Ebola un altro affare?

[Dado 3765]

3 minuti fa, adriatico ha scritto:

Purtroppo ci sono vasti settori di lavoro pubblico in cui si erogano servizi senza nessun valore aggiunto. 

Come fai a misurare la produttività di un servizio, tipo i trasporti pubblici, che è per forza in perdita, visti i prezzi?  

Misuriamo gli autisti in km? In fermate? In ritardi?

 

scegli un pessimo esempio. Sulle assurde "metriche" degli autisti dell'atac di roma ad esempio ci sono pagine e pagine di letteratura. E certamente ci sono pure tomi su come misurare la dirigenza di quegli stessi cazzari. Quel che manca non è la letteratura, quel che manca è la volontà di affrontare il problema.

 

 

[Dado 3765]

6 minuti fa, adriatico ha scritto:

L'INPS, al netto di tutto ciò che gli hanno impropriamente caricato sul groppone (reddito di cittadinanza, cassa integrazione ecc) può erogare le prestazioni pensionistiche con i contributi dei lavoratori.

 

stai dicendo che INPS non utilizza debito, ma utilizza i versamenti di noi lavoratori "contributivi" per erogare altre prestazioni. Sta comunque erogando quello che non ha (e che pertanto non sarebbe dovuto) e sta ponendo le basi per non poter erogare domani manco la mia prestazione (che invece sarebbe dovuta, perchè legata a contribuzione e non a regalie) senza dover andare ad attingere ad cazzum.

[CrossdiSussi 781]

1 ora fa, BuFERA ha scritto:

una curiosità mia, alla quale veramente fatico a darmi una risposta. come si pensa di migliorare la situazione riguardo ai mezzi pubblici?

 

Più che migliorare hanno tentato di ridurre il numero di utenti. 

Smart working, orari ingressi scaglionati, alcuni comuni hanno aperto le ztl, per non parlare dei bonus bici e monopattino.

Per quanto riguarda gli autobus c'è chi ha affittato quelli turistici, anche se per alcuni sono inadatti al servizio cittadino. Non so come, ma ho letto che vogliono provare a coinvolgere gli ncc. 

Il numero dei mezzi a disposizione, a meno di procedure in deroga, è complicato aumentarli. Ho ancora in mente l'ultima procedura di acquisto fatta dall'atac  a Roma.. 

Perlomeno questa è l'impressione che io ho della faccenda.

 

Sui treni regionali, per quel poco che ho avuto modo di vedere a luglio, la situazione era più che buona.

[lustronculino 1086]

1 minuto fa, Dado ha scritto:

stai dicendo che INPS non utilizza debito, ma utilizza i versamenti di noi lavoratori "contributivi" per erogare altre prestazioni. Sta comunque erogando quello che non ha (e che pertanto non sarebbe dovuto) e sta ponendo le basi per non poter erogare domani manco la mia prestazione (che invece sarebbe dovuta, perchè legata a contribuzione e non a regalie) senza dover andare ad attingere ad cazzum.

Non credo che l’hai scoperto oggi che l’inps con i soldi dei contributi ci paga di tutto 

[Cacafocu 2793]

9 minuti fa, adriatico ha scritto:

L'INPS, al netto di tutto ciò che gli hanno impropriamente caricato sul groppone (reddito di cittadinanza, cassa integrazione ecc) può erogare le prestazioni pensionistiche con i contributi dei lavoratori. Purtroppo le attuali dinamiche demografiche non promettono niente di buono ma al momento è così. 

Per questo è inevitabile tardare il pensionamento e le iniziative tipo quota 100 sono anacronistiche. 

Non è così. Lo stato ogni anno trasferisce molti mld all’inps Per vari capitoli di spesa, tra cui il pagamento delle pensioni. L’inps mette nel suo bilancio questi trasferimenti come debito verso lo stato, per cui formalmente non è una sovvenzione ma di fatto si...

https://quifinanza.it/finanza/inps-chiusura-bilancio-disavanzo-perche-conti-non-tornano/339624/

[Dado 3765]

5 minuti fa, wild.duck ha scritto:

pure da noi è stata presa molto, o sufficientemente, sul serio

se la quarantena fosse stata presa anche solo un pò sul serio, non avremmo 20k nuovi casi al giorno, credimi.

 

Mi ripeto: abbiamo appena fatto traghettate dalla sardegna di ragazzini imbottiti di tachipirina (la sera prima stavano in discoteca, il giorno prima a fare l'aperitivo in spiaggia). Questo è quando la pigliamo sul serio? ma di esempi ce ne sono tanti, e mica sempre di ragazzini. Pensa alla pellegrini che l'altro giorno (positiva) ha accompagnato la madre a fare il tampone.... e lo posta su facebook

 

[Cacafocu 2793]

1 minuto fa, lustronculino ha scritto:

Non credo che l’hai scoperto oggi che l’inps con i soldi dei contributi ci paga di tutto 

L’INPS ha un bilancio in rosso da 10 anni e si fa sovvenzionare dallo stato sotto forma di prestiti...che mette a bilancio come debiti..vedi sopra..se volete pubblico quando ho tempo il bilancio inps 2019

[Dado 3765]

2 minuti fa, lustronculino ha scritto:

Non credo che l’hai scoperto oggi che l’inps con i soldi dei contributi ci paga di tutto 

io no, ma sei tu che sostenevi che INPS fosse in equilibrio

[Cacafocu 2793]

Comunque il vero problema delle future pensioni (per chi riuscirà a riceverle) sono i coefficienti di conversione dei montanti contributivi (sempre più bassi) e il fatto che le rivalutazioni annuali dei montanti sono praticamente impossibili (si fanno solo se il Pil nominale annuo è superiore all’ 1,5%...cioè mai )

 

a

[Dado 3765]

6 minuti fa, CrossdiSussi ha scritto:

Il numero dei mezzi a disposizione, a meno di procedure in deroga, è complicato aumentarli.

la cosa scandalosa è attivarsi adesso. L'emilia romagna (che in genere è pure fra quelle efficienti) ha appena deliberato di usare autobus turistici per integrare determinate tratte.

 

Era necessario arrivare a novembre per prendere una decisione di questo tipo?

[wild.duck 833]

1 minuto fa, Dado ha scritto:

se la quarantena fosse stata presa anche solo un pò sul serio, non avremmo 20k nuovi casi al giorno, credimi.

 

Mi ripeto: abbiamo appena fatto traghettate dalla sardegna di ragazzini imbottiti di tachipirina (la sera prima stavano in discoteca, il giorno prima a fare l'aperitivo in spiaggia). Questo è quando la pigliamo sul serio? ma di esempi ce ne sono tanti, e mica sempre di ragazzini. Pensa alla pellegrini che l'altro giorno (positiva) ha accompagnato la madre a fare il tampone.... e lo posta su facebook

ma lì torniamo sul problema della vacanza. Tu hai avuto gente in giro per mezza europa in estate. In Cina, semplicemente, no. Questi da gennaio a inizio ottobre non si sono presi manco mezzo giorno di ferie, quando si possono essere trovati nelle condizioni di doversi imbottire di tachipirina per prendere un traghetto (per non rischiare di passarsi un mese in un albergo sardo a proprie spese)?

La pellegrini credo sia fondamentalmente una cazzata, i miei vicini di casa malati di covid andavano a farseli in macchina tutti insieme per dire, ovviamente autorizzati. Finchè stai in macchina e guidi solo fino a dove ti controllano, e poi torni a casa, per chi dovresti essere pericoloso?

[Dado 3765]

Adesso, Cacafocu ha scritto:

Comunque il vero problema delle future pensioni (per chi riuscirà a riceverle) sono i coefficienti di conversione dei montanti contributivi (sempre più bassi) e il fatto che le rivalutazioni annuali dei montanti sono praticamente impossibili (si fanno solo se il Pil nominale annuo è superiore all’ 1,5%...cioè mai )

 

a

D'altra parte se la mia contribuzione appena arriva, viene spesa per erogare prestazioni non coperte, come puoi sperare che sto denaro che non sta in cassa e non viene investito, generi montante di alcun tipo?

 

Siamo già su un discorso tecnico che secondo me viene capito dal 3 per 1000 degli italiani, ma i pasti gratis non esistono e l'italiano medio è perfino convito che l'INPS stia messo un fiore.

 

 

[lustronculino 1086]

12 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

L’INPS ha un bilancio in rosso da 10 anni e si fa sovvenzionare dallo stato sotto forma di prestiti...che mette a bilancio come debiti..vedi sopra..se volete pubblico quando ho tempo il bilancio inps 2019

Come ho scritto prima lo stato non versa i contributi dei suoi dipendenti però , quindi è ovvio che alla fine metta quello che manca. Che probabilmente é inferiore al valore dei contributi che dovrebbe versare. 
L’INPS ha preso una clamorosa tretticata quando hanno accorpato quel pozzo senza fondo che era inpdap

Modificato 25 Ottobre, 2020 da lustronculino

[lustronculino 1086]

10 minuti fa, Dado ha scritto:

io no, ma sei tu che sostenevi che INPS fosse in equilibrio

Io non l’ho mi sostenuto.  Se scrivi il contrario  non leggi qjello che scrivo.

io sostengo che se inps da sempre pagasse solo le pensioni dei dipendenti  privati staremmo a cazzo dritto tutti.

[Dado 3765]

2 minuti fa, wild.duck ha scritto:

ma lì torniamo sul problema della vacanza. Tu hai avuto gente in giro per mezza europa in estate. In Cina, semplicemente, no. Questi da gennaio a inizio ottobre non si sono presi manco mezzo giorno di ferie, quando si possono essere trovati nelle condizioni di doversi imbottire di tachipirina per prendere un traghetto (per non rischiare di passarsi un mese in un albergo sardo a proprie spese)?

La pellegrini credo sia fondamentalmente una cazzata, i miei vicini di casa malati di covid andavano a farseli in macchina tutti insieme per dire, ovviamente autorizzati. Finchè stai in macchina e guidi solo fino a dove ti controllano, e poi torni a casa, per chi dovresti essere pericoloso?

no vabbè, se fosse come descrivi ovviamente lei non avrebbe fatto nulla di anormale.

 

Non ce capaimmo: il problema non è che abbiamo fatto i paraculi in vacanza, il problema è che facciamo i paraculi. Se un paraculo va a fare l'aperitivo ma visto che si sente un pò di febbre si piglia due tachipirine, non c'è bisogno della vacanza per vincere la pandemia. La vacanza è stata il modo di sparpagliare bene dovunque il problema, ma poi la benzina che ti manda da 100 casi al giorno a 20000 è gente che gira sapendo che dovrebbe stare in casa.

 

Un cinese una cosa così non la farebbe mai, e qualora provasse, finirebbe appeso.

[Cacafocu 2793]

1 minuto fa, Dado ha scritto:

D'altra parte se la mia contribuzione appena arriva, viene spesa per erogare prestazioni non coperte, come puoi sperare che sto denaro che non sta in cassa e non viene investito, generi montante di alcun tipo?

 

Siamo già su un discorso tecnico che secondo me viene capito dal 3 per 1000 degli italiani, ma i pasti gratis non esistono e l'italiano medio è perfino convito che l'INPS stia messo un fiore.

 

 

Anche meno del 3 per 1000...inps funziona a ripartizione...ti dico questa che la sanno solo chi si occupa di finanza : fino ad una quindicina di anni fa i coefficienti di conversione delle rendite potevano essere variati solo con legge ordinaria e solo minimo ogni tre anni. Ovviamente erano sempre ribassati (hai versato mezzo milione? Se moltiplico per 6% prendi 30k annui lordi di pensione ....se abbasso il coefficiente a 5% prendi 25k ma il montante é lo stesso...sembra il gioco delle tre carte eh?)....ebbene dal governo Monti i coefficienti si possono cambiare, cioè ridurre, anche solo con decreto governativo, quindi senza legge parlamentare ...e naturalmente é decaduto il minimo dei tre Nni tr un modifica e l’altra ...

ma le sorprese non finiscono qui

 

 

[Dado 3765]

9 minuti fa, lustronculino ha scritto:

Io non l’ho mi sostenuto.  Se scrivi il contrario  non leggi qjello che scrivo.

io sostengo che se inps da sempre pagasse solo le pensioni dei dipendenti  privati staremmo a cazzo dritto tutti.

 

evidentemente ho frainteso il passaggio in cui dicevi che non usa debito, amici come prima. Edit: no anzi, mi scuso: ti stavo proprio attribuendo una frase che in realtà era di @adriatico , nella sequenza di risposte vi ho "scambiati"

 

 

 

 

 

 

Modificato 25 Ottobre, 2020 da Dado

[Dado 3765]

1 minuto fa, Cacafocu ha scritto:

Anche meno del 3 per 1000...inps funziona a ripartizione...ti dico questa che la sanno solo chi si occupa di finanza : fino ad una quindicina di anni fa i coefficienti di conversione delle rendite potevano essere variati solo con legge ordinaria e solo minimo ogni tre anni. Ovviamente erano sempre ribassati (hai versato mezzo milione? Se moltiplico per 6% prendi 30k annui lordi di pensione ....se abbasso il coefficiente a 5% prendi 25k ma il montante é lo stesso...sembra il gioco delle tre carte eh?)....ebbene dal governo Monti i coefficienti si possono cambiare, cioè ridurre, anche solo con decreto governativo, quindi senza legge parlamentare ...e naturalmente é decaduto il minimo dei tre Nni tr un modifica e l’altra ...

ma le sorprese non finiscono qui

 

 

questa mi mancava, non che io mi aspetti di vedere qualcosa dall'INPS un giorno ma preferivo non sapere. A quanto siamo arrivati? intendo dire, arrivando vivi a quel giorno, quanto dovremo dare ogni mese al signor inps??

[adriatico 1606]

14 minuti fa, Dado ha scritto:

 

evidentemente ho frainteso il passaggio in cui dicevi che non usa debito, amici come prima. Edit: no anzi, mi scuso: ti stavo proprio attribuendo una frase che in realtà era di @adriatico , nella sequenza di risposte vi ho "scambiati"

 

 

 

 

 

 

Continuo a dirlo. Se l'INPS facesse solo il suo mestiere sarebbe in equilibrio. 

Purtroppo non fa solo questo ed in più ha incorporato anche inpdap.

Per curiosità, guarda i bilanci di tutte le altre casse di previdenza sociale e poi ne riparliamo. 

È chiaro che dopo 40 e passa anni di casse integrazioni è in difficoltà. 

Comunque sono un italiano medio, hai ragione. 

Se lo hai detto per offendere la cosa non mi tange. 

Qua dentro è già pieno di soloni che parlano di economia pensando di essere Keynes, di schemi calcistici come Guardiola, di preparazione atletica come Conconi e di politica come Sartori, di tennis come pietrangeli e pallavolo come Velasco. 

Lascio a loro il compito di pontificare. 

Torno nella mia mediocrità. 

Saluti. 

[adriatico 1606]

https://www.google.it/amp/amp.ilsole24ore.com/pagina/ADixj5v

[Manson 126]

3 ore fa, Dado ha scritto:

La penso esattamente come te. In questa seconda fase della pandemia sono finito su posizioni alla destra del primo boris johnson e considero bolzonaro il mio riferimento ideologico, infatti sto evitando accuratamente di postare perchè rischierei di essere frainteso molto facilmente.

 

Hanno deliberatamente rimesso in moto la faccenda, e adesso che arrivano i primi mesi autunnali fanno gli sceriffi della chiusura dura o durissima?

 

Dove cazzo stavano i De Luca a ferragosto? Prendo lui come esempio: adesso vuole chiudere chiude tutto, ma ndove stava quando festeggiavano accalcati per strada la coppa italia? Adesso vogliono richiudere le scuole, ma quando c'erano le discoteche pigiate (degli stessi ragazzini) dove stavano? dove stavano quando c'era da potenziare i trasporti pubblici ?

 

Io concentro i miei strali su quella moltitudine di soggettoni che per mesi, dopo la tempesta di marzo-aprile, si sentiva al di sopra di ogni cosa, con la mascherina indossata come una papalina piuttosto che come gomitiera, anche in mezzo a decine e decine di altre persone.

 

Il governante, dalla mia prospettiva, finisce in secondo piano, quando lo strimpellatore da falò rientra dal balcone, poggia la chitarra del cazzo sul letto e si lancia in strada che manco Tardelli nell'82... come se fosse uscita da in bunker fangoso e senza ossigeno vivendo di erbe spontanee e acqua di fogna.

 

Il buon senso si dimostra nell'attenzione PREVENTIVA, prima di ogni altra manifestazione.

 

La capoccia, Cristo... 

[Dado 3765]

8 minuti fa, adriatico ha scritto:

Se lo hai detto per offendere la cosa non mi tange. 

 

non era un commento direttamente mirato a te, come non lo è mai direttamente per nessuno in un topic come questo. Al massimo posso essere reo di qualche paraculatella sporadica (talvolta) nel topic laivve (ma solo di rado), per la foga della partita.

 

Che INPS sia "in equilibrio"  è una opinione molto diffusa, ed è per me un fatto che può essere discusso perchè io non ne sono convito. Sopra ci sono anche degli esempi di argomentazioni in questo senso. Poi, proprio perchè io di previdenza non ne capisco un cazzo, magari sarò io a sbagliare.

 

L'unico argomento nel quale non sbaglio mai mai mai, sono solo le formazioni iniziali e le sostituzioni delle fere. Se sono scazzate, lo dico.

[Dado 3765]

4 minuti fa, Manson ha scritto:

 

Il governante, dalla mia prospettiva, finisce in secondo piano

 

sono anche io molto più incazzato verso noi stessi, verso il basso, che non verso il governante. Che ovviamente più di tanto non è, altrimenti si sarebbe trovato un mestiere no?

 

Lo scrivevo pure sopra, ci sono tante cose (vedi trasporti) che andavano gestite molto meglio. Ma resto convinto che da 100 a 20.000 casi ci passi anche perchè la gente se ne fotte e magari circola in situazioni altamente sociali anche sentendosi mbò cuscì. hai voglia a governare e fare i DPCM se poi in giro siamo tanto paraculi.

 

[adriatico 1606]

16 minuti fa, Dado ha scritto:

non era un commento direttamente mirato a te, come non lo è mai direttamente per nessuno in un topic come questo. Al massimo posso essere reo di qualche paraculatella sporadica (talvolta) nel topic laivve (ma solo di rado), per la foga della partita.

 

Che INPS sia "in equilibrio"  è una opinione molto diffusa, ed è per me un fatto che può essere discusso perchè io non ne sono convito. Sopra ci sono anche degli esempi di argomentazioni in questo senso. Poi, proprio perchè io di previdenza non ne capisco un cazzo, magari sarò io a sbagliare.

 

L'unico argomento nel quale non sbaglio mai mai mai, sono solo le formazioni iniziali e le sostituzioni delle fere. Se sono scazzate, lo dico.

Ok

[ruber-viridis draco 1735]

Per quelli che amano tanto fa li froci co lu culo degli altri rispondo che se ragionate così, ovvero che gli statali se ne devono stare a casa pagati con lo stipendio pieno facendo la metà di quello che facevano quando andavano al lavoro, che era già la metà di quello che fa un dipendente di azienda privata (ma questo è un altro discorso), allora non si devono scandalizzare se poi alla gente che per mangiare deve lavorare e a cui proibisci di lavorare, alla fine si incazza e comincia a scendere in piazza. I sacrifici o si fanno tutti o non si fanno.

 

Combattere il COVID usando solo il culo di alcuni e non di altri è disgustoso ed è esemplificativo di che popolo di merda siamo.

[Nambo 116]

55 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Per quelli che amano tanto fa li froci co lu culo degli altri rispondo che se ragionate così, ovvero che gli statali se ne devono stare a casa pagati con lo stipendio pieno facendo la metà di quello che facevano quando andavano al lavoro, che era già la metà di quello che fa un dipendente di azienda privata (ma questo è un altro discorso), allora non si devono scandalizzare se poi alla gente che per mangiare deve lavorare e a cui proibisci di lavorare, alla fine si incazza e comincia a scendere in piazza. I sacrifici o si fanno tutti o non si fanno.

 

Combattere il COVID usando solo il culo di alcuni e non di altri è disgustoso ed è esemplificativo di che popolo di merda siamo.

amen....la gente ormai sta scoppiata,purtroppo oltre ad una mascherina non riescono a vedere

 

Modificato 25 Ottobre, 2020 da Nambo

[NINNI 1690]

3 ore fa, lustronculino ha scritto:

tu mi metti a casa, tu mi levi i soldi, vuoi anche una fetta di culo ?

Per lo stesso motivo il ristoratore potrebbe dire: "me fai lavora' a mezzo regime, me fai chiude alle 6, devo sanifica' pure il ciborio e vuoi anche che te pago le tasse?“

[lustronculino 1086]

26 minuti fa, NINNI ha scritto:

Per lo stesso motivo il ristoratore potrebbe dire: "me fai lavora' a mezzo regime, me fai chiude alle 6, devo sanifica' pure il ciborio e vuoi anche che te pago le tasse?“

Il ristoratore non è un dipendente, e un’azienda e come tale é esposto al rischio d’impresa.

paghera le tasse per quello che guadagnerà.. come tutti 

 

il cameriere , quell’un per mille che ha un contratto e non sta in nero, usufruirà della cassa Covid nelle ore che mancano a completamento di quelle previste dal contratto, non è che gli tolgono i soldi . 
 

la gente si deve mettere dentro la capoccia che la legge è chiara ... un dipendente ( pubblico o privato ) che svolge una mansione ha diritto allo stesso stipendio che lo faccia in ufficio o a casa. 

conta la mansione , non essendoci più il cottimo ...

 

 

Modificato 25 Ottobre, 2020 da lustronculino

[FURIOUS 2730]

3 ore fa, lustronculino ha scritto:

Furious te offendi se ti battezzo come re del “qualunquismo per sentito dire” ?  

Non me offendo ce mancherebbe, il problema è che tu puoi pensare sia qualunquismo quanto te pare, ma certe cose l’ho viste con i miei occhi e sentite con le mie orecchie! 

[NINNI 1690]

2 ore fa, lustronculino ha scritto:

Il ristoratore non è un dipendente, e un’azienda e come tale é esposto al rischio d’impresa.

paghera le tasse per quello che guadagnerà.. come tutti 

 

il cameriere , quell’un per mille che ha un contratto e non sta in nero, usufruirà della cassa Covid nelle ore che mancano a completamento di quelle previste dal contratto, non è che gli tolgono i soldi . 
 

la gente si deve mettere dentro la capoccia che la legge è chiara ... un dipendente ( pubblico o privato ) che svolge una mansione ha diritto allo stesso stipendio che lo faccia in ufficio o a casa. 

conta la mansione , non essendoci più il cottimo ...

 

 

Quindi il ristoratore, essendo un impresa, deve morì de fame. Ok.