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Semprerossoverde

Ebola un altro affare?

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39 minuti fa, Manson ha scritto:

Leggendo l'articolo, specificano che si è trattato di un'azione di routine, attivata pur considerando che una reazione anomala è stata riscontrata solo su un soggetto su 50.000.

 

E la sperimentazione è stata temporaneamente sospesa solo per un gruppo di soggetti, mentre prosegue per gli altri volontari.

Era solo per ribadire che , come si suol dire, anche la prescia ha i tempi suoi ...

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https://www.quotidiano.net/cronaca/coronavirus-test-saliva-1.5492260

sarebbe strapositivo in vista dell'inverno

 

Roma, 9 settembre 2020 - Arriva un nuovo test rapido, tutto italiano, capace di dire in soli 3 minuti se si è positivi o meno al Coronavirus SarsCov2 dalla saliva. Si chiama Daily Tampon, ed è stato realizzato da un'azienda brianzola di Merate, provincia di Lecco, in collaborazione con l'Università del Sannio. Il test ha ricevuto l'approvazione dal ministero della Salute e può quindi partire la produzione.

 

sotto parla pure di un test salivare giapponese che sgama pure i ceppi influenzali

 

in tutto questo stamattina mi hanno fatto il tampone per motivi di lavoro. Sto in modalità "nessuna nuova, buona nuova" fino a stasera

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"Anche la prescia vole lu tempu sua" recita un vecchio proverbio, e nonostante gli sforzi una buona parte del mondo scientifico dice che ci vorrenno almeno 3/4 anni prima di arrivare ad un vaccino valido e con le normali controindicazioni di altri vaccini, tra l'altro alcuni sostengono anche che per quel giorno, manco potrebbe più essere necessario ed anche che (come per altri virus mono filamento citando anche l'HIV) non è detto che si arrivi ad una soluzione.

 

Per cui armiamoci di pazienza e per quel che mi riguarda a vaccinarmi con un prodotto fatto in fretta e furia non ci penso proprio.

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2 ore fa, torquemada ha scritto:

non è detto che si arrivi ad una soluzione

Esatto. E questa cosa l'avevo sentita tempo fa da non ricordo chi.

Essendo un virus "nuovo", chi ce lo dice che non si possa comportare come, ad esempio HIV?

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21 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

La cosa che fa riflettere, da quel che leggevo in un articolo online tre giorni fa, è che in Francia in estate si sono effettuati circa 800.000 tamponi a settimana, quindi in media pressapoco come da noi (siamo poco oltre i 100.000/giorno), ma il tasso di positività è aumentato di 12 volte, raggiungendo da loro (se non ricordo male) il 4,5% di positivi/esaminati.

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7 ore fa, lustronculino ha scritto:

io veramente resto senza parole... questa è da prendere a bastonate. Letteralmente. 

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Stasera mi son fatto un bel giro come non facevo da tanto tempo da Rolando,chi portava la mascherina si conta sulle dita di una mano.

Io e qualche altro cristo,mi vergognavo un po,ma mi sono fatto forza e sono passato fregandomene.

Ma con tutti questi contagi,che magari cerano pure prima e non sono stati scoperti(chissa'),la gente..come fa a non aver paura per se e per i propri genitori...

C'è il record a terni di contagiati rispetto a marzo,anche se i tamponi sono il doppio triplo...ma non vogliono capire....

Sarò stupido io..

 

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6 ore fa, ternano_84 ha scritto:

Stasera mi son fatto un bel giro come non facevo da tanto tempo da Rolando,chi portava la mascherina si conta sulle dita di una mano.

Io e qualche altro cristo,mi vergognavo un po,ma mi sono fatto forza e sono passato fregandomene.

Ma con tutti questi contagi,che magari cerano pure prima e non sono stati scoperti(chissa'),la gente..come fa a non aver paura per se e per i propri genitori...

C'è il record a terni di contagiati rispetto a marzo,anche se i tamponi sono il doppio triplo...ma non vogliono capire....

Sarò stupido io..

 

Io sono asmatico, la sto vivendo con tranquillità rispettando comunque le regole ed indossando sempre la mascherina dove previsto. Come dici te, sono terrorizzato invece per i miei genitori e per i miei nonni. Dal lockdown ad oggi, i miei nonni li ho visti 3 volte, dal 9 marzo. L’egoismo della maggior parte della gente è vergognoso. 

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Oggi ho ascoltato un servizio del programma "Presa Diretta" nel quale alcuni scienziati, cominciano ad avere dubbi sulla natura di questo virus.

 

Parlano apertamente di "gain of functions" che da come ho capito, è una manipolazione delle proteine spike, fatta per ampliare le potenzialità di aggressività dei virus. Ovviamente nasce tutto nei laboratori, ovviamente nasce primariamente per scopi militari e su questa pratica il mondo scientifico è diviso tra chi li considera "giochi" da farsi per il bene dell'umanità preparandola a futuri pericoli dati da potenziali virus e chi li definisce un pericolo perché potenzialmente in grado di scatenare un'ecatombe biblica, con l'aggravante che i paesi con il più alto livello di silenziatore dell'opinione pubblica (leggasi Cina e Russia) indulgono in questa pratica.

 

Direi che non stiamo messi bene per il futuro.

  • Voto Positivo 1
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15 ore fa, ternano_84 ha scritto:

Stasera mi son fatto un bel giro come non facevo da tanto tempo da Rolando,chi portava la mascherina si conta sulle dita di una mano.

Io e qualche altro cristo,mi vergognavo un po,ma mi sono fatto forza e sono passato fregandomene.

Ma con tutti questi contagi,che magari cerano pure prima e non sono stati scoperti(chissa'),la gente..come fa a non aver paura per se e per i propri genitori...

C'è il record a terni di contagiati rispetto a marzo,anche se i tamponi sono il doppio triplo...ma non vogliono capire....

Sarò stupido io..

 

No, non vogliono capire. 

Si continua a ripetere il mantra che oggi si scoprono gli asintomatici che prima non venivano trattati, e va bene. 

Ma la crescita dei sintomatici che hanno bisogno di ricovero non vogliamo vederla. 

 

Oggi i ricoverati fanno quasi +110 con le TI. E questo è il saldo, non sappiamo quanti siano usciti oggi dalle strutture per capire la percentuale dei 1500 nuovi infetti di oggi che finisce ricoverata. 

A voler essere ottimisti 150?  Il 10%?

E qui non si parla degli asintomatici chiaramente. 

 

Se siamo solo indietro di un mese rispetto a Francia e Spagna (come sostengono i virologi) e siamo destinati a ripetere i loro numeri saranno cazzi. 

 

Incrociamo le dita e speriamo per il meglio perché se dobbiamo fare affidamento su mascherine e buon senso, come genere umano siamo già estinti.   (eh.... svegliaaaaaaaa!) 

  • Voto Negativo 1

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Scusate l’ignoranza: il vaccino contro l’influenza stagionale come funziona? Immagino sia diverso ogni anno, come è la prassi per la sperimentazione?

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un paio di settimane fa ho avuto una chiacchierata con un medico, vicino di casa. hanno formato una rete abbastanza estesa di medici, non negazionisti ma comunque con qualche dubbio suscitatogli da quella che è la loro esperienza reale sul campo rispetto a quello che fa l'informazione.

 

mi diceva che nessuno di loro nega che a marzo aprile la situazione era decisamente pericolosa (erano alla manifestazione di berlino di cui si è parlato anche nei tg in italia), ma che l'estensione di parecchie misure crea danni collaterali a loro volta molto pericolosi, e inoltre ci sono dei fattori di cui non si tiene conto. uno di questi fattori è la fallibilità del test: c'è una percentuale di errore del test che fa si che diverse persone che risultano positive in realtà non lo sono (cosa apparentemente normale nei test), ma vengono conteggiate lo stesso come asintomatiche.

inoltre, tra i danni collaterali c'è il fatto che è calato fortemente il numero di persone che donano il sangue (il suo ospedale rifornisce altri sette ospedali e la quantita delle forniture è diminuita di oltre un quarto). mi ha fatto l'esempio di un incidente stradale, in cui possono servire anche 12-15 litri a seconda del caso, e attraverso questa "nuova" emergenza sangue anche questo è diventato un problema. oltre a ciò c'è il fatto umorale: questo fattore ha un ruolo importante nella guarigione dei pazienti, ma ovviamente in generale chi finisce in ospedale ora (anche per altri motivi) è emotivamente molto più frustrato e spaventato rispetto al passato.

al di la di ciò ci sono dati incoraggianti riguardo la pericolosità attuale del virus stesso, la mortalità in particolare ma anche i casi di malati gravi sono diminuiti vertiginosamente rispetto al passato. di ciò non se ne tiene molto conto, forse per paura che cali troppo la guardia... però è comunque un dato di fatto.

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Il 8/9/2020 Alle 23:40, wild.duck ha scritto:

nutrita schiera di gente che si colloca in una via di mezzo ed è preoccupata solo per questo vaccino

 

Se devo essere onesto, pure detestando i novax come la sfiga, su questo specifico vaccino sono molto scettico. C'è una posta in palio esagerata, e la possibilità che per vincere la gara fra i diversi vaccini si prendano scorcatoie pericolose sembra molto verosimile anche a me.

 

  • Voto Positivo 1

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53 minuti fa, Dado ha scritto:

il tuo vicino si chiama forse Zangrillen?

non proprio, ma è italiano anche lui :D

 

quello che mi ha comunque impressionato è il dato riferito alle donazioni, assai peggiore di quello che ho erroneamente riportato: è un quarto rispetto alle quantità pre-covid e non si è solo ridotto di un quarto. mi ha detto che logisticamente stanno facendo dei salti mortali per fornire adeguatamente gli ospedali in caso di urgenze, ma che come situazione non è sostenibile e a lungo andare le operazioni rischiano di diventare una roulette russa (non ha usato questi termini, ma quello era il senso).

 

inoltre ha un senso quello che ha detto sulla fallibilità dei test, secondo cui effettivamente più aumentano i test, più aumentano i positivi, ma proprio a causa di questa fallibilità non è detto che siano effettivamente positivi. loro hanno notato che agli inizi venivano testate persone con sintomi provati di covid e questo era giusto, ma ora viene testato chiunque ha un po' di febbre o semplicemente vuole essere testato.

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14 ore fa, Gagarin ha scritto:

Scusate l’ignoranza: il vaccino contro l’influenza stagionale come funziona? Immagino sia diverso ogni anno, come è la prassi per la sperimentazione?

I vaccini influenzali tengono conto di due o tre varianti (di solito si presentano sempre gli stessi). Infatti ogni tanto capita che non faccia tutto l'effetto sperato. 

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53 minuti fa, adriatico ha scritto:

I vaccini influenzali tengono conto di due o tre varianti (di solito si presentano sempre gli stessi). Infatti ogni tanto capita che non faccia tutto l'effetto sperato. 


yes

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19 minuti fa, adriatico ha scritto:

I vaccini influenzali tengono conto di due o tre varianti (di solito si presentano sempre gli stessi). Infatti ogni tanto capita che non faccia tutto l'effetto sperato. 

Grazie. Quindi hanno una copertura limitata nel tempo?

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1 ora fa, Gagarin ha scritto:

Grazie. Quindi hanno una copertura limitata nel tempo?

Si, credo intorno ai tre mesi. 

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non proprio, ma è italiano anche lui 
 
quello che mi ha comunque impressionato è il dato riferito alle donazioni, assai peggiore di quello che ho erroneamente riportato: è un quarto rispetto alle quantità pre-covid e non si è solo ridotto di un quarto. mi ha detto che logisticamente stanno facendo dei salti mortali per fornire adeguatamente gli ospedali in caso di urgenze, ma che come situazione non è sostenibile e a lungo andare le operazioni rischiano di diventare una roulette russa (non ha usato questi termini, ma quello era il senso).
 
inoltre ha un senso quello che ha detto sulla fallibilità dei test, secondo cui effettivamente più aumentano i test, più aumentano i positivi, ma proprio a causa di questa fallibilità non è detto che siano effettivamente positivi. loro hanno notato che agli inizi venivano testate persone con sintomi provati di covid e questo era giusto, ma ora viene testato chiunque ha un po' di febbre o semplicemente vuole essere testato.
Si ma di tamponi te ne fanno due ed è improbabile che ci sia un doppio falso positivo. In generale più tamponi si fanno meglio è perché isoli i positivi e impedisci il contagio (è quello che hanno fatto in Veneto).
L'assenza di sangue è un casino anche da noi, ANDATE A DONARE.

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23 minuti fa, polentaccio ha scritto:

Si ma di tamponi te ne fanno due ed è improbabile che ci sia un doppio falso positivo. In generale più tamponi si fanno meglio è perché isoli i positivi e impedisci il contagio (è quello che hanno fatto in Veneto).
L'assenza di sangue è un casino anche da noi, ANDATE A DONARE.

da quello che ho capito infatti veniva contestato proprio quello, ossia che i dati che vengono pubblicati giornalmente si riferiscono ai risultati del primo tampone e questo da una percezione diversa, ma non sono andato oltre quella chiacchierata. ho letto qualche documento che mi ha girato ma non è di facile compremsione, anche perché poi le misurazioni in buona parte vengono fatte in maniera diversa a seconda del paese e spesso c'è confusione anche all'interno degli stessi paesi.

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Il 13/9/2020 Alle 22:41, Gagarin ha scritto:

Grazie. Quindi hanno una copertura limitata nel tempo?

Limitatissima. Vengono predisposti sulla base del ceppo che si prevede circolerà nella successiva stagione invernale. Ogni tanto cannano clamorosamente il ceppo, e ci si vaccina per l'anima del cazzo.

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11 ore fa, polentaccio ha scritto:

Si ma di tamponi te ne fanno due ed è improbabile che ci sia un doppio falso positivo.

Concordo.

 

Il problema dei falsi positivi non sussiste. è invece in crescita esponenziale il problema del coglione che  sa di averlo, si piglia le tachipirine e infetta anche la bagascia di sua sorella.

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Il ‎13‎/‎09‎/‎2020 Alle 22:41, Gagarin ha scritto:

Grazie. Quindi hanno una copertura limitata nel tempo?

 

Il ‎14‎/‎09‎/‎2020 Alle 00:02, NINNI ha scritto:

Si, credo intorno ai tre mesi. 

Quindi se questo vaccino anti covid avesse la stessa durata in termini di copertura (che è da dimostrare) uno si dovrebbe vaccinare almeno 4 volte l'anno ?

 

Come direbbe qualcuno "sossoldi"

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https://www.repubblica.it/cronaca/2020/09/17/news/gli_stati_uniti_non_riprendono_le_sperimentazioni_del_vaccino_di_oxford-267609234/?ref=RHPPTP-BH-I267601482-C12-P2-S5.4-T1

Le autorità americane chiedono un supplemento di indagine per capire l'origine dei sintomi riferiti da una donna sottoposta ai test. Negli Usa sono arruolati 30mila dei 50mila volontari totali dei trial clinici. L'università inglese risponde con un comunicato in cui dichiara "improbabile" il ruolo del vaccino

(...)

In un articolo su Nature dei giorni scorsi alcuni ricercatori avevano lamentato la mancanza di trasparenza sul caso. La natura della malattia (sembra una mielite trasversa) e il fatto che la volontaria non avesse ricevuto il placebo, ma il vaccino vero e proprio, erano trapelate solo tramite la stampa.

 

cioè, però ai novax la volata gliela tirano. Se di solito dicono che ci vogliono alcuni mesi per riprendere i test di un vaccino dopo uno stop del genere, pare difficile che potevi riprendere in una settimana (se non aumentando il margine di rischio, ovviamente)

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