Vai al contenuto

Messaggi raccomandati

1 ora fa, cesenticerqua ha scritto:

a rileggerti un anno dopo invece................

A capi quello che uno scrive invece...

Hanno semplicemente confermato che non so dei geni, cosi come chi li governa.

Ma lo apettacolo ridicolo che hanno messo in atto in questi ultimi tre anni t'è sfuggito?

bah.

Modificato da Romairone

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

al risultato si possono dare tutte le interpretazioni che si vuole. certo è che dalla brexit nel vecchio continente ci rimetteranno tutti. al massimo farà comodo ai concorrenti di altri continenti... e all'ultradestra-nazionalista (o sovranisti, come si fanno chiamare ora) ma non perché dalla brexit non ci rimettono anche loro, bensì solo per poter dire "te l'avevo detto".

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 ore fa, cesenticerqua ha scritto:

Esatto, cazzate su cazzate solo per tenere buoni gli animi

Sempre pensato che fanno bene

Puoi argomentare e dirci perchè "sempre pensato che fanno bene"?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 ore fa, Romairone ha scritto:

A capi quello che uno scrive invece...

Hanno semplicemente confermato che non so dei geni, cosi come chi li governa.

Ma lo apettacolo ridicolo che hanno messo in atto in questi ultimi tre anni t'è sfuggito?

bah.

tu ce l'avevi con altri utenti non con gli inglesi

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
17 minuti fa, doginho ha scritto:

Puoi argomentare e dirci perchè "sempre pensato che fanno bene"?

semplicemente perchè fino al 2002 si stava tutti belli sereni e si usciva da anni d'oro

dall'unione monetaria in poi le cose sono andate e vanno peggio di anno in anno con il debito pubblico che moltiplica, i comuni a cui sono stati tolti tutti i soldi perchè i soldi non ce ne sono..............e non ce ne sono 

crollano strade, crollano ponti, crollano case, crolla il PIL, aumentano i poveri e la distanza fra chi ha sempre di più e chi ha sempre di meno

e questa distanza alimenta odi crescenti fra le varie "fasce" del popolo

negli anni 80-90 si stava generalmente bene.........adesso si sta generalmente con le pezze al culo

quando tanti nonni fra pochi anni non ci saranno più tante giovani famiglie che stanno diventando genitori di mezza età........lo saranno ancor di più con le pezze al culo

le case non valgono più nulla

le proprietà sono svalutate

le tasse locali sono raddoppiate per cercare quei soldi che prima c'erano

se può bastare mi fermo sennò posso proseguire anche domani

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
57 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

semplicemente perchè fino al 2002 si stava tutti belli sereni e si usciva da anni d'oro

dall'unione monetaria in poi le cose sono andate e vanno peggio di anno in anno con il debito pubblico che moltiplica, i comuni a cui sono stati tolti tutti i soldi perchè i soldi non ce ne sono..............e non ce ne sono 

crollano strade, crollano ponti, crollano case, crolla il PIL, aumentano i poveri e la distanza fra chi ha sempre di più e chi ha sempre di meno

e questa distanza alimenta odi crescenti fra le varie "fasce" del popolo

negli anni 80-90 si stava generalmente bene.........adesso si sta generalmente con le pezze al culo

quando tanti nonni fra pochi anni non ci saranno più tante giovani famiglie che stanno diventando genitori di mezza età........lo saranno ancor di più con le pezze al culo

le case non valgono più nulla

le proprietà sono svalutate

le tasse locali sono raddoppiate per cercare quei soldi che prima c'erano

se può bastare mi fermo sennò posso proseguire anche domani

Questa però è l'Italia. 

Il regno unito non è mai stato nell'unione monetaria 

  • Grazie 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, cesenticerqua ha scritto:

tu ce l'avevi con altri utenti non con gli inglesi

Certo con chi li aveva definiti un popolo con le palle e "cazzuto" perchè avevano deciso di ribellarsi a quest'europa che li angustiava, però vedo che dopo tre anni di ridicolo e patetico melodramma e di divisioni del paese, un' elezione politica, li ha fatti di nuovo diventare ai vostri occhi gli "illuminati" :lol:

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, cesenticerqua ha scritto:

semplicemente perchè fino al 2002 si stava tutti belli sereni e si usciva da anni d'oro

dall'unione monetaria in poi le cose sono andate e vanno peggio di anno in anno con il debito pubblico che moltiplica, i comuni a cui sono stati tolti tutti i soldi perchè i soldi non ce ne sono..............e non ce ne sono 

crollano strade, crollano ponti, crollano case, crolla il PIL, aumentano i poveri e la distanza fra chi ha sempre di più e chi ha sempre di meno

e questa distanza alimenta odi crescenti fra le varie "fasce" del popolo

negli anni 80-90 si stava generalmente bene.........adesso si sta generalmente con le pezze al culo

quando tanti nonni fra pochi anni non ci saranno più tante giovani famiglie che stanno diventando genitori di mezza età........lo saranno ancor di più con le pezze al culo

le case non valgono più nulla

le proprietà sono svalutate

le tasse locali sono raddoppiate per cercare quei soldi che prima c'erano

se può bastare mi fermo sennò posso proseguire anche domani

il cambiamento è iniziato diversi anni prima e quello che descrivi tu non dipende dall'euro. quello che descrivi è successo e succede da quando s'è cominciato a smontare il "pubblico" man mano per dare tutto ai privati. da quando (soprattutto) l'ex uomo della provvidenza ha cominciato a chiudere i rubinetti delle istituzioni locali, vantandosi di aver tagliato le tasse mentre invece stava tagliando solo i servizi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Mi sembra che alla base dell'esultanza di Salvini e Co. per il trionfo di Johnson non ci sia alcun ragionamento politico, solo la gioia di vedere le bandierine blu più numerose delle bandierine rosse. I commenti sono i soliti slogan da bar: "Sinistra sconfitta anche in Gran Bretagna... Tramonto di un'ideologia... Tremano gli ultrà europeisti..." 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

https://www.fanpage.it/esteri/elezioni-uk-ieri-la-brexit-ha-perso-ma-non-se-ne-accorto-nessuno/

Questi fanno il conto completo di partiti pro e contro brexit e viene fuori che sulla carta i partiti pro remain hanno preso più del 50%, che poi era quello che era sembrato subito leggendo i valori leggendo i valori degli schieramenti principali (e prendendoci gli scozzesi, che comunque direi che è legittimo contarli per il remain). Son sempre supercazzole (elezioni diverse, troppa interferenza di altri fattori - non era un si o un no -, sistemi semplicemente troppo diversi), ma certe analisi che ho letto di giornalisti semplicemente sono stupide. Numeri alla mano, non puoi giustificare nessun grosso spostamento del consenso verso il pro brexit con questi numeri, anzi. Certi giornali presentano una specie di plebiscito per la brexit, basta leggere i numeri santo cielo... Vabbe' che tanto cambia nulla, un'elezione è un'elezione e un referendum è un referendum, c'è poco da fare.

 

Modificato da wild.duck

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
14 ore fa, adriatico ha scritto:

Questa però è l'Italia. 

Il regno unito non è mai stato nell'unione monetaria 

a me è stato chiesto di argomentare il perchè pensavo da sempre che facessero bene ad uscire

e per me hanno fatto bene a non entrare mai per i motivi di cui sopra

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
14 ore fa, Romairone ha scritto:

Certo con chi li aveva definiti un popolo con le palle e "cazzuto" perchè avevano deciso di ribellarsi a quest'europa che li angustiava, però vedo che dopo tre anni di ridicolo e patetico melodramma e di divisioni del paese, un' elezione politica, li ha fatti di nuovo diventare ai vostri occhi gli "illuminati" :lol:

erano solo i giornali su indicazioni presumo di tenere a bada le pulsioni popolari, che parlavano di maggioranza per il remain

anche ieri al TG3 dopo il voto un'intervista a 3 persone di cui 2 estremamente contrarie all'uscita

questa non è informazione, è bieca propaganda 

gl ingelsi in maggioranza non ci sono mai voluti stare nell'unione ed infatti non hanno mai abbandonato la sterlina

molto più furbi di noi 

molto meno sottomessi di noi

perchè molto meno indebitati di noi

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

ma infatti non capisco tutta questa soddisfazione nel salutare l'addio di un paese che bene o male ha fatto sempre il porco comodo suo in Europa (anche in termini di mantenimento di abitudini quali guida a sinistra, utilizzo di unità di misura imperiali...), che ha avuto innumerevoli vantaggi legati all'avere l'inglese come lingua madre e quindi essere la sede ottimale per un botto di sedi europee, paese che tra l'altro è sempre andato bene anche economicamente. Prima del referendum hanno anche fatto delle richieste ulteriori e mi pare l'Europa sia andata loro incontro. Per ora non risulta che ne avranno chissà quali vantaggi (magari diventare un protettorato di un paese molto più grande a qualche migliaio di chilometri di distanza sarà meglio che essere un paese guida in Europa, continente che sta a 30 chilometri, non saprei), e saranno comunque cazzi per tutti.

Però, quanto sono cazzuti.

Poi, arrivati a questo punto (cioè, dopo anni di balletti), quando se ne andranno definitivamente sarà un sollievo. Se è inevitabile, a questo punto, the sooner the better, per restare in tema.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 ore fa, cesenticerqua ha scritto:

a me è stato chiesto di argomentare il perchè pensavo da sempre che facessero bene ad uscire

e per me hanno fatto bene a non entrare mai per i motivi di cui sopra

Allora ti chiedo un'altra cosa. Sai perché negli anni 80 e 90 si stava bene? E di che anno sei, tanto per intenderci.. Io del 72

Modificato da adriatico

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
4 ore fa, cesenticerqua ha scritto:

erano solo i giornali su indicazioni presumo di tenere a bada le pulsioni popolari, che parlavano di maggioranza per il remain

anche ieri al TG3 dopo il voto un'intervista a 3 persone di cui 2 estremamente contrarie all'uscita

questa non è informazione, è bieca propaganda 

gl ingelsi in maggioranza non ci sono mai voluti stare nell'unione ed infatti non hanno mai abbandonato la sterlina

molto più furbi di noi 

molto meno sottomessi di noi

perchè molto meno indebitati di noi

Esattamente. 
Quando i media affermavano che la maggioranza era per il “remain”, era una immensa cazzata. 
Furono diversi amici che vivono su a dirmelo. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
58 minuti fa, adriatico ha scritto:

Allora ti chiedo un'altra cosa. Sai perché negli anni 80 e 90 si stava bene? E di che anno sei, tanto per intenderci.. Io del 72

Io del ‘69, e quando ripenso a quanto si stava bene negli anni 80 e 90 me viene da piagne...

Pozza pijà un corbo agli artefici di questo sfascio, morale e materiale! 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, adriatico ha scritto:

Allora ti chiedo un'altra cosa. Sai perché negli anni 80 e 90 si stava bene? E di che anno sei, tanto per intenderci.. Io del 72

Io una mezza idea ce l'ho...

 

GRAFICO_900-a-oggi-01.png?uuid=ba06ffe2-

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
20 ore fa, cesenticerqua ha scritto:

semplicemente perchè fino al 2002 si stava tutti belli sereni e si usciva da anni d'oro

dall'unione monetaria in poi le cose sono andate e vanno peggio di anno in anno con il debito pubblico che moltiplica, i comuni a cui sono stati tolti tutti i soldi perchè i soldi non ce ne sono..............e non ce ne sono 

crollano strade, crollano ponti, crollano case, crolla il PIL, aumentano i poveri e la distanza fra chi ha sempre di più e chi ha sempre di meno

e questa distanza alimenta odi crescenti fra le varie "fasce" del popolo

negli anni 80-90 si stava generalmente bene.........adesso si sta generalmente con le pezze al culo

quando tanti nonni fra pochi anni non ci saranno più tante giovani famiglie che stanno diventando genitori di mezza età........lo saranno ancor di più con le pezze al culo

le case non valgono più nulla

le proprietà sono svalutate

le tasse locali sono raddoppiate per cercare quei soldi che prima c'erano

se può bastare mi fermo sennò posso proseguire anche domani

Tutto questo vale più o meno anche per UK, soprattutto lontano da Londra. Eppure loro non hanno l’euro. Tendete sempre a dimenticare che siamo passati per una crisi devastante che ha avuto poco a che fare con l’euro.

La globalizzazione, il continuo arretramento del pubblico e dei diritti dei lavoratori non sono colpa dell’europa In quanto tale ma delle politiche fatte. La globalizzazione ci costringe a stare insieme altrimenti spariamo, il problema sono le scelte che si fanno, il problema sono i liberali di dx e di sx.

  • Grazie 1
  • Voto Positivo 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, NINNI ha scritto:

Io una mezza idea ce l'ho...

 

GRAFICO_900-a-oggi-01.png?uuid=ba06ffe2-

Ecco... Vivevamo con soldi che non avevamo. 

A metà degli anni 80 ci fu una congiuntura economica eccezionale che durò dall'83 all'87 (con il crollo di wall street) e poi con una ripresa veloce. 

I governanti di allora (inutile ricordare chi fu il protagonista) pensò bene di sfruttare quella situazione espandendo il debito pubblico e drogando il sistema produttivo con le tangenti. 

Si aggiunga pure l'evasione fiscale galoppante che permetteva a vasti strati del ceto produttivo di spendere il nero guadagnato.. Aggiungici che avevamo tra i 15 e i 25 anni e quasi tutti bianchi... 

Eccolo il Paradiso di cui parlate. 

Ma a differenza di quello religioso non è eterno... Così mentre gli altri cattivissimi paesi del nord Europa mettevano da parte i soldini per il futuro la cicala Italia spendeva e spandeva.. E adesso tutti qui a prendercela con l'euro, l'Europa e i negri... 

  • Grazie 1
  • Voto Positivo 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
52 minuti fa, adriatico ha scritto:

Ecco... Vivevamo con soldi che non avevamo. 

A metà degli anni 80 ci fu una congiuntura economica eccezionale che durò dall'83 all'87 (con il crollo di wall street) e poi con una ripresa veloce. 

I governanti di allora (inutile ricordare chi fu il protagonista) pensò bene di sfruttare quella situazione espandendo il debito pubblico e drogando il sistema produttivo con le tangenti. 

Si aggiunga pure l'evasione fiscale galoppante che permetteva a vasti strati del ceto produttivo di spendere il nero guadagnato.. Aggiungici che avevamo tra i 15 e i 25 anni e quasi tutti bianchi... 

Eccolo il Paradiso di cui parlate. 

Ma a differenza di quello religioso non è eterno... Così mentre gli altri cattivissimi paesi del nord Europa mettevano da parte i soldini per il futuro la cicala Italia spendeva e spandeva.. E adesso tutti qui a prendercela con l'euro, l'Europa e i negri... 

Ecco. Pure ieri sentivo qualcuno (forse de Manzoni?) presentare il fatto del doppio meccanismo del mes come una sorta di insulto all'Italia. Ma se noi siamo stati così coglioni da fregarcene del debito e gli altri no, perché dovremmo essere trattati come chi invece ha fatto i compiti a casa quando era ora?

Che non significa accettare tutto o non difendere il nostro paese, significa non raccontarci le favole perché abbiamo colpe enormi. E le autoassoluzioni non ci aiuteranno.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Magari l'uscita sarà un vantaggio per l'Unione Europea. Come qualcuno ha detto, stavano dentro ma non ci volevano stare. Magari ci stavano solo per rompere i coglioni. Si sentivano europei ma non troppo, cercavano di prendere e di dare il meno possibile.
Qualcuno ha fatto anche una lettura simile, chissà che non sia buon profeta..

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 ore fa, CrossdiSussi ha scritto:

Magari l'uscita sarà un vantaggio per l'Unione Europea. Come qualcuno ha detto, stavano dentro ma non ci volevano stare. Magari ci stavano solo per rompere i coglioni. Si sentivano europei ma non troppo, cercavano di prendere e di dare il meno possibile.
Qualcuno ha fatto anche una lettura simile, chissà che non sia buon profeta..

lavoro con parecchie compagnie che se non sono inglesi hanno comunque la sede europea li (qualcuna l'ha già cambiata), e t'assicuro che nessuno è contento della brexit

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Con l'Europa che tempoun lustro si disintegrerà, l'Italia da sola non ha alcuna speranza, ringraziando tutti i governi passati di ogni colore, che non hanno saputo guardare altro che alla sopravvivenza, elargendo favori, concessioni e via dicendo ai tagliagole, in cambio di prebende e voti mentre il mondo cambiava.

 

Certo la colpa è anche degli italiani che hanno accettato lo scambio lavoro, pensione, sistemazione di figli e mogli, in cambio della loro coscienza.

 

Siamo destinati a sparire.

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 14/12/2019 Alle 16:05, wild.duck ha scritto:

Ecco. Pure ieri sentivo qualcuno (forse de Manzoni?) presentare il fatto del doppio meccanismo del mes come una sorta di insulto all'Italia. Ma se noi siamo stati così coglioni da fregarcene del debito e gli altri no, perché dovremmo essere trattati come chi invece ha fatto i compiti a casa quando era ora?

Che non significa accettare tutto o non difendere il nostro paese, significa non raccontarci le favole perché abbiamo colpe enormi. E le autoassoluzioni non ci aiuteranno.

Beh via, le cose sono un pelino piu' complicate di cosi...ma un pelino....

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, chetestraceki ha scritto:

Beh via, le cose sono un pelino piu' complicate di cosi...ma un pelino....

Si, sono un pelino più complicate di così. Ma è anche complicato pretendere il medesimo trattamento di chi ha fatto quello che doveva fare, secondo me. E presentarci solo come poverini vittime degli eventi e degli europei malvagi

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Qualcuno qui ha esultato troppo presto come solito, riporto un testo del competente e preparato Massimo Fontana che spiega perchè e come la sterlina sia subito tornata come valore ai livelli pre-vittoria di Johnson:

 

Nella teoria economica ortodossa uno dei temi dominanti è l'efficienza del mercato.
Efficienza che si esplica nella capacità di indicare il prezzo sempre e comunque corretto?
No.
Visto che nel mercato si incontrano la domanda e l'offerta, l'efficienza del mercato risiede nella capacità di indicare in un prezzo tutte le informazioni in grado di influenzare........la domanda e l'offerta.
L'efficienza del mercato quindi è la capacità di questo di incorporare velocemente tutte le informazioni disponibili.
Se il mercato prezza istantaneamente le informazioni si definisce efficiente in forma "forte".
Se le prezza in un tempo un pò più diluito l'efficienza diventa "semi-forte".
Se le prezza dopo molto tempo si definisce efficiente in forma debole.
Se il mercato non prezza le informazioni rilevanti si definisce "inefficiente".

Ora, tutto questo pistolotto teorico è in qualche modo dimostrabile?
In effetti si.
Il nobel per l'economia Eugene Fama https://it.wikipedia.org/wiki/Eugene_Fama dopo una ricerca pluridecennale è arrivato alla conclusione, ovviamente dimostrata in decine di ricerche, che il mercato è mediamente efficiente, anche in forma forte, ma che questa efficienza dipende dal tempo, ovvero dal periodo temporale di osservazione.
Nella fattispecie, per osservazioni intragiornaliere, il mercato può non essere efficiente.
Ma non appena si supera la singola giornata, ecco che l'efficienza aumenta rapidamente andando nelle osservazioni mensili verso la forma forte di efficienza.

Un esempio di questo processo l'abbiamo avuto in questi giorni.
Dopo il voto inglese di giovedì scorso la sterlina ha perso terreno poco prima del voto, salvo poi riprendersi nel giorno immediatamente successivo.
A seguito di questo rafforzamento abbiamo avuto titoloni su numerosi giornali sulla forza della sterlina a seguito della vittoria di Johnson.
Peccato che questo movimento forte della sterlina sia durato in realtà lo spazio di una notte.
Dal pomeriggio di venerdi scorso infatti, la sterlina ha ripreso a perdere terreno con infine un vero e proprio crollo nel momento in cui sto scrivendo, riportandosi così ai livelli minimi del giorno prima del voto.

Il punto di tutto questo è che sia nel bene, il rafforzamento della sterlina, sia nel male, la sua caduta, lo sbaglio che si fa o si potrebbe fare è interpretare i movimenti del singolo giorno.
E la ragione l'ha data Fama: nel dato giornaliero possono entrare mille altri fattori tali da influenzare un prezzo oltre la sua dinamica naturale.
Quello che alla fine rimane e che correttamente possiamo valutare è che :
1) nell'arco di una settimana la sterlina di fatto non si è mossa, visto che il suo livello attuale è identico a quello di mercoledì scorso, confermando peraltro la forma di efficienza forte del mercato per osservazioni superiori alla giornata
2) nell'arco degli ultimi anni vediamo una forte svalutazione partita sul finire del 2015, quindi in realtà da prima della brexit 
3) svalutazione che a distanza ormai di 4 anni non ha spinto la crescita economica, che anzi nel mentre è andata fortemente rallentando 

 

L'immagine può contenere: testo

 

 

 

 

Modificato da doginho

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere un utente registrato per poter lasciare un commento

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra comunità. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi Subito

Sei già registrato? Accedi da qui.

Accedi Adesso

×

Informazione Importante

Usando questo sito acconsenti ai nostri Termini D'uso. Questo sito fa uso di cookie per migliorare l’esperienza di navigazione degli utenti e per raccogliere informazioni sull’utilizzo del sito stesso. Utilizziamo sia cookie tecnici sia cookie di parti terze. Proseguendo nella navigazione si accetta l’uso dei cookie; in caso contrario è possibile abbandonare il sito.