'inflazione, se i paesi ricchi non aiutano i paesi poveri l'unione europea perderebbe di senso proprio perché è nata anche per venirsi incontro e per ridurre certe differenze.

Tienici aggiornati sull'opinione pubblicita, la política, ed il sentiment in Germania. E' un driver fondamentale per capire piu' avanti se si arriva a qualche formula si mutualizzazione Europea del debito/déficit. Perche' al momento non si fará,  forse piu avanti qualcosa potranno provare, quando sara' chiaro anche aí nordeuropei che, in caso contrario, l'Europa e' finita e noi per primi.

Sull'autorevolezza: i soli governi considerati autorevoli in Italia, dopo il disastro creato da quel ladro di Craxi, sono stati quelli dei tagli e delle patrimoniali. Abbiamo poi avuto la bonaccia dataci dai tassi bassi con l'entrata nell'Euro, ma non abbiamo voluto approfittarne, la generazione dei baby boomers ha continuato a fare danni al paese e chiedere mancette alla classe politica, votando i governi Berlusconi che hanno aumentato la spesa pubblica, vero nostro tallone d'Achille oltre al debito pubblico, ed oggi eccoci qua. 

Ormai, destra/sinistra in Europa e' stata sostituita dalla dinâmica europa/sovranismo, in Italia la sinistra lavora solo per la UE e Salvini&C. Sono irrilevanti,  la loro storia e la storia dei loro partiti dimostra che sono solo quaraqua.

L'unica autorevolezza per sbattere i pugno sul tavolo a Bruxelles te la da' una sola opzione politica: l'arma nucleare dell'Italexit o del non pagare il debito: ma significherebbe decidere di cadere,  e portarsi dietro tutti i Filistei. Ma ancora i tempi non sono maturi. 

Modificato da chetestraceki

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3 ore fa, BuFERA ha scritto:

il problema più che nella domanda è proprio nell'offerta

L'offerta si adegua alla domanda. N pagine addietro scrivevo una cosa della quale sono convintissimo: se in italia ci fosse una offerta politica serissima, specchiatissima, lucidissima, competentissima (etc.etc.) e conseguentemente al contempo ferma sul non permettere agli italiani di farsi i cazzetti propri in tante aree (fiscale, edilizia, stradale  ....) questo ipotetico e non esistente "partito della serietá" non prenderebbe più di 100 voti in tutto il paese.

 

Noi chiediamo cialtroni, e il mercato ce ne fornisce in varie colorazioni.

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2 minuti fa, Dado ha scritto:

L'offerta si adegua alla domanda. N pagine addietro scrivevo una cosa della quale sono convintissimo: se in italia ci fosse una offerta politica serissima, specchiatissima, lucidissima, competentissima (etc.etc.) e conseguentemente al contempo ferma sul non permettere agli italiani di farsi i cazzetti propri in tante aree (fiscale, edilizia, stradale  ....) questo ipotetico e non esistente "partito della serietá" non prenderebbe più di 100 voti in tutto il paese.

 

Noi chiediamo cialtroni, e il mercato ce ne fornisce in varie colorazioni.

Fino a quando ci saranno sti maledetti baby boomers di mezzo, sara cosi...forse la nostra e soprattutto le generazioni successive hanno capito e chiedono quanto dici

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amen 
Non sono proprio d'accordo. Io credo che molto dipenda dalla legge elettorale, oggi si votano presunti leader che possono candidare inutili cialtroni o brave persone senza che questo incida sul voto.
Mi illudo che con una legge elettorale totalmente maggioritaria la qualità del candidato possa fare la differenza, almeno dove la sfida è aperta.

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2 ore fa, chetestraceki ha scritto:

 

L'unica autorevolezza per sbattere i pugno sul tavolo a Bruxelles te la da' una sola opzione politica: l'arma nucleare dell'Italexit o del non pagare il debito: ma significherebbe decidere di cadere,  e portarsi dietro tutti i Filistei. Ma ancora i tempi non sono maturi. 

Esattamente. Questa è l'unica carta che abbiamo da giocarci se le cose si mettessero male. Ma ne avranno le palle e l'unità di intenti nel metterla sul piatto?

Io la chiamerei Italia Exeo

Fanculo anche agli inglesismi! 😀

  • Voto Positivo 1

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17 minuti fa, Crikke ha scritto:

Esattamente. Questa è l'unica carta che abbiamo da giocarci se le cose si mettessero male. Ma ne avranno le palle e l'unità di intenti nel metterla sul piatto?

Io la chiamerei Italia Exeo

Fanculo anche agli inglesismi! 😀

Bella carta...un suicidio per fare un pò di danni collaterali, che per una nazione come la Germania sarebbe qualcosa di gestibilissimo.

Sarebbe come un Kamikaze che si fa esplodere in una piazza semideserta.

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18 minuti fa, Romairone ha scritto:

Bella carta...un suicidio per fare un pò di danni collaterali, che per una nazione come la Germania sarebbe qualcosa di gestibilissimo.

Sarebbe come un Kamikaze che si fa esplodere in una piazza semideserta.

Interessante punto di vista. 

Puoi argomentarne le motivazioni? 

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18 minuti fa, Romairone ha scritto:

Bella carta...un suicidio per fare un pò di danni collaterali, che per una nazione come la Germania sarebbe qualcosa di gestibilissimo.

Sarebbe come un Kamikaze che si fa esplodere in una piazza semideserta.

 

Ma direi proprio di no. Se buttamo là opinioni in libertà facciamo pure, se vogliamo fare informazione bisogna portare i dati.

L'italia è in europa il primo paese esportatore e importatore verso la Germania. Noi importiamo dai crucchi beni per 50 mld di euro all'anno...

Vedere tabelle che allego...

Se saltiamo noi salta l'UE e ci portiamo all'inferno parecchi paesi....

https://www.mise.gov.it/images/stories/commercio_internazionale/osservatorio_commercio_internazionale/statistiche_import_export/completo.pdf

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6 minuti fa, INIGNUTTIBBILE ha scritto:

Interessante punto di vista. 

Puoi argomentarne le motivazioni? 

Le fornisco io le motivazioni...sono proprio curioso di vedere le sue...

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Questo che avevo letto è datato ma credo che la tesi sia comunque valida. 

Anzi il fatto che sia stata rilasciata un anno e mezzo fa e non possa essere strumentale alla lettura di parte della situazione attuale. 

 

https://www.maurizioblondet.it/ministro-tedesco-se-litalia-esce-dalleuro-la-germania-crolla-e-litalia-vola/

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40 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

 

Ma direi proprio di no. Se buttamo là opinioni in libertà facciamo pure, se vogliamo fare informazione bisogna portare i dati.

L'italia è in europa il primo paese esportatore e importatore verso la Germania. Noi importiamo dai crucchi beni per 50 mld di euro all'anno...

Vedere tabelle che allego...

Se saltiamo noi salta l'UE e ci portiamo all'inferno parecchi paesi....

https://www.mise.gov.it/images/stories/commercio_internazionale/osservatorio_commercio_internazionale/statistiche_import_export/completo.pdf


che è probabilmente il motivo per il quale non siamo mai saltati, per quel poco che ce capisco

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1 minuto fa, Razzotico ha scritto:


che è probabilmente il motivo per il quale non siamo mai saltati, per quel poco che ce capisco

Certo, noi non siamo la Grecia....non ci dimentichiamo che siamo ancora una potenza industriale, che siamo ancora nel G7, che abbiamo il più grande risparmio privato del mondo e siamo il quarto paese al mondo per riserve aurifere. Siamo come una famiglia che ha molto debito verso le banche e altri privati ma al tempo stesso un paio di ville al mare, un negozio commerciale, e due ottimi stipendi. Come se avessimo diversi finanziamenti e mutui da pagare tutti i mesi, che però onoriamo regolarmente. Qualche volta andiamo un pò in affanno ma alla fine ce la facciamo sempre. E un debitore come questo ti assicuro che le banche (in questo caso Germania e soci) se lo tengono stretto....

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9 minuti fa, A Sotto ha scritto:

Númeri di oggi?

Non so se sono definitivi:

+4.316 contagiati 

+525 decessi 

 

Se fossero definitivi sarebbe buono 

Modificato da INIGNUTTIBBILE

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1 minuto fa, INIGNUTTIBBILE ha scritto:

Non so se sono definitivi:

+4.316 contagiati 

+525 decessi 

 

Se fossero definitivi sarebbe buono 

tamponi giornalieri?

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4 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

Certo, noi non siamo la Grecia....non ci dimentichiamo che siamo ancora una potenza industriale, che siamo ancora nel G7, che abbiamo il più grande risparmio privato del mondo e siamo il quarto paese al mondo per riserve aurifere. Siamo come una famiglia che ha molto debito verso le banche e altri privati ma al tempo stesso un paio di ville al mare, un negozio commerciale, e due ottimi stipendi. Come se avessimo diversi finanziamenti e mutui da pagare tutti i mesi, che però onoriamo regolarmente. Qualche volta andiamo un pò in affanno ma alla fine ce la facciamo sempre. E un debitore come questo ti assicuro che le banche (in questo caso Germania e soci) se lo tengono stretto....

Mi interesserebbe molto sapere, qual' è la media pro capite di risparmio in Italia.........solo per capire quanto sto distante io da questa media.

 

Perché continuo ad ascoltare questa cosa ma nessuno specifica mai questo dato, e sinceramente se guardo al mio C.C. tutto sto risparmio non lo vedo......

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1 minuto fa, INIGNUTTIBBILE ha scritto:

34237 con 4316 positivi. 

rapporto al 12,6%

Me pare che non stamo messi bene.

 

Eppure so tre settimane che di attappamento dentro casa.

Modificato da torquemada

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Intanto imnane figura da cazzo di borrelli che, nonostante la mascherina sia diventata obbligatoria in Lombardia, ieri aveva detto che lui non la usa perché rispetta il distanziamento. 

Oggi dice di rispettare la normativa e annaspa 

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1 minuto fa, torquemada ha scritto:

Me pare che non stamo messi bene.

 

Eppure so tre settimane che di attappamento dentro casa.

Oppure semplicemente che è la percentuale di positivi rispetto alla popolazione.. Va a finire che avevano ragione gli studi inglesi che dicevano che il 9.8% della popolazione si era contagiata.. 

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7 minuti fa, torquemada ha scritto:

Me pare che non stamo messi bene.

 

Eppure so tre settimane che di attappamento dentro casa.

Meglio le TI, gli ospedalizzati e soprattutto i decessi. 

Non è poco. 

 

Comunque anche contagi in calo. 

Sbaglierò, ma credo che la curva oggi comincia a piegare

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2 minuti fa, INIGNUTTIBBILE ha scritto:

34237 con 4316 positivi. 

rapporto al 12,6%

Se non ricordo male più alto degli ultimi due giorni giusto? Di poco ma più alto.

1 minuto fa, torquemada ha scritto:

Mi interesserebbe molto sapere, qual' è la media pro capite di risparmio in Italia.........solo per capire quanto sto distante io da questa media.

 

Perché continuo ad ascoltare questa cosa ma nessuno specifica mai questo dato, e sinceramente se guardo al mio C.C. tutto sto risparmio non lo vedo......

A memoria, però dovrei controllare: intorno ai 100.000 € per ogni adulto come ricchezza immobiliare, 120/150 mila € come ricchezza mobiliare. Il tutto al netto dei debiti. Ovviamente sono medie...dentro ci sta Ferrero e chi non ha nulla. E ci sono molte differenze tra nord e sud, differenze in alcuni casi clamorose. Però ripeto vado a memoria...

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5 minuti fa, Cacafocu ha scritto:
16 minuti fa, INIGNUTTIBBILE ha scritto:

34237 con 4316 positivi. 

rapporto al 12,6%

Se non ricordo male più alto degli ultimi due giorni giusto? Di poco ma più alto.

No no, ieri era 12,9 %

Di poco superiore 

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23 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

 

Ma direi proprio di no. Se buttamo là opinioni in libertà facciamo pure, se vogliamo fare informazione bisogna portare i dati.

L'italia è in europa il primo paese esportatore e importatore verso la Germania. Noi importiamo dai crucchi beni per 50 mld di euro all'anno...

Vedere tabelle che allego...

Se saltiamo noi salta l'UE e ci portiamo all'inferno parecchi paesi....

https://www.mise.gov.it/images/stories/commercio_internazionale/osservatorio_commercio_internazionale/statistiche_import_export/completo.pdf

Quindi pensi che se anche dovesse saltare l'UE che i danni per la Germania sarebbero gli stessi che per l'Italia? 

Posto che farsi del male per portarsi dietro qualcun'altro è una cosa senza senso a prescindere.

  • Voto Positivo 1

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37 minuti fa, INIGNUTTIBBILE ha scritto:

Questo che avevo letto è datato ma credo che la tesi sia comunque valida. 

Anzi il fatto che sia stata rilasciata un anno e mezzo fa e non possa essere strumentale alla lettura di parte della situazione attuale. 

 

https://www.maurizioblondet.it/ministro-tedesco-se-litalia-esce-dalleuro-la-germania-crolla-e-litalia-vola/

 

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