Vai al contenuto

Messaggi raccomandati

4 ore fa, FURIOUS ha scritto:

https://m.ilgazzettino.it/economia/articolo-4328355.html

 

Nel frattempo... mentre pensiamo alla Brexit pubblicata una nuova ricerca su chi, da questa “Europa” dei soldi, ci ha guadagnato. Non che non si sapesse... ma certo che leggerlo...

È una cazzata sto studio, ma l'avete letto come hanno preso il dato della perdita dell'Italia? Voglio dire, con chi ci hanno confrontato?

 

Da quello che ho letto questo ci hanno confrontato con gran bretagna, australia, Giappone e un altro Paese e hanno visto che questi sono cresciuti più di noi. Cioè... Boh

Modificato da wild.duck

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
15 ore fa, wild.duck ha scritto:

È una cazzata sto studio, ma l'avete letto come hanno preso il dato della perdita dell'Italia? Voglio dire, con chi ci hanno confrontato?

 

Da quello che ho letto questo ci hanno confrontato con gran bretagna, australia, Giappone e un altro Paese e hanno visto che questi sono cresciuti più di noi. Cioè... Boh

Quella è una ricerca che dire che è fatta con i piedi è un complimento (ma non a caso è stata fatta da un gruppo di ricercatori stra-eurocritici).

 

Qua spiega perchè quella "ricerca" è una porcata: https://www.agi.it/economia/italia_euro-5070510/news/2019-02-28/ (La ricerca tedesca che dà all'Euro la colpa dei mali dell'Italia in realtà non la dà - Sta facendo molto discutere una ricerca tedesca che imputerebbe all'Euro la maggior parte dei mali italiani. Eppure a leggerla sembra un'interpretazione assai parziale)

 

Sono con queste fantomatiche "ricerche" che poi movimenti come la brexit prendono piede (e alla fine vincono pure)...poi gli splendidi risultati che hanno portato ai cittadini UK li stiamo vedendo tutti..

 

Modificato da doginho

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, doginho ha scritto:

Quella è una ricerca che dire che è fatta con i piedi è un complimento (ma non a caso è stata fatta da un gruppo di ricercatori stra-eurocritici).

 

Qua spiega perchè quella "ricerca" è una porcata: https://www.agi.it/economia/italia_euro-5070510/news/2019-02-28/ (La ricerca tedesca che dà all'Euro la colpa dei mali dell'Italia in realtà non la dà - Sta facendo molto discutere una ricerca tedesca che imputerebbe all'Euro la maggior parte dei mali italiani. Eppure a leggerla sembra un'interpretazione assai parziale)

 

Sono con queste fantomatiche "ricerche" che poi movimenti come la brexit prendono piede (e alla fine vincono pure)...poi gli splendidi risultati che hanno portato ai cittadini UK li stiamo vedendo tutti..

 

Che poi a me sta bene tutto,ma veramente è credibile che la "famiglia media italiana" in 20 anni abbia perso l'equivalente di un appartamento in centro solo per colpa dell'euro (70000 euro per tre, tanto per fare un conto della serva)? E se non ci fosse stata la crisi, e fossimo rimasti fuori dall'Euro, saremmo stati tutti milionari a quest'ora?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, wild.duck ha scritto:

Che poi a me sta bene tutto,ma veramente è credibile che la "famiglia media italiana" in 20 anni abbia perso l'equivalente di un appartamento in centro solo per colpa dell'euro (70000 euro per tre, tanto per fare un conto della serva)? E se non ci fosse stata la crisi, e fossimo rimasti fuori dall'Euro, saremmo stati tutti milionari a quest'ora?

ho l'impressione che questi sono gli argomenti tipici di chi ha gestito la politica in italia e cerca sempre la colpa in fattori esterni... e quasi nessun italiano s'incazza più ormai, anzi... se la prendono con quelli che s'incazzano ancora

 

sembra di rivedere la situazione dei tifosi della ternana con bandecchi

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Adesso, BuFERA ha scritto:

ho l'impressione che questi sono gli argomenti tipici di chi ha gestito la politica in italia e cerca sempre la colpa in fattori esterni... e quasi nessun italiano s'incazza più ormai, anzi... se la prendono con quelli che s'incazzano ancora

 

sembra di rivedere la situazione dei tifosi della ternana con bandecchi

ma per me la questione è tanto semplice. E' perfettamente inutile, ormai, prendersela con questo e quell'altro, perché tanto la controprova non ce l'avrai mai (visto che dopo l'introduzione dell'euro c'è stata la crisi più grossa dal '29) e tanto dall'euro al momento non ne esci. Quindi perché dovrebbe essere al centro di qualsiasi discussione importante o attuale? Oltre che poi l'euro ce l'abbiamo in tanti e che noi siamo devastati perché c'avevamo l'euro a 1900 e rotte lire, vabbe'... 

 

C'abbiamo cose su cui agire? Quante te ne pare, potenzialmente.

Un risparmio privato fra i più grandi del mondo, per cui bisogna trovare modi per utilizzarlo più produttivamente. Un'evasione fiscale ancora altissima. Comportamenti aziendali e privati poco virtuosi a tutti i livelli. Tanto per fare un esempio banale ma recente, buona parte dei casini per il latte in sardegna vengono dal fatto che ognuno fa come gli pare per la produzione perché non ci sono vere e proprie multe (cioè, ci sono, ma a quel livello meglio pagarle che produrre meno). Oltretutto parliamo quasi di monoprodotto senza veri tentativi di diversificazione e innovazione. Ma si farà qualcosa? Figuriamoci, vere multe sono impopolari, tappiamo il buco poi Dio provvede.

Un turismo che funziona a pelle di leopardo. Vedi il salento, ti chiudono due discoteche perché abusive, esplode la bolla dei sottoscala affittati come camere in modo manco tanto economico, e in un anno il turismo crolla. Poi inutile chiedersi perché tre isolette spagnole del cavolo fanno una marea di turismo in più, e di migliore qualità, di tutta la Sicilia.

 

Noi purtroppo, più che in altri posti, abbiamo la jattura di una forte instabilità politica che ormai raggiunge i partiti che crescono ed esplodono a ritmi vertiginosi. E questa cosa di presentarsi sempre come salvatori della Patria, ma salvaguardando il popolo che viene presentato solo come vittima innocente dei cattivi governanti, ormai colpisce tutti (Renzi, 5 stelle, Salvini...). Il bagno di realtà, purtroppo, non fa per noi.

 

Quindi niente vere riforme, i punti nodali della politica diventano cose che economicamente spostano poco o niente, e se lo fanno , lo fanno in negativo (perché bloccare un'opera avviata e protetta da trattati internazionali per un Paese poco credibile come l'Italia è tafazziano oltre il ragionevole)... e si continua così, senza una vera idea di sviluppo del Paese.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Ma i media non avevano ripetutamente detto e ridetto che gli inglesi avevano cambiato idea??

Che se si fosse rifatto il referendum avrebbe vinto il remain??

Quanti coglioni credono ancora a tutte le manipolazioni a senso unico dei media nostrani?

Buffoni!

Modificato da callea

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Adesso, callea ha scritto:

Ma i media non avevano ripetutamente detto e ridetto gli inglesi avevano cambiato idea??

Che se si fosse rifatto il referendum avrebbe vinto il remain??

Quanti coglioni credono ancora a tutte le manipolazioni a senso unico dei media nostrani?

Buffoni!

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 16/1/2019 Alle 15:34, Cacafocu ha scritto:

E' scontata nei prezzi, dei beni e dei servizi. Quindi nel ciclo. Bufera ti ha parlato di aziende, presumo settore finanza e credito, che hanno già lasciato il regno unito o che pensano di farlo. Quelle che se ne sono andate hanno scontato già da mesi lo scenario...anzi...diverse probabilmente stanno già pensando a rientrare in caso (come scommetto accadrà in caso di brexit dura) di tassazione particolarmente favorevole.

Non solo, ormai da settimane si sconta una hard brexit, tanto è vero che ieri, ed oggi, la sterlina guadagna su tutte le valute di riferimento.

Il 30 Marzo, in caso di hard brexit, ci sarà uno scossone, come dopo il referendum, ma poi si assesterà tutto, perchè lo scenario e le conseguenze, da un punto di vista economico, sono quantificabili.

Sterlina stamattina +2% contro dollaro. CVD .

Tutto scontato.Molto molto bene (cit. Giorgione).

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
21 minuti fa, Ciacca pescolle ha scritto:

 ora credo che per il Regno Unito ci siano altri due problemi: Scozia e Galles.

 

e irlanda del nord.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, callea ha scritto:

Ma i media non avevano ripetutamente detto e ridetto che gli inglesi avevano cambiato idea??

Che se si fosse rifatto il referendum avrebbe vinto il remain??

Quanti coglioni credono ancora a tutte le manipolazioni a senso unico dei media nostrani?

Buffoni!

Fossi stato un inglese forse avrei votato bojo pure io, anche non volendo la brexit. Ormai le possibilità di tornare indietro, dopo anni, erano quasi nulle. Sul tema almeno bojo ha sempre avuto le idee infinitamente più chiare di corbyn. E un anno e piu di traccheggiamento porta pure a dire "vabbe', a sto punto tagliamo i ponti".

È veramente semplicistico legare le due cose così direttamente.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

L’elettorato europeista si è diviso - i laburisti hanno preso 16 mila voti e i liberaldemocratici 9 mila - regalando la vittoria per soli 150 voti alla candidata dei Tory Felicity Buchan. Il voto tattico che era stato incoraggiato da molti ex politici moderati nelle ultime settimane si è rivelato un fallimento. Gli elettori del Labour non hanno votato per i Lib Dems e viceversa. Anche nel seggio di Finchley e Golders Green, un collegio a maggioranza europeista nel nord di Londra, le spaccature nel fronte anti Brexit hanno contribuito alla vittoria del candidato dei Tory Mike Freer. L’attore Hugh Grant si era recato nel quartiere per convincere gli elettori europeisti a sostenere la candidatura di Luciana Berger dei Lib Dems, ma l’appello non ha sortito alcun effetto. Il voto dei partiti pro Remain (Labour e Lib Dems) è stato superiore al cinquanta per cento ma ha vinto comunque un candidato dei Tory. Lo stesso è avvenuto nel seggio di Westminster dove l’ex giovane promessa del Labour Chuka Umunna, passato ai Lib Dems, è stato battuto dalla conservatrice Nickie Aiken.

 

Vanno considerati fenomeni come questo sopra che hanno spostato un altro po' di collegi (pro remain sopra al 50 ma eletto il conservatore)... Insomma, non è un altro referendum, oltretutto bojo ha preso il 43 mi pare, mica il 60, praticamente tanto quanto laburisti più lib dems

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
9 minuti fa, CrossdiSussi ha scritto:

Secondo Severgnini c'era una gran voglia di remain.

io continuo a pensare che in un ipotetico altro referendum avrebbe vinto probabilmente di poco il remain (i partiti pro remain e pro brexit hanno chiuso in pratica in pareggio, come percentuali), ma il fatto che un nuovo referendum sia sempre stato "ipotetico" (e del tipo di ipotesi da sempre molto prossima all'irrealtà) non credo non abbia avuto un peso negli ultimi anni.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
io continuo a pensare che in un ipotetico altro referendum avrebbe vinto probabilmente di poco il remain (i partiti pro remain e pro brexit hanno chiuso in pratica in pareggio, come percentuali), ma il fatto che un nuovo referendum sia sempre stato "ipotetico" (e del tipo di ipotesi da sempre molto prossima all'irrealtà) non credo non abbia avuto un peso negli ultimi anni.
Boh, che ti dico..
Mi aveva impressionato il risultato del Brexit party alle ultime europee. È vero che un conto sono elezioni e un conto è il referendum, però un po' tutti lo consideravano un termometro.
Severgnini mi stupì perché realizzò un servizio per un settimanale del corriere, mesi fa, girando per tre o quattro circoli di Fulham e Chelsea..

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 minuti fa, CrossdiSussi ha scritto:

Boh, che ti dico..
Mi aveva impressionato il risultato del Brexit party alle ultime europee. È vero che un conto sono elezioni e un conto è il referendum, però un po' tutti lo consideravano un termometro.
Severgnini mi stupì perché realizzò un servizio per un settimanale del corriere, mesi fa, girando per tre o quattro circoli di Fulham e Chelsea..

anche se lo consideri un termometro però, i partiti principali pro brexit e pro remain, lasciando perdere rimasugli, scozzesi (comunque in generale pro remain) e roba simile sono oggettivamente li come voti 13.941.200 i tory, 13,967,396 laburisti più libdem. Un sistema maggioritario aumenta le differenze, soprattutto se una delle due "fazioni" è spezzata, ma in un referendum si vota per testa in collegio unico e ci sono solo si e no. Mettici poi che una vittoria "importante" dei laburisti (che forse era l'unica possibilità di avere un secondo referendum, e anche così stavamo all'1%) non era manco quotata, e che probabilmente molti sono arrivati al punto, dopo tutto questo tempo, di voler darci una chiusa anche essendo di principio pro remain...

Per questo dico che non ci farei chissà quali ragionamenti sopra a questo voto, almeno sui sentimenti pro brexit o pro remain, soprattutto se si parla di un ragionamento su una cosa sostanzialmente irreale che tutti sapevano essere quasi sicuramente irreale (cioè un nuovo referendum).

Modificato da wild.duck

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
8 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

anche qui riprende in parte quello che si diceva (non condivido tutto di questo articolo ma questa parte si)

 

Sghignazzavano e si davano di gomito ad ogni “umiliazione” parlamentare che subiva (quante volte l’hanno dato per finito?), senza comprendere che proprio su quelle sconfitte Johnson stava pazientemente e sapientemente costruendo il successo di oggi e cucendo addosso ai suoi avversari i panni degli sconfitti...

in contrapposizione alla palude di Westminster e ai Remainer che brigavano con Bruxelles per tenere il Regno Unito prigioniero dell’incertezza per chissà quanto. Ha costretto Corbyn all’angolo, portandolo prima a sposare definitivamente, voto dopo voto a Westminster, una posizione Remainer senza però né convinzione né una strategia chiara su come ribaltare il risultato del 2016, poi a mostrare di temere il ritorno alle urne che fino a poco tempo prima invocava quasi ogni giorno.

 

sostanzialmente come dice da molte parti, molta gente si è rotta le palle di veder il proprio parlamento "umiliato" da questi continui traccheggi, umiliazioni, e quindi, magari anche da posizioni non esattamente pro brexit, molta gente ha votato sto cristiano che se non altro aveva una posizione molto decisa sul tema che ha reso ancora più importante di quanto non fosse. Corbyn si è mosso veramente male. Le posizioni brexit - non brexit, numeri alla mano, sono sostanzialmente sempre quelle. Ma Johonson si è mosso molto meglio, anche se probabilmente da una posizione di oggettivo vantaggio (il referendum vinto per poter usare uno slogan tipo "get the job done" ce lo aveva lui, e non aveva grossi partiti pro brexit a sottrargli voti nei collegi)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
4 ore fa, callea ha scritto:

Ma i media non avevano ripetutamente detto e ridetto che gli inglesi avevano cambiato idea??

Che se si fosse rifatto il referendum avrebbe vinto il remain??

Quanti coglioni credono ancora a tutte le manipolazioni a senso unico dei media nostrani?

Buffoni!

Esatto, cazzate su cazzate solo per tenere buoni gli animi

Sempre pensato che fanno bene

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 15/11/2018 Alle 22:54, Romairone ha scritto:

Leggo le prime pagine de sto topic...e me piego dalle risate.

I grandi esperti con la verità in tasca.

W il geniale popolo inglese 😂

a rileggerti un anno dopo invece................

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

Esatto, cazzate su cazzate solo per tenere buoni gli animi

Sempre pensato che fanno bene

Il tempo ci dirà se hanno fatto bene o male. Impressionante, comunque, la distanza abissale che si è creata in tutto l'occidente tra il "popolo" e gli "intellettuali".

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Quel buffone ondivago di Corbyn ha preso la logica batosta.

Vittoria forte di Boris Jonhson, e’ vero che i britannici erano alquanto divisi nella sostanza tra leave/remain ma, provocati e squassati dalla faccia dura dell’Europa, si sono compattati (come la storia insegna) per dare un mandato forte a Johnson.

Si sapeva che, dopo il referendum che aveva aperto questo vaso di Pandora nel 2016, sarebbe iniziato un lungo percorso politico per la Brexit, non pensavo sarebbe stato cosi complicato e nessuno qui in questo forum come in Uk poteva calcolare nel 2016 tutte ma proprio tutte le implicazioni che ne derivavano (Irlanda del Nord, Scozia, etc.) ma certo che non fosse una passeggiata di salute era preventivabile.

Sempre piu’ sicuro che, nel lungo termine, avranno molti piu’ benefici che costi da questa scelta, d’altra parte Uk non ha aderito alla moneta unica dunque tale circostanza rafforza la logica scelta fatta di uscire dalla UE.

Il negoziatore europeo gia’ parla di concludere un buon accordo commerciale con Uk fuori (solo questo, i soldi, i trattati commerciali, a loro interessa) e Trump gia’ parla di una ampio accordo di libero scambio.

 

 

https://www.corriere.it/esteri/19_dicembre_13/boris-johnson-trionfa-gran-bretagna-brexit-voto-prima-natale-c9547c18-1d5d-11ea-a6e9-db5db58fc7bb.shtml

Modificato da chetestraceki

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere un utente registrato per poter lasciare un commento

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra comunità. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi Subito

Sei già registrato? Accedi da qui.

Accedi Adesso

×

Informazione Importante

Usando questo sito acconsenti ai nostri Termini D'uso. Questo sito fa uso di cookie per migliorare l’esperienza di navigazione degli utenti e per raccogliere informazioni sull’utilizzo del sito stesso. Utilizziamo sia cookie tecnici sia cookie di parti terze. Proseguendo nella navigazione si accetta l’uso dei cookie; in caso contrario è possibile abbandonare il sito.