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Ebola un altro affare?

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Intanto domani AST riparte, con quali garanzie per la salute dei dipendenti non si sa, ma ECTO ha detto che "monitorerà".....nei limiti però.

 

A me pare una scelta aziendale discutibile e pericolosa.

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57 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

Se salta l'UE, e l'articolo che ha postato @INIGNUTTIBBILE lo spiega bene, ci sarebbero paradossalmente più problemi per i tedeschi che per noi. Il Pil totale della Germania è fatto per il 70% di esportazioni. Se salta l'UE ognuno torna alla sua moneta e quindi loro si ritroverebbero a stampare marchi. Che si apprezzerebbero tantissimo contro tutte le altre monete europee, ovviamente perchè hanno il debito pubblico tra i più bassi in assoluto. Un marco forte, anche contro dollaro, smezzerebbe le loro esportazioni e li metterebbe in crisi. Dovrebbero riconvertire velocemente la loro economia, puntando forte sui consumi interni, cioè facendo spesa pubblica. Ma i crucchi sono fissati con il pareggio di bilancio, e penso che rimarrebbero almeno per un pò belli imballati sulle loro stupide posizioni. Noi staremmo peggio, su questo non c'è dubbio. Ma tutti i paesi del nord europa entrerebbero in una crisi senza precedenti.....non gli conviene farci saltare....gli conviene tenerci per le palle il più possibile....ecco noi dovremmo avere qualche governante capace di strizzare le loro, di palle, molto più forte...Una minaccia? SI, dobbiamo minacciarli....e giocare duro.

La penso come te,in termini più semplici,ma il concetto è questo.

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22 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

L'ho postato ieri mattina. 

Ignorato totalmente. 

 

Nel frattempo... Che voi sapè che me so letto tutto il possibile? :D

Modificato da INIGNUTTIBBILE

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1 minuto fa, torquemada ha scritto:

Speriamo nell'invermectina.

Senza N sennò arriva troppo tardi :D

 

Pare presenta molto vantaggi. 

Finora sembra il più efficiente rispetto agli antivirali già riconosciuti efficaci: lopinavir, darunavir, remdesivir. 

 

Questo pare ammazzi il virus più rapidamente (per ora in vitro)

l'azione si vede già dopo un'ora e dopo 24h ha distrutto il virus al 99,80%.

Dopo 48h non c'è più traccia del virus. 

 

Dovrebbe agire sulla proteina che consente al virus di entrare nel nucleo cellulare e replicarsi. Non entra più, non si replica e muore. 

 

Quindi altamente efficace e estremamente rapido. 

 

Altro vantaggio, di trova già in tutto il mondo, autorizzato per l'uso umano praticamente dappertutto per combattere parassiti, vermi e ad uso dermatologico, scabbia, pidocchi. 

 

In Italia autorizzato per uso dermatologico, ma insomma non è tutto da testare. Vanno fatti studi sull'uomo e vedere come si comporta in organismo, dosaggio,.... 

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44 minuti fa, INIGNUTTIBBILE ha scritto:

Senza N sennò arriva troppo tardi :D

 

Pare presenta molto vantaggi. 

Finora sembra il più efficiente rispetto agli antivirali già riconosciuti efficaci: lopinavir, darunavir, remdesivir. 

 

Questo pare ammazzi il virus più rapidamente (per ora in vitro)

l'azione si vede già dopo un'ora e dopo 24h ha distrutto il virus al 99,80%.

Dopo 48h non c'è più traccia del virus. 

 

Dovrebbe agire sulla proteina che consente al virus di entrare nel nucleo cellulare e replicarsi. Non entra più, non si replica e muore. 

 

Quindi altamente efficace e estremamente rapido. 

 

Altro vantaggio, di trova già in tutto il mondo, autorizzato per l'uso umano praticamente dappertutto per combattere parassiti, vermi e ad uso dermatologico, scabbia, pidocchi. 

 

In Italia autorizzato per uso dermatologico, ma insomma non è tutto da testare. Vanno fatti studi sull'uomo e vedere come si comporta in organismo, dosaggio,.... 

 

 

infatti per uso orale non l’ho trovato 

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Appena passato il servizio su che tempo che fa di un imprenditore che ha comprato macchinari dalla Cina per produrre mascherine, quindi senza aiuti pagando 6 7 dipendenti, in un giorno con una sola macchina produce circa 270000 mascherine, ma deve ancora passare due controlli, uno dell'ISS e un altro di un ente che non ricordo. 

Intanto produce e immagazzina così per la gloria. 

Ah la burocrazia, ci farà affondare più dei MES light

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3 ore fa, Cacafocu ha scritto:

Se non ricordo male più alto degli ultimi due giorni giusto? Di poco ma più alto.

A memoria, però dovrei controllare: intorno ai 100.000 € per ogni adulto come ricchezza immobiliare, 120/150 mila € come ricchezza mobiliare. Il tutto al netto dei debiti. Ovviamente sono medie...dentro ci sta Ferrero e chi non ha nulla. E ci sono molte differenze tra nord e sud, differenze in alcuni casi clamorose. Però ripeto vado a memoria...

@torquemada

Tra mobiliare e immobiliare e' sui 300mila euro per un nucleo famigliare tipo di 3-4 persone. Bisogna considerare che molte famiglie italiane hanno almeno 2 case (o perche' si ha almeno la classica casetta della nonna al borgo di origine, o perche' si e' comprata casa al mare o montagna) e per la famiglia média e' piu' ricchezza immobiliare che di liquidita'...che poi la prima sia in fase di netta erosione (per i valori delle case che giustamente si stanno riallineando aí salario reali medi) e' altro discorso, che meriterebbe di essere approfondito (tasse di possesso, patrimoniali, tasse eredita' future etc.). Ma siamo il primo paese al mondo per tasso di risparmio privato insieme al giappone e non abbiamo uguali sul passaggio generazionale di ricchezza che avremo nei prossimi dieci anni.

Detto chiaramente si sta dando un calcio al barattolo perche sara' proprio tutta questa ricchezza ad essere attaccata, lassu' vogliono questo e alcuni partiti in Italia ci sono per eseguire gli ordini europei...usarla per ripianare il debito pubblico...

 

Comunque e' anche vero che non abbiamo volonta' política di far salvare il Banco, o anche solo paventare cio'...E poi, non abbiamo piano B e questo e' gravíssimo. Questo tempo dovrebbe essere usato per quest'ultimo scopo , almeno. In assenza,  visto il livello della nostra classe politica e di molti italiano, che ognuno pensi a salvare le proprie chiappe e quelle dei suoi cari

Modificato da chetestraceki

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13 minuti fa, Razzotico ha scritto:

 

 

infatti per uso orale non l’ho trovato 

Ho letto di grandi polemiche perché in Italia l'aifa non lo aveva ancora autorizzato come antiparassitario salvavita, tipo per zika

 

https://www.google.com/amp/s/espresso.repubblica.it/attualita/2017/01/05/news/farmaco-che-puo-salvare-delle-vite-ma-in-italia-lo-usiamo-per-la-pelle-1.292016/amp/

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38 minuti fa, INIGNUTTIBBILE ha scritto:

Ho letto di grandi polemiche perché in Italia l'aifa non lo aveva ancora autorizzato come antiparassitario salvavita, tipo per zika

 

https://www.google.com/amp/s/espresso.repubblica.it/attualita/2017/01/05/news/farmaco-che-puo-salvare-delle-vite-ma-in-italia-lo-usiamo-per-la-pelle-1.292016/amp/

Se non ho capito male su live non è la d'urso,l'infettologo dell'ospedale di Genova ha detto che è pericoloso...non so se ho capito bene il nome del medicinale(mi pareva questo),perché facevo zapping tra la7,e che tempo che fa con la ministra della scuola. 

Modificato da ternano_84

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3 ore fa, torquemada ha scritto:

Ma io parlo di liquidità bancarie e di investimenti, se hai più....diciamo....di 250 mila euri in banca, te poi permette di prelevare e superare sto periodo, se invece ce li ha investiti, smobiliti, punto.

se ce li avevi investiti, adesso non sono più 250k

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1 ora fa, ternano_84 ha scritto:

Se non ho capito male su live non è la d'urso,l'infettologo dell'ospedale di Genova ha detto che è pericoloso...non so se ho capito bene il nome del medicinale(mi pareva questo),perché facevo zapping tra la7,e che tempo che fa con la ministra della scuola. 

Sicuro che non parlasse dell'idrossiclorochina che usano in Francia e Spagna? 

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9 ore fa, ruber-viridis draco ha scritto:

2) L'SPD è al governo con la Merkel

i rapporti di forza tra spd e cdu li ho descritti in un messaggio precedente... l'spd ha molti meno seggi della cdu, basti pensare che pur in grandissima parte non essendo d'accordo col cdu su questo punto, da soli non bastano. la cdu tralaltro ha perseguito finora una politica sufficientemente socialdemocratica (per quanto possa sembrare un paradosso), che è ciò che li ha mantenuti al governo così a lungo e gli ha permesso di avere il consendo per oltre una decade. ciclo tralaltro giunto al termine, perché salvo sconvolgimenti da corona virus alle prossime politiche questi al governo non ci tornano.

 

9 ore fa, ruber-viridis draco ha scritto:

3) Le cose fatte per spirito di solidarietà appartengono alla sfera umana. Io posso fare beneficienza, tu puoi farla, perchè il nostro Io ce lo impone per sentirci meglio con noi stessi, con la nostra coscienza, con la nostra cultura, con la nostra educazione, coi nostri valori. I Paesi non hanno una coscienza. I rapporti fra Paesi si basano sui rispettivi poteri contrattuali. La Grecia andò a trattare senza potere contrattuale e si sa come è finita.

4) Trasferire ai Paesi i sentimenti umani è quanto di più puerile e pericoloso si possa immaginare.

5) la Germania asseconderà la nostra proposta solo se si convincerà che non c'è il proprio bene senza che ci sia il bene comune. E' lo spirito socialdemocratico laico e liberale. I deboli vanno aiutati perchè non c'è felicità e benessere se questi non sono condivisi. Il resto sarebbe beneficienza, e un popolo e un Paese non possono fare beneficienza.
6) la Germania non asseconderà le nostre richieste, ma non perchè c'è la dx al governo, bensì perchè siamo in una fase di crisi e non di espansione. Il benessere condiviso si persegue nelle fasi di crescita. Quando un Paese si trova in crisi, (e la Germania, anche se ha un debito pubblico molto basso si trova in crisi eccome) non pensa al benessere condiviso ma a quello proprio. E' la legge della sopravvivenza. Il basso debito pubblico della Germania, se la Deutsche Bank dovesse fallire diventerebbe ingestibile, a dimostrazione della cazzata fatta a Maastricht nel separare debito pubblico, debito privato, debito bancario. Le 3 cose sono interconnesse e a passare da uno all'altro è un attimo.

sostanzialmente quello che ho scritto io. di una cosa però non sarei così sicuro... i conservatori esistono ed è più difficile trattare con loro, molto più difficile. i progressisti, quelli veri, a volte almeno si ricordano di come la pensavano prima di sporcarsi le mani in politica

 

9 ore fa, ruber-viridis draco ha scritto:

1) tutti i partiti eletti dal popolo fanno la stessa considerazione. E fra l'altro mi pare pure comprensibile.

7) Poi ci sono i traditori. Sono la parte non schematizzabile del tutto. I rapporti di forza fra Paesi seguono il loro corso. L'Italia non sarebbe messa male. Se esce dall'Euro la Germania salta come un tappo di Champagne. Allora forse la pistola carica ce l'abbiamo noi. ma i traditori (specie i Renziani e mezzo PD) stanno lavorando ai fianchi il Governo. E' come andare a combattere un incontro di pugilato con una mano legata dietro la schiena.

vorrei sapere quanti non sono traditori, perché al momento vedo pochissima gente al fronte, tanta gente che chiacchiera e nessuno che si presenta nemmeno in parlamento

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10 ore fa, Dado ha scritto:

L'offerta si adegua alla domanda. N pagine addietro scrivevo una cosa della quale sono convintissimo: se in italia ci fosse una offerta politica serissima, specchiatissima, lucidissima, competentissima (etc.etc.) e conseguentemente al contempo ferma sul non permettere agli italiani di farsi i cazzetti propri in tante aree (fiscale, edilizia, stradale  ....) questo ipotetico e non esistente "partito della serietá" non prenderebbe più di 100 voti in tutto il paese.

 

Noi chiediamo cialtroni, e il mercato ce ne fornisce in varie colorazioni.

perfettamente d'accordo, l'italia non si ripara dall'oggi al domani. c'è voluto un po' per romperlo il giocattolo, figuriamoci per rimetterlo a posto... al momento pare che i coronabond siano la panacea di tutti i mali ma una cosa è certa, l'italia era un paese malato già prima del virus. indipendentemente da tutto, l'italia ha un debito pubblico altissimo, le mafie tengono stato e cittadini per le palle, c'è un'evasione elevatissima, un'enorme differenza tra ricchi e poveri che va crescendo sempre più, lavoro nero a go go, corruzione, imbarbarimento, intorpidimento, tutta una serie di mali che non risolvi in un quinquennio e che il coronavirus ha evidenziato ancora di più. c'è molto da fare per far rialzare il paese, c'è un vero e proprio cambiamento culturale da mettere in atto, piano e con pazienza. ma deresponsabilizzare le persone rischierebbe di portarci nella direzione opposta... le persone vanno responsabilizzate e bisognerebbe restituirgli i mezzi intellettuali per farlo.

 

credo che occorra rivedere un intero sistema, tanto a livello locale quanto a livello europeo. se non lo impariamo con la crisi che c'è ora rischiamo che ce lo insegneranno i danni causati dai cambiamenti climatici o una guerra, perché la strada che abbiamo intrapreso va in quella direzione.

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13 ore fa, torquemada ha scritto:

E allora oggi come oggi attraverso l'incrocio dei dati bancari e mobiliari in generale, il governo dovrebbe fare una bella selezione e chi sta sopra certe cifre per superare questo momento mette le mani sui suoi risparmi a chi sul suo conto vede transitare solo le cifre dello stipendio - tanto la giacenza media è facile da verificare - gli dai quello che serve per vivere.

 

Me dispiace per i ricchi, ma e ora che un tantinello piangono pure loro........ma sommessamente.........perché me sfastidierebbe pure.

La giacenza media di un conto corrente non misura la ricchezza. Posso tenere 3/4 mila euro sul conto per campare e avere investimenti finanziari per milioni. Con questo metodo, anzi, favorisci i furbi che magari lasciano 500 euro sul conto e si fanno una bella polizza vita a vita intera inattaccabile (o Quasi) dal fisco. Oppure un bel mandato fiduciario e chiudiamo la questione. Per restare a quello che si può fare in Italia. Se poi uno è proprio ricco ha già praticamente tutto all'estero...

Per me, come ha scritto @Dado, la patrimoniale aveva senso anni fa (e l'ho pure scritto qui)...oggi sarebbe un suicidio.

p.s.: comunque una patrimoniale sulle attività finanziarie c'è già da 8 anni. Governo Monti: 0,2% annuo sui risparmi, prelievo secco, sulla giacenza finale al 31.12. Oltre ovviamente a tassazione della rendita, del capital gain, etc.....

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https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2020/04/05/news/coronavirus_meno_ricoveri_piu_guarigioni_e_ora_si_punta_a_terapie_mirate-253252752/?ref=RHPPTP-BH-I253255507-C8-P5-S1.8-T1

 

Non so se lo fa leggere da non abbonati. Porta un pó di luce sul cosa si sta usando e con quali logiche. Conferma che in fase iniziale c'è stata confusione e azione solo sui gravissimi, che adesso si sta lavorando in maniera selettiva per fasi della malattia e sperimentando un pó tutto quello che si usa nel mondo.

 

Non entra nel tema della disponibilità dei diversi medicinali, salvo la clorochina nella quale il problema dei volumi è strutturale:

 

La clorochina (con il suo derivato idrossiclorochina) è un antimalarico degli anni ‘30. Nel 2003, durante l’epidemia di Sars, i tre medici italiani Andrea Savarino, Antonio Cassone e Roberto Cauda ne suggerirono l’efficacia contro quel coronavirus. Oggi l’idea è stata ritirata fuori dal cassetto, con uno studio cinese che ha dato risultati incoraggianti. «È l’unico farmaco che funziona nelle due fasi della malattia – spiega Pierluigi Viale, direttore del reparto di malattie infettive del Sant’Orsola di Bologna – quella virale iniziale e quella successiva infiammatoria».  E le scorte si assottigliano Tra i pregi di questo farmaco, c’è l’economicità, visto che è fuori brevetto. «Ma con il coronavirus si è creato un assottigliamento delle scorte» dice Ennio Favalli, reumatologo dell’Istituto Pini di Milano. «Era usato per l’artrite, dove i pazienti sono pochi e i ricavi esigui: un mese di terapia costa al massimo 12 euro. La Bayer, che produceva la clorochina, aveva cessato la produzione qualche mese prima del coronavirus. La Sanofi si è ritrovata sola a fabbricare l’idrossiclorochina, un farmaco molto simile. Non esistono nemmeno versioni generiche» prosegue Favalli. «Gli ospedali oggi ne ordinano grandi quantità. Farmacie e pazienti reumatici si sono ritrovati in alcuni casi a corto».

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3 minuti fa, Dado ha scritto:

La Bayer, che produceva la clorochina, aveva cessato la produzione qualche mese prima del coronavirus. 

 

Non è una strana coincidenza?

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10 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

La giacenza media di un conto corrente non misura la ricchezza. Posso tenere 3/4 mila euro sul conto per campare e avere investimenti finanziari per milioni. Con questo metodo, anzi, favorisci i furbi che magari lasciano 500 euro sul conto e si fanno una bella polizza vita a vita intera inattaccabile (o Quasi) dal fisco. Oppure un bel mandato fiduciario e chiudiamo la questione. Per restare a quello che si può fare in Italia. Se poi uno è proprio ricco ha già praticamente tutto all'estero...

Per me, come ha scritto @Dado, la patrimoniale aveva senso anni fa (e l'ho pure scritto qui)...oggi sarebbe un suicidio.

p.s.: comunque una patrimoniale sulle attività finanziarie c'è già da 8 anni. Governo Monti: 0,2% annuo sui risparmi, prelievo secco, sulla giacenza finale al 31.12. Oltre ovviamente a tassazione della rendita, del capital gain, etc.....

Ma infatti ho anche citato il riscontro con i soldi investiti.

Comunque non essendo uno del settore non ho gli strumenti di conoscenza per confutare alcunché, mi permetto di scrivere quello che farei io, per rastrellare liquidità da concedere a chi fra al massimo un mese, se prosegue questo blocco, si troverà col culo per terra.

 

Ma pare che de sta cosa agli economisti ed a chi opera nel settore della finanza non gliene frega un beneamato, e comunque sarà anche bene che chi je la farà a superare questa situazione sia sanitaria che di lavoro e stipendio, si ricordi di chi ha messo le zeppe, e li vendetta tremenda vendetta.

 

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13 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

La giacenza media di un conto corrente non misura la ricchezza. Posso tenere 3/4 mila euro sul conto per campare e avere investimenti finanziari per milioni.

In Italia puoi avere patrimoni per milioni, fra immobili, preziosi, opere d'arte, auto storiche, chi più ne più ne metta... e sti soldi dal cc non ci sono mai passati.

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7 minuti fa, callea ha scritto:

 

Non è una strana coincidenza?

Ho pensato più alla sfiga, nostra e loro.

 

Più che altro ho pensato: in un mese non siamo riusciti a produrre dei pezzi di stoffa con un elastico, me viene da ridere per la produzione di un generico per sta molecola...

Modificato da Dado

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5 minuti fa, Dado ha scritto:

In Italia puoi avere patrimoni per milioni, fra immobili, preziosi, opere d'arte, auto storiche, chi più ne più ne metta... e sti soldi dal cc non ci sono mai passati.

E lo so è che se li pizzichi je dovresti levà tutto.....e zitti.

 

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12 minuti fa, Dado ha scritto:

Ho pensato più alla sfiga, nostra e loro.

 

Io invece ho pensato ad altro.

Che una nuova malattia venga curata non da un nuovo farmaco ma da uno vecchio coi brevetti scaduti non è proprio il massimo per le aziende produttrici di farmaci.

Modificato da callea

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11 ore fa, chetestraceki ha scritto:

@torquemada

Tra mobiliare e immobiliare e' sui 300mila euro per un nucleo famigliare tipo di 3-4 persone. Bisogna considerare che molte famiglie italiane hanno almeno 2 case (o perche' si ha almeno la classica casetta della nonna al borgo di origine, o perche' si e' comprata casa al mare o montagna) e per la famiglia média e' piu' ricchezza immobiliare che di liquidita'...che poi la prima sia in fase di netta erosione (per i valori delle case che giustamente si stanno riallineando aí salario reali medi) e' altro discorso, che meriterebbe di essere approfondito (tasse di possesso, patrimoniali, tasse eredita' future etc.). Ma siamo il primo paese al mondo per tasso di risparmio privato insieme al giappone e non abbiamo uguali sul passaggio generazionale di ricchezza che avremo nei prossimi dieci anni.

Detto chiaramente si sta dando un calcio al barattolo perche sara' proprio tutta questa ricchezza ad essere attaccata, lassu' vogliono questo e alcuni partiti in Italia ci sono per eseguire gli ordini europei...usarla per ripianare il debito pubblico...

 

Comunque e' anche vero che non abbiamo volonta' política di far salvare il Banco, o anche solo paventare cio'...E poi, non abbiamo piano B e questo e' gravíssimo. Questo tempo dovrebbe essere usato per quest'ultimo scopo , almeno. In assenza,  visto il livello della nostra classe politica e di molti italiano, che ognuno pensi a salvare le proprie chiappe e quelle dei suoi cari

Aridaje !!!  😄

 

Cominciamo a di.....qualcuno, non tutti.......e cominciamo a di che principalmente sono gli evasori fiscali, quelli che detengono tutta sta ricchezza !!!

 

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Oggia ha riaperto AST, Burelli non ce l'ha fatta a non considerare i lavoratori dei reparti - che so quelli che veramente fanno - come "carne da cannone", e li ributta al macello.

 

Nel silenzio della presidenza della regione e del sindaco, vedremo nei prossimi giorni se questa timidezza porterà frutti avvelenati, me va da se che se questo dovesse accadere, i responsabili hanno un nome ed un cognome.

 

 

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15 minuti fa, torquemada ha scritto:

Oggia ha riaperto AST, Burelli non ce l'ha fatta a non considerare i lavoratori dei reparti - che so quelli che veramente fanno - come "carne da cannone", e li ributta al macello.

 

Nel silenzio della presidenza della regione e del sindaco, vedremo nei prossimi giorni se questa timidezza porterà frutti avvelenati, me va da se che se questo dovesse accadere, i responsabili hanno un nome ed un cognome.

 

 

Mi piacerebbe vedere il Piano di sicurezza predisposto dall'AST per la tutela dei lavoratori e poi se l'ASL farà i sopralluoghi per verificarne l'attuazione. Mascherine SSP2 per tutti, da sostituire tutti i giorni immagino.
Bonanotte!

Modificato da ruber-viridis draco

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La sostituzione continua di mascherine è necessaria per garantire la protezione a personale sanitario che per ore lavora in ambienti sicuramente saturi di carica virale.

Per tutte le altre persone che usano la mascherina per proteggersi solo da sporadici ed eventuali (non certi) incontri con soggetti contagiati la sostituzione giornaliera sarebbe solo uno spreco.

Modificato da callea

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