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Ebola un altro affare?

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lo spero anche io, certo il balzo di oggi è molto brutto. Sia francia che spagna stanno girando oltre 10mila casi al giorno, noi oggi ci siamo portati a quasi 2000, leggendo quel dato ho fatto un sacco di brutti pensieri.

 

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18 minuti fa, Dado ha scritto:

lo spero anche io, certo il balzo di oggi è molto brutto. Sia francia che spagna stanno girando oltre 10mila casi al giorno, noi oggi ci siamo portati a quasi 2000, leggendo quel dato ho fatto un sacco di brutti pensieri.

 

La Francia oggi registra più di 13.000 nuovi positivi.

 

La Spagna più di 11.000.

 

Edit dei 42.500 attuali positivi nel nostro Paese, quasi 40.000 sono in isolamento domiciliare.

Modificato da Manson
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è la progressione di ieri a fare paura, a balzi nell'ordine delle centinaia di casi al giorno francia e spagna non sono poi così lontane. Io me li ricordo i francesi quando si sentivano sicuri perchè loro avevano le decine di casi e noi le migliaia, i fenomeni epidemiologici hanno andamenti esplosivi e non lineari, dieci giorni dopo stavano messi uguali a noi e ridevano molto meno.

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Dunque... ieri era boom di contagi, ma meno morti rispetto al giorno prima...

 

Oggi sono 300 positivi meno di quelli registrati ieri, ma è boom di morti. 24.

 

Insomma, c'è sempre che boom...

 

Dati alla mano, ad oggi risulta positiva a questo virus lo 0,07% circa della popolazione italiana (arrotondato per eccesso considerando un totale di 60 milioni di abitanti e 40.000 positivi circa).

Modificato da Manson

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19 ore fa, Manson ha scritto:

E la regressione di oggi?

 

scusa, leggo tardi. Immagino tu ti riferisca al 1600 circa di ieri. Non mi ha consolato in nessun modo, è cmq un +100 (vado a spanne/memoria) rispetto a due giorni prima. Una progressione di circa 100 casi al giorno non è certo un passo confortante per me.

 

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19 ore fa, Manson ha scritto:

Dati alla mano, ad oggi risulta positiva a questo virus lo 0,07% circa della popolazione italiana (arrotondato per eccesso considerando un totale di 60 milioni di abitanti e 40.000 positivi circa).

no vabbè, il rapporto fra i casi confermati col tampone e il totale della popolazione è tirato per i capelli. Io vedo un solo dato che ancora (al 20 di settembre) mi sembra sorriderci: mi pare che ci sia ancora molta distanza fra il numero di TI e la capacità che impegnavamo a marzo (e magari nel frattempo abbiamo pure potenziato le strutture).

 

Non ti so dire come cambia questo dato se lo spacchi su base regionale (cioè, non so se siano presenti situazioni di tensione locali, magari in regioni non dotatitissime) ma resta il dato chiave da guardare e ancora mi sembra un dato rassicurante.

 

Certo, se penso che invece di sfruttare Luglio/Agosto per arrivare ad adesso con una diffusione bassissima, abbiamo soffiato sul fuoco per permettere ad orde di coglioni di andare in discoteca, mi cascano le palle.

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32 minuti fa, Dado ha scritto:

no vabbè, il rapporto fra i casi confermati col tampone e il totale della popolazione è tirato per i capelli. Io vedo un solo dato che ancora (al 20 di settembre) mi sembra sorriderci: mi pare che ci sia ancora molta distanza fra il numero di TI e la capacità che impegnavamo a marzo (e magari nel frattempo abbiamo pure potenziato le strutture).

 

Non ti so dire come cambia questo dato se lo spacchi su base regionale (cioè, non so se siano presenti situazioni di tensione locali, magari in regioni non dotatitissime) ma resta il dato chiave da guardare e ancora mi sembra un dato rassicurante.

 

Certo, se penso che invece di sfruttare Luglio/Agosto per arrivare ad adesso con una diffusione bassissima, abbiamo soffiato sul fuoco per permettere ad orde di coglioni di andare in discoteca, mi cascano le palle.

Il mio pensiero paro paro 

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3 ore fa, Dado ha scritto:

 

scusa, leggo tardi. Immagino tu ti riferisca al 1600 circa di ieri. Non mi ha consolato in nessun modo, è cmq un +100 (vado a spanne/memoria) rispetto a due giorni prima. Una progressione di circa 100 casi al giorno non è certo un passo confortante per me.

 

Mi riferivo ai 300 in meno registrati ieri, che fanno scopa coi casi totali registrati oggi (meno di 1.600). Il chè al momento ci porta a considera la fiammata a 1.900 come contingente.

 

In attesa naturalmente dei prossimi dati di breve termine.

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6 ore fa, Dado ha scritto:

no vabbè, il rapporto fra i casi confermati col tampone e il totale della popolazione è tirato per i capelli. Io vedo un solo dato che ancora (al 20 di settembre) mi sembra sorriderci: mi pare che ci sia ancora molta distanza fra il numero di TI e la capacità che impegnavamo a marzo (e magari nel frattempo abbiamo pure potenziato le strutture).

 

Non ti so dire come cambia questo dato se lo spacchi su base regionale (cioè, non so se siano presenti situazioni di tensione locali, magari in regioni non dotatitissime) ma resta il dato chiave da guardare e ancora mi sembra un dato rassicurante.

 

Certo, se penso che invece di sfruttare Luglio/Agosto per arrivare ad adesso con una diffusione bassissima, abbiamo soffiato sul fuoco per permettere ad orde di coglioni di andare in discoteca, mi cascano le palle.

Mi sembra che siano arrivati a 8000 posti in TI

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7 ore fa, Dado ha scritto:

no vabbè, il rapporto fra i casi confermati col tampone e il totale della popolazione è tirato per i capelli. 

Sarebbe più indicativo un calcolo del rapporto fra attualmente positivi e over 80? 

 

Non capisco.

 

Come la vogliamo calcolare l'incidenza attuale del virus sulla popolazione?

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1 ora fa, adriatico ha scritto:

Mi sembra che siano arrivati a 8000 posti in TI 

4068 (3 aprile). Al 20 settembre siamo a 222.  C'è ancora tanto margine.

 

 

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30 minuti fa, Manson ha scritto:

Sarebbe più indicativo un calcolo del rapporto fra attualmente positivi e over 80? 

 

Non capisco.

 

Come la vogliamo calcolare l'incidenza attuale del virus sulla popolazione?

 

Non puoi rapportare un dato per sua natura "campionario" (i 40000 positivi circa) alla numerosità totale della popolazione. Ottieni ovviamente una sottostima dell'ordine di grandezza.

 

Penso che la proxy più credibile sia la % dei tamponi positivi sul totale dei tamponi effettuatui.

 

Se vuoi sapere quanto ne abbiamo "in popolazione", credo sia ragionevole guardare a quella, sopratutto oggi che in molte regioni la quota di puro "screening" è alta.

 

Oggi eravamo poco sotto al 2%

 

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9 ore fa, Dado ha scritto:

 

Non puoi rapportare un dato per sua natura "campionario" (i 40000 positivi circa) alla numerosità totale della popolazione. Ottieni ovviamente una sottostima dell'ordine di grandezza.

 

Penso che la proxy più credibile sia la % dei tamponi positivi sul totale dei tamponi effettuatui.

 

Se vuoi sapere quanto ne abbiamo "in popolazione", credo sia ragionevole guardare a quella, sopratutto oggi che in molte regioni la quota di puro "screening" è alta.

 

Oggi eravamo poco sotto al 2%

 

La vedo esattamente all'opposto.

 

Quello dei soggetti attualmente risultanto positivi è per sua natura un dato 'gonfiato' dal numero degli asintomatici, che sono necessariamente una parte di quelli effettivi (in quanto vengono 'beccati' perchè rientranti in screening legati all'attività lavorativa svolta o perchè entrati in contatti con positivi sintomatici piuttosto che con altri asintomatici).

 

Da questa prospettiva, giocando con le definizioni, se vogliamo l'asintomatico andrebbe tolto dal totale dei positivi, per avere una misura effettiva della percentuale di persone che ha effettivamente a che fare col virus (ossia la percentuale della popolazione totale che necessita a vario titolo dell'intervento del sistema sanitario).

 

Ecco allora che la percentuale di chi ha a che fare manifestamente col virus (ossia paucisintomatici, sintomatici domiciliari e ospedalizzati) è ancora notevolmente più bassa rispetto al totale della popolazione.

 

Giusto per parlare e confrontarsi, al netto del 'sommerso' costituito da chi magari ha febbre e sintomi vari ma non si fa sottoporre al controllo, più che un tentativo di applicare la statistica per cogliere la dimensione del fenomeno (fallace a mio parere per la natura delle variabili stesse che concorrono alla formazione del 'campione') è utile per dimensionare il fenomeno stesso, per come si presenta oggi, il conteggio in termini assoluti dei casi manifesti.

 

Siamo alle porte della stagione del malanni, vediamo cosa effettivamente accadrà. Per il momento, siamo lontani dai numeri grossi di altre nazioni, anche se nei fatti non trovo - con riferimento a Francia e Spagna ad esempio - il dato relativo agli asintomatici rispetto ai nuovi casi giornaleri, per valutare il comportamento del virus da quelle parti in questa fase, e di conseguenza capire quale pressione sul sistema sanitario-ospedaliero siano ad oggi chiamati a gestire.

 

Pour parler, sempre con le dita incrociate e il culo stretto ovviamente 😉.

Modificato da Manson

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52 minuti fa, Manson ha scritto:

Pour parler, sempre con le dita incrociate e il culo stretto ovviamente 😉.

 

questo ce lo possiamo pure scrivere in firma, perlomeno quando si posta in questo topic:)

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Scuole chiuse dal 9 marzo 2020 fino al 14 settembre. 189 fottuti giorni, questo weekend le elezioni, il referendum... ed ora lo sciopero... 

 

Lavorare no? 
 

https://www.oggiscuola.com/web/2020/09/19/scuola-due-giorni-di-sciopero-il-24-e-25-ecco-i-motivi-della-protesta/

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Negli ultimi quattro giorni il dato dei nuovi positivi giornalieri è in regresso.

 

Da un paio di giorni siamo sotto le 1.400 unità. Un decimo di quelli francesi di qualche giorno fa (considerando che la Francia ha appena 8 mln di abitanti più di noi è un dato che per ora scava un bel solco).

 

Vediamo. 

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20 ore fa, FURIOUS ha scritto:

Scuole chiuse dal 9 marzo 2020 fino al 14 settembre. 189 fottuti giorni, questo weekend le elezioni, il referendum... ed ora lo sciopero... 

 

Lavorare no? 
 

https://www.oggiscuola.com/web/2020/09/19/scuola-due-giorni-di-sciopero-il-24-e-25-ecco-i-motivi-della-protesta/

Lavorare si, ma come tutti in sicurezza 

credo sia innegabile che nonostante i 190 giorni la riapertura non sia stata gestita proprio proprio benissimo

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22 minuti fa, lustronculino ha scritto:

Lavorare si, ma come tutti in sicurezza 

credo sia innegabile che nonostante i 190 giorni la riapertura non sia stata gestita proprio proprio benissimo

Si ok, ma che messaggio diamo ai ragazzini... cazzo, falla ad agosto la protesta no? Falla il 10 settembre...

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Indubbiamente sembra che i nostri numeri diano un quadro della situazione diciamo confortante, specie se raffrontati a quelli di Francia e Spagna, ma a mio parere il vero banco di prova sarà verso la fine di ottobre, quando la bella stagione sarà definitivamente passata e le persone saranno costrette a lavorare magari distanziate, ma in ambienti chiusi e senza l'arieggiamento che la bella stagione porta con se.

 

 BoJo nella perfida Albione, ha dato mandato per misure molto più restrittive per almeno 6 mesi, giusto giusto l'inverno.

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1 ora fa, lustronculino ha scritto:

Lavorare si, ma come tutti in sicurezza

sono meno sicuri a scuola con tutte le misure (anche qualcuna un po' buffa) che non alla coop? no, perché la cassiera della coop si é lavorata ogni singolo giorno anche del lockdown più pesante senza rompere i coglioni, uno sciopero adesso lo potevano evitare.

 

1 ora fa, FURIOUS ha scritto:

Si ok, ma che messaggio diamo ai ragazzini... cazzo, falla ad agosto la protesta no? Falla il 10 settembre...

col cazzo, ad agosto stavano in spiaggia, che si sta piú sicuri

Modificato da Dado

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2 ore fa, Manson ha scritto:

Negli ultimi quattro giorni il dato dei nuovi positivi giornalieri è in regresso.

sempre con dita incrociate e chiappe strette

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Partiamo da un presupposto, per sperare che uno sciopero abbia un minimo effetto deve creare disagio , quantomeno se ne parla

 

fa sciopero quando uno non lavora e un non sense 

 

fermo restando che se fai sciopero è vero che non lavori ma lasci i soldi sul tavolo

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1 ora fa, torquemada ha scritto:

Indubbiamente sembra che i nostri numeri diano un quadro della situazione diciamo confortante, specie se raffrontati a quelli di Francia e Spagna, ma a mio parere il vero banco di prova sarà verso la fine di ottobre, quando la bella stagione sarà definitivamente passata e le persone saranno costrette a lavorare magari distanziate, ma in ambienti chiusi e senza l'arieggiamento che la bella stagione porta con se.

Concordo pienamente.

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