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1 ora fa, Lu Generale ha scritto:

Beh, andiamo a folate e a periodi! 😃

Alterniamo con disinvoltura fasi di grande cazzeggio e goliardia unica, a fasi di massacri, insulti e trituramenti di palle. 

Tutte cose che capitano sempre a quelli geniali...o a quelli paci! 😃❤️💚❤️💚

Io i miei concittadini veramente me li ricordavo più paci che geniali, ma questa è un'altra storia. 😆 Però a fronte di tutte le tensioni  e gli scontri ideologici che stanno detonando in questo momento io proporrei una MORATORIA. Sospendiamo fino alla fine del campionato le discussioni che ci dividono e godiamoci il momento magico che stiamo vivendo. Alla fine del campionato, a risultato acquisito e prima che inizi il calcio mercato  si torni a scannarsi sui vari argomenti attualmente oggetto del contendere. Si torna a "insulti e trituramenti di palle" per un periodo da definire, poi grande cazzeggio fino a scannarci su Avenatti  Si  Avenatti No. ........Vi ho stupito? che volete............... è la saggezza di quelli diversamente giovani. E io modestamente lo fui...!!!

Modificato da INPS rossoverde
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7 minuti fa, INPS rossoverde ha scritto:

Io i miei concittadini veramente me li ricordavo più paci che geniali, ma questa è un'altra storia. 😆 Però a fronte di tutte le tensioni  e gli scontri ideologici che stanno detonando in questo momento io proporrei una MORATORIA. Sospendiamo fino alla fine del campionato le discussioni che ci dividono e godiamoci il momento magico che stiamo vivendo. Alla fine del campionato, a risultato acquisito e prima che inizi il calcio mercato  si torni a scannarsi sui vari argomenti attualmente oggetto del contendere. Si torna a "insulti e trituramenti di palle" per un periodo da definire, poi grande cazzeggio fino a scannarci su Avenatti  Si  Avenatti No. ........Vi ho stupito? che volete............... è la saggezza di quelli diversamente giovani. E io modestamente lo fui...!!!

Esatto, io prima possibile vojo chiude sta pratica e anná in serie B, sennò lo stadio nuovo ce lo attoppamo ar cazzo 

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4 minuti fa, Leo85 ha scritto:

Esatto, io prima possibile vojo chiude sta pratica e anná in serie B, sennò lo stadio nuovo ce lo attoppamo ar cazzo 

Lo sapevo che avrei trovato subito un altro saggio a farmi compagnia   😁

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1 ora fa, BuFERA ha scritto:

è anche un'analisi statistica dire che il privato evade, ma come scritto sopra, in questo modo non ne usciamo più.

 

un sistema marcio, è marcio tutto... è marcio il pubblico quando paga una cosa 5 volte più di un privato ed è marcio il privato che viene pagato 5 volte più di altri. è marcio il pubblico che se magna i soldi che gli arrivano in tasse e tributi e è marcio il privato che evade le tasse. sono marci insieme quando un personaggio ha sia un ruolo pubblico, sia privato.

Vabbè ho capito, ma per me non fa differenza che lo stadio, la clinica, il luna park o il bordello lo faccia il pubblico o il privato. Basta che qualcuno lo faccia.

Non mi faccio seghe mentali se lo fa il pubblico, non me le faccio se le fa il privato, perché guardo al servizio che viene offerto, non me ne frega niente dell'ideologia che c'è dietro, semplicemente perché non ne ho, sono completamente sgombro mentalmente.

Ci sono statali onesti e ladri, come ci sono professionisti onesti e ladri. Non perché un'iniziativa la prenda uno o l'altro dovrai convincermi dal cambiare idea da un mio pregiudizio.

Avrei avuto lo stesso identico approccio se lo stadio o la clinica fosse stato proposta dallo stato.

Purtroppo questo non accade. Quindi ben venga l'iniziativa privata. Mi sono spiegato meglio? 😉

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18 minuti fa, INPS rossoverde ha scritto:

Io i miei concittadini veramente me li ricordavo più paci che geniali, ma questa è un'altra storia. 😆 Però a fronte di tutte le tensioni  e gli scontri ideologici che stanno detonando in questo momento io proporrei una MORATORIA. Sospendiamo fino alla fine del campionato le discussioni che ci dividono e godiamoci il momento magico che stiamo vivendo. Alla fine del campionato, a risultato acquisito e prima che inizi il calcio mercato  si torni a scannarsi sui vari argomenti attualmente oggetto del contendere. Si torna a "insulti e trituramenti di palle" per un periodo da definire, poi grande cazzeggio fino a scannarci su Avenatti  Si  Avenatti No. ........Vi ho stupito? che volete............... è la saggezza di quelli diversamente giovani. E io modestamente lo fui...!!!

Ma io penso che ci stiamo divertendo in un bel dibattito civile, amo il contraddittorio e credo sia lo stesso per chi sta amorevolmente confrontandosi con me.

Se la pensassimo tutti allo stesso modo "sa' che pugnetta..." 

 

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1 minuto fa, KriS ha scritto:

Ma io penso che ci stiamo divertendo in un bel dibattito civile, amo il contraddittorio e credo sia lo stesso per chi sta amorevolmente confrontandosi con me.

Se la pensassimo tutti allo stesso modo "sa' che pugnetta..." 

 

Sul pensiero unico mi trovi assolutamente d'accordo, storicamente non ha mai prodotto niente di buono. Sono certo che il dibattito civile arricchisce il confronto. Solo che seguendo tutta la discussione, tra molti utenti,  mi è parso di percepire qualche screzio di troppo; volevo stemperare l'ambiente. Niente di più

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2 ore fa, Lu Generale ha scritto:

Quando lo Stato paga una cosa 5 volte di più, ricordati sempre che ci sono sempre privati che ci mangiano dietro!

Quindi, quel 5 in più che giustamente ti scandalizza tanto, ricordati sempre che finisce a rimpinguare le tasche di qualche affarista privato. Privati che mi pare te osanni tanto. 

Sulla produttività, lo Stato non deve essere produttivo.

Al massimo lo Stato deve essere efficace, efficiente...ma non produttivo. 

Quello che vuole e deve essere produttivo è il privato perché, come è arcinoto, deve fare profitto...a ogni costo. 

Sei liberista fino al midollo, caspita! ☹️

Ma scusa, dietro chiunque c'è un privato, anche dietro al presidente delle Repubblica, il problema è la fuoriuscita e lo spreco del denaro dei contribuenti, poi a guadagnare soldi è sempre uno o più privati.

Uno stato secondo me dovrebbe essere produttivo, lo diventerebbe essendo efficace ed efficiente, consentirebbe di pagare meno tasse e avere migliori servizi e più posti di lavoro. Uno stato che funziona è a servizio dei cittadini, uno stato che non funziona è a carico del cittadino.

Fai un confronto tra l'Italia e stati gestiti meglio e capisci subito che possa significare essere "produttivi" o meno.

 

Che c'è di strano ad essere liberisti? Non mi piace uno stato che interviene sui diritti del cittadino, d'impresa o no.

Metti che tu domani voglia aprire una clinica e ottenere le convenzioni, non ti sarebbe possibile perché gli slot possibili sono stati assegnati 4 a perugia e 1 a foligno, non entro nel merito di come, con convenzione al 100% (questo è un passaggio chiave), ti starebbe bene?

 

Non pensi che che quel 100% delle 5 cliniche presenti in un'unica provincia sia più giusto che diano almeno un 10% a testa ad una clinica a Terni che possa ottenere il 50% di convenzione? 

 

Ma quando sono state assegnati certi appalti, cliniche e concessioni a personaggi diversi da Bandecchi, che sta sui coglioni a tanti perché identificato come "non di sinistra", sono state fatte queste domande?

 

Sono 70 anni che in Umbria si vedono assegnazioni a senso unico, andava tutto bene, con tutta gente che non c'ha messo mai una lira e non si è esposta mai, che ha fatto tutto con i soldi nostri.

Uno che vuole solo la libertà di poter investire viene messo in croce.

 

A me, Ternana a parte, me sembra una situazione allucinante. Scrolliamoci di dosso i pregiudizi , guardiamo avanti e benediciamo chi prende un po' di iniziativa, indipendentemente dalle simpatie o antipatie. Questo territorio ha bisogno di qualcuno che si muova, e che soprattutto muova denaro.

Io francamente i teorici non li sopporto più. Semo campioni del mondo de chiacchiere, da sempre. Basta. Almeno impariamo a osservare e ascoltare se non c'avemo un cazzo da dì.

 

Riflessione generale, niente di personale 😉

 

Il liberismo (chiamato anche liberalismo economico, liberismo economico o libertà di mercato) è un sistema economico nel quale lo Stato si limita ad assicurare funzioni pubbliche che non possono essere soddisfatte per iniziativa individuale[1] e a garantire, con norme giuridiche, la libertà economica[1] ed il libero scambio[2][3], ad offrire beni che non sarebbero prodotti a condizioni di mercato per assenza di incentivi[4].

È considerato il risultato dell'applicazione in ambito economico delle idee politiche e culturali liberali, sulla base dell'assunto di base che democrazia vuol dire anche libertà economica, coniato da Friedrich August Von Hayek. I filosofi del diritto di orientamento liberista, come ad esempio Bruno Leoni, si considerano in antitesi col pensiero del filosofi del diritto di orientamento statalista Hans Kelsen.

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9 hours ago, Dvd said:

Domani in Consiglio dei Ministri si approveranno i decreti attuativi proprio in materia stadi 

https://www.governo.it/it/articolo/convocazione-del-consiglio-dei-ministri-n-4/16327

 

Qualcuno sa se può riguardare anche questo progetto?

 

 

 

Credo si stia parlando di questo. Non so quanto possa riguardarci 

https://archistadia.it/emendamento-sbloccastadi-architettura-pro-contro-spiegati-bene/

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http://www.umbria24.it/attualita/palaterni-e-nuovo-stadio-in-arrivo-800-posti-di-lavoro-i-numeri-dei-progetti?fbclid=IwAR2H7tUJhpTAAkMwvgnRQazjAWiT64Ofu0tdXx3R0izm90vMihWk3Hfkpck
 

PalaTerni e nuovo stadio, in arrivo 800 posti di lavoro: i numeri dei progetti

 

Con le due strutture a pieno regime il Comune ha messo in preventivo 814 posizioni, più quelle dell’indotto

 

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54 minuti fa, ostinato ha scritto:

Credo si stia parlando di questo. Non so quanto possa riguardarci 

https://archistadia.it/emendamento-sbloccastadi-architettura-pro-contro-spiegati-bene/

Da quello che ho capito questo emandamento toglierebbe alle soprintendenze la possibilità de blocca la demolizione o l ammodernamento degli stadi per ragioni de "tutela del patrimonio architettonico" o simili. Il che me pare giusto e sacrosanto!

 

Sembra sia un emandamento fortemente voluto da Renzi per sbloccare la costruzione dello stadio a Firenze... Insomma ora possiamo aggrappacce a qualcosa per poté dì che perfino Renzi "ha fatto anche cose buone"! :D scusate la battuta!

 

Nell'articolo comunque spiega che se da un lato questa è sicuramente un agevolazione che potrà dare nuovo impulso all ammodernamento degli stadi, al contempo non è che fosse questo il problema principale degli stadi italiani, visto che nella storia è successo solo una volta (a Pescara) che la demolizione del vecchio stadio sia stata bloccata dalla soprintendenza...

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9 ore fa, KriS ha scritto:

Ma scusa, dietro chiunque c'è un privato, anche dietro al presidente delle Repubblica, il problema è la fuoriuscita e lo spreco del denaro dei contribuenti, poi a guadagnare soldi è sempre uno o più privati.

Uno stato secondo me dovrebbe essere produttivo, lo diventerebbe essendo efficace ed efficiente, consentirebbe di pagare meno tasse e avere migliori servizi e più posti di lavoro. Uno stato che funziona è a servizio dei cittadini, uno stato che non funziona è a carico del cittadino.

Fai un confronto tra l'Italia e stati gestiti meglio e capisci subito che possa significare essere "produttivi" o meno.

 

Che c'è di strano ad essere liberisti? Non mi piace uno stato che interviene sui diritti del cittadino, d'impresa o no.

Metti che tu domani voglia aprire una clinica e ottenere le convenzioni, non ti sarebbe possibile perché gli slot possibili sono stati assegnati 4 a perugia e 1 a foligno, non entro nel merito di come, con convenzione al 100% (questo è un passaggio chiave), ti starebbe bene?

 

Non pensi che che quel 100% delle 5 cliniche presenti in un'unica provincia sia più giusto che diano almeno un 10% a testa ad una clinica a Terni che possa ottenere il 50% di convenzione? 

 

Ma quando sono state assegnati certi appalti, cliniche e concessioni a personaggi diversi da Bandecchi, che sta sui coglioni a tanti perché identificato come "non di sinistra", sono state fatte queste domande?

 

Sono 70 anni che in Umbria si vedono assegnazioni a senso unico, andava tutto bene, con tutta gente che non c'ha messo mai una lira e non si è esposta mai, che ha fatto tutto con i soldi nostri.

Uno che vuole solo la libertà di poter investire viene messo in croce.

 

A me, Ternana a parte, me sembra una situazione allucinante. Scrolliamoci di dosso i pregiudizi , guardiamo avanti e benediciamo chi prende un po' di iniziativa, indipendentemente dalle simpatie o antipatie. Questo territorio ha bisogno di qualcuno che si muova, e che soprattutto muova denaro.

Io francamente i teorici non li sopporto più. Semo campioni del mondo de chiacchiere, da sempre. Basta. Almeno impariamo a osservare e ascoltare se non c'avemo un cazzo da dì.

 

Riflessione generale, niente di personale 😉

 

Il liberismo (chiamato anche liberalismo economico, liberismo economico o libertà di mercato) è un sistema economico nel quale lo Stato si limita ad assicurare funzioni pubbliche che non possono essere soddisfatte per iniziativa individuale[1] e a garantire, con norme giuridiche, la libertà economica[1] ed il libero scambio[2][3], ad offrire beni che non sarebbero prodotti a condizioni di mercato per assenza di incentivi[4].

È considerato il risultato dell'applicazione in ambito economico delle idee politiche e culturali liberali, sulla base dell'assunto di base che democrazia vuol dire anche libertà economica, coniato da Friedrich August Von Hayek. I filosofi del diritto di orientamento liberista, come ad esempio Bruno Leoni, si considerano in antitesi col pensiero del filosofi del diritto di orientamento statalista Hans Kelsen.

Non ho voglia di metterci particolarmente bocca su questa questione (per quanto mi riguarda se fai una clinica e non calano i posti all'ospedale non mi disturba - in generale, se clinica e ospedale restano due questioni separate). Però la questione della sanità è un po' particolare, proprio considerando quella definizione di liberismo.

Se guardo a paesi in cui la sanità privata è preponderante vedo gente che viene lasciata morire perché antieconomico (per farla breve). Almeno da noi sei praticamente costretto a provare a curare tutti. Li ci deve mettere mano anche solo indirettamente lo stato (ma visto come va a finire, non ci vedo nulla di male se ci mette mano anche direttamente). Poi ci sarebbero altri discorsi da fare che magari li vedo perché ho lavorato per la sanità convenzionata per anni. Non è proprio come preferire le patatine San Carlo o PAI piuttosto che le patate della cooperativa statale.

Questo in generale, ovviamente, tanto una clinica a Terni in più o in meno nella nostra galassia sposta lo zero virgola zero zero...

Comunque come detto non ho voglia di entrare su sto discorso dello stadio a parte per dire che, se lo fanno e devono scegliere, lo preferirei con il pannello un po' meno metallizzato e magari più industriale (ultimamente mi piace quella roba lì)

Modificato da wild.duck

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12 ore fa, KriS ha scritto:

Ma scusa, dietro chiunque c'è un privato, anche dietro al presidente delle Repubblica, il problema è la fuoriuscita e lo spreco del denaro dei contribuenti, poi a guadagnare soldi è sempre uno o più privati.

Uno stato secondo me dovrebbe essere produttivo, lo diventerebbe essendo efficace ed efficiente, consentirebbe di pagare meno tasse e avere migliori servizi e più posti di lavoro. Uno stato che funziona è a servizio dei cittadini, uno stato che non funziona è a carico del cittadino.

Fai un confronto tra l'Italia e stati gestiti meglio e capisci subito che possa significare essere "produttivi" o meno.

Che c'è di strano ad essere liberisti? Non mi piace uno stato che interviene sui diritti del cittadino, d'impresa o no.

Metti che tu domani voglia aprire una clinica e ottenere le convenzioni, non ti sarebbe possibile perché gli slot possibili sono stati assegnati 4 a perugia e 1 a foligno, non entro nel merito di come, con convenzione al 100% (questo è un passaggio chiave), ti starebbe bene?

Non pensi che che quel 100% delle 5 cliniche presenti in un'unica provincia sia più giusto che diano almeno un 10% a testa ad una clinica a Terni che possa ottenere il 50% di convenzione? 

Ma quando sono state assegnati certi appalti, cliniche e concessioni a personaggi diversi da Bandecchi, che sta sui coglioni a tanti perché identificato come "non di sinistra", sono state fatte queste domande?

Sono 70 anni che in Umbria si vedono assegnazioni a senso unico, andava tutto bene, con tutta gente che non c'ha messo mai una lira e non si è esposta mai, che ha fatto tutto con i soldi nostri.
Uno che vuole solo la libertà di poter investire viene messo in croce.

A me, Ternana a parte, me sembra una situazione allucinante. Scrolliamoci di dosso i pregiudizi , guardiamo avanti e benediciamo chi prende un po' di iniziativa, indipendentemente dalle simpatie o antipatie. Questo territorio ha bisogno di qualcuno che si muova, e che soprattutto muova denaro.

Io francamente i teorici non li sopporto più. Semo campioni del mondo de chiacchiere, da sempre. Basta. Almeno impariamo a osservare e ascoltare se non c'avemo un cazzo da dì.

Riflessione generale, niente di personale 😉

Il liberismo (chiamato anche liberalismo economico, liberismo economico o libertà di mercato) è un sistema economico nel quale lo Stato si limita ad assicurare funzioni pubbliche che non possono essere soddisfatte per iniziativa individuale[1] e a garantire, con norme giuridiche, la libertà economica[1] ed il libero scambio[2][3], ad offrire beni che non sarebbero prodotti a condizioni di mercato per assenza di incentivi[4].

È considerato il risultato dell'applicazione in ambito economico delle idee politiche e culturali liberali, sulla base dell'assunto di base che democrazia vuol dire anche libertà economica, coniato da Friedrich August Von Hayek. I filosofi del diritto di orientamento liberista, come ad esempio Bruno Leoni, si considerano in antitesi col pensiero del filosofi del diritto di orientamento statalista Hans Kelsen.

Sul complessivo discorso ideologico Stato-privato (mercato) la pensiamo esattamente all'opposto 😁, ma sul neretto siamo d'accordo. 

Cioè, siamo d'accordo sull'enorme sperequazione tra le due province, una sperequazione che coinvolge ogni settore, sanità compresa.

Magari si prendessero delle decisioni che portino verso una maggiore perequazione! 

Ma questa perequazione non può avvenire con una riduzione dei posti negli ospedali pubblici, per liberare poi dei posti in quelli convenzionati-privati! 

Questo no! La perequazione deve essere fatta prevedendo più posti per la sanità della nostra provincia (sia pubblica che privata-convenzionata). 

Sarà possibile fare sta cosa? Non si sa! 

Ma il nocciolo della questione sta tutta in questo punto. Di cui però nessuno parla, e tutti se ne guardano bene. 

Questo silenzio è un bene o un male? Lavorano sotto traccia per fare la perequazione, oppure non ne se parla perché l'unica via concessa dalla Regione sarà quella di tagliare posti negli ospedali pubblici? Boh! 

Per questo il dibattito su questa vicenda è un pò avvilente e piuttosto lacunoso...petizione compresa.  

Qualcuno dovrebbe iniziare a parlare con maggiore chiarezza, soprattutto coloro che ricoprono cariche pubbliche.  

Ah, lo ribadisco: sono favorevole all'operazione clinica-stadio se - dati alla mano - porterà un vero beneficio alla città. E a patto che non significhi una riduzione dei posti di sanità pubblica.  

Modificato da Lu Generale

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2 ore fa, wild.duck ha scritto:

 

Comunque come detto non ho voglia di entrare su sto discorso dello stadio a parte per dire che, se lo fanno e devono scegliere, lo preferirei con il pannello un po' meno metallizzato e magari più industriale (ultimamente mi piace quella roba lì)

Troppo modaiolo, poi magari stanca. Io lo farei nero, aggressivo, caldo d'inverno e temprante per gli spettatori dalla primavera in poi. Oppure direttamente ruggine almeno dura nel tempo senza problemi di tanta manutenzione

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14 ore fa, KriS ha scritto:

Vabbè ho capito, ma per me non fa differenza che lo stadio, la clinica, il luna park o il bordello lo faccia il pubblico o il privato. Basta che qualcuno lo faccia.

Non mi faccio seghe mentali se lo fa il pubblico, non me le faccio se le fa il privato, perché guardo al servizio che viene offerto, non me ne frega niente dell'ideologia che c'è dietro, semplicemente perché non ne ho, sono completamente sgombro mentalmente.

Ci sono statali onesti e ladri, come ci sono professionisti onesti e ladri. Non perché un'iniziativa la prenda uno o l'altro dovrai convincermi dal cambiare idea da un mio pregiudizio.

Avrei avuto lo stesso identico approccio se lo stadio o la clinica fosse stato proposta dallo stato.

Purtroppo questo non accade. Quindi ben venga l'iniziativa privata. Mi sono spiegato meglio? 😉

Volevo scriverle qualcosa sul precedente post relativamente ad alcune righe sui lavoratori statali ho aspettato perché una persona intelligente non può scrivere certe cose oggi..quindi sono d'accordo su tutto quello che ha scritto ora..👏👏👏👏💚

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14 ore fa, KriS ha scritto:

Ma scusa, dietro chiunque c'è un privato, anche dietro al presidente delle Repubblica, il problema è la fuoriuscita e lo spreco del denaro dei contribuenti, poi a guadagnare soldi è sempre uno o più privati.

Uno stato secondo me dovrebbe essere produttivo, lo diventerebbe essendo efficace ed efficiente, consentirebbe di pagare meno tasse e avere migliori servizi e più posti di lavoro. Uno stato che funziona è a servizio dei cittadini, uno stato che non funziona è a carico del cittadino.

Fai un confronto tra l'Italia e stati gestiti meglio e capisci subito che possa significare essere "produttivi" o meno.

 

Che c'è di strano ad essere liberisti? Non mi piace uno stato che interviene sui diritti del cittadino, d'impresa o no.

Metti che tu domani voglia aprire una clinica e ottenere le convenzioni, non ti sarebbe possibile perché gli slot possibili sono stati assegnati 4 a perugia e 1 a foligno, non entro nel merito di come, con convenzione al 100% (questo è un passaggio chiave), ti starebbe bene?

 

Non pensi che che quel 100% delle 5 cliniche presenti in un'unica provincia sia più giusto che diano almeno un 10% a testa ad una clinica a Terni che possa ottenere il 50% di convenzione? 

 

Ma quando sono state assegnati certi appalti, cliniche e concessioni a personaggi diversi da Bandecchi, che sta sui coglioni a tanti perché identificato come "non di sinistra", sono state fatte queste domande?

 

Sono 70 anni che in Umbria si vedono assegnazioni a senso unico, andava tutto bene, con tutta gente che non c'ha messo mai una lira e non si è esposta mai, che ha fatto tutto con i soldi nostri.

Uno che vuole solo la libertà di poter investire viene messo in croce.

 

A me, Ternana a parte, me sembra una situazione allucinante. Scrolliamoci di dosso i pregiudizi , guardiamo avanti e benediciamo chi prende un po' di iniziativa, indipendentemente dalle simpatie o antipatie. Questo territorio ha bisogno di qualcuno che si muova, e che soprattutto muova denaro.

Io francamente i teorici non li sopporto più. Semo campioni del mondo de chiacchiere, da sempre. Basta. Almeno impariamo a osservare e ascoltare se non c'avemo un cazzo da dì.

 

Riflessione generale, niente di personale 😉

 

Il liberismo (chiamato anche liberalismo economico, liberismo economico o libertà di mercato) è un sistema economico nel quale lo Stato si limita ad assicurare funzioni pubbliche che non possono essere soddisfatte per iniziativa individuale[1] e a garantire, con norme giuridiche, la libertà economica[1] ed il libero scambio[2][3], ad offrire beni che non sarebbero prodotti a condizioni di mercato per assenza di incentivi[4].

È considerato il risultato dell'applicazione in ambito economico delle idee politiche e culturali liberali, sulla base dell'assunto di base che democrazia vuol dire anche libertà economica, coniato da Friedrich August Von Hayek. I filosofi del diritto di orientamento liberista, come ad esempio Bruno Leoni, si considerano in antitesi col pensiero del filosofi del diritto di orientamento statalista Hans Kelsen.

Grazie :) 

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14 ore fa, KriS ha scritto:

Ma io penso che ci stiamo divertendo in un bel dibattito civile, amo il contraddittorio e credo sia lo stesso per chi sta amorevolmente confrontandosi con me.

Se la pensassimo tutti allo stesso modo "sa' che pugnetta..." 

 

Vero, la dico sempre sta cosa! 

  • Voto Positivo 1

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2 ore fa, Lu Generale ha scritto:

Sul complessivo discorso ideologico Stato-privato (mercato) la pensiamo esattamente all'opposto 😁, ma sul neretto siamo d'accordo. 

Cioè, siamo d'accordo sull'enorme sperequazione tra le due province, una sperequazione che coinvolge ogni settore, sanità compresa.

Magari si prendessero delle decisioni che portino verso una maggiore perequazione! 

Ma questa perequazione non può avvenire con una riduzione dei posti negli ospedali pubblici, per liberare poi dei posti in quelli convenzionati-privati! 

Questo no! La perequazione deve essere fatta prevedendo più posti per la sanità della nostra provincia (sia pubblica che privata-convenzionata). 

Sarà possibile fare sta cosa? Non si sa! 

Ma il nocciolo della questione sta tutta in questo punto. Di cui però nessuno parla, e tutti se ne guardano bene. 

Questo silenzio è un bene o un male? Lavorano sotto traccia per fare la perequazione, oppure non ne se parla perché l'unica via concessa dalla Regione sarà quella di tagliare posti negli ospedali pubblici? Boh! 

Per questo il dibattito su questa vicenda è un pò avvilente e piuttosto lacunoso...petizione compresa.  

Qualcuno dovrebbe iniziare a parlare con maggiore chiarezza, soprattutto coloro che ricoprono cariche pubbliche.  

Ah, lo ribadisco: sono favorevole all'operazione clinica-stadio se - dati alla mano - porterà un vero beneficio alla città. E a patto che non significhi una riduzione dei posti di sanità pubblica.  

Questa cosa che le cliniche private toglierebbero posti agli ospedali pubblici non l'ha scritta o detta nessuno. Anzi, per esperienza diretta posso dirti che in questo periodo di Covid molte cliniche private, convenzionate o no, sono andate in soccorso al pubblico, senza fare nessun tipo di storia.

Siamo in un periodo dove sono stati allestiti ospedali da campo, figuriamoci se qualche posto letto in più fa male, è anche il momento giusto per portare avanti una battaglia di questo tipo secondo me.

Non ci scordiamo poi che ormai sono tante le persone che hanno un'assicurazione sanitaria, quindi convenzione o no, lascerebbero più spazio e respiro al pubblico. Libertà di scelta. C'è tanta gente che sarebbe libera di scegliere il privato rispetto ad una imposizione. Libertà di scelta appunto.

Non è detto che la clinica sia migliore del privato, anzi detto tra noi non ho mai pensato lo fosse, ma è bene che ci sia. E' una scelta in più che a Terni meritiamo come in qualsiasi altro paese civilizzato.

Al momento questo normalissimo diritto ci è negato da una politica e da uno stato che è colluso con gli interessi privati. Quindi tutto sto Statalismo di concetto rimane un puro esercizio ideologico e di convenienza a chi fa comodo.

Va bene essere onesti intellettualmente e fedeli a certi principi ideologici, ma bisogna vedere pure come si traducono in pratica, altrimenti si rischia di fare i finti tonti, troppe persone guardano più come gli viene confezionato un "pacchetto" rispetto a quello che contiene... e non vuole nemmeno guardarci dentro.

Stiamo parlando di gestione della Sanità in Umbria... ricordiamocelo... non è un tema inedito.

 

  • Grazie 1

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26 minuti fa, otto58 ha scritto:

Volevo scriverle qualcosa sul precedente post relativamente ad alcune righe sui lavoratori statali ho aspettato perché una persona intelligente non può scrivere certe cose oggi..quindi sono d'accordo su tutto quello che ha scritto ora..👏👏👏👏💚

Siamo arrivati a darci del lei sul forum? La prego... moderiamo i termini 😁 👍

 

Altrimenti ritiro fuori il lattato.... 😂

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Adesso, KriS ha scritto:

Siamo arrivati a darci del lei sul forum? La prego... moderiamo i termini 😁 👍

 

Altrimenti ritiro fuori il lattato.... 😂

Ci sono rimasto anche io, no bestemmie, figa manco per cartolina, adesso ci diamo pure del lei...ma dove andremo a finire? 🤣🤣

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24 minuti fa, Giorgio Falletti ha scritto:

Ci sono rimasto anche io, no bestemmie, figa manco per cartolina, adesso ci diamo pure del lei...ma dove andremo a finire? 🤣🤣

Andremo a finire in serie B...🤣🤣

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6 ore fa, KriS ha scritto:

Questa cosa che le cliniche private toglierebbero posti agli ospedali pubblici non l'ha scritta o detta nessuno. Anzi, per esperienza diretta posso dirti che in questo periodo di Covid molte cliniche private, convenzionate o no, sono andate in soccorso al pubblico, senza fare nessun tipo di storia.

Siamo in un periodo dove sono stati allestiti ospedali da campo, figuriamoci se qualche posto letto in più fa male, è anche il momento giusto per portare avanti una battaglia di questo tipo secondo me.

Non ci scordiamo poi che ormai sono tante le persone che hanno un'assicurazione sanitaria, quindi convenzione o no, lascerebbero più spazio e respiro al pubblico. Libertà di scelta. C'è tanta gente che sarebbe libera di scegliere il privato rispetto ad una imposizione. Libertà di scelta appunto.

Non è detto che la clinica sia migliore del privato, anzi detto tra noi non ho mai pensato lo fosse, ma è bene che ci sia. E' una scelta in più che a Terni meritiamo come in qualsiasi altro paese civilizzato.

Al momento questo normalissimo diritto ci è negato da una politica e da uno stato che è colluso con gli interessi privati. Quindi tutto sto Statalismo di concetto rimane un puro esercizio ideologico e di convenienza a chi fa comodo.

Va bene essere onesti intellettualmente e fedeli a certi principi ideologici, ma bisogna vedere pure come si traducono in pratica, altrimenti si rischia di fare i finti tonti, troppe persone guardano più come gli viene confezionato un "pacchetto" rispetto a quello che contiene... e non vuole nemmeno guardarci dentro.

Stiamo parlando di gestione della Sanità in Umbria... ricordiamocelo... non è un tema inedito.

 

Ti stimo ❤️

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7 ore fa, otto58 ha scritto:

Volevo scriverle qualcosa sul precedente post relativamente ad alcune righe sui lavoratori statali ho aspettato perché una persona intelligente non può scrivere certe cose oggi..quindi sono d'accordo su tutto quello che ha scritto ora..👏👏👏👏💚

Sono d’accordo con lei che è d’accordo 

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Datemi del COLORO 😂😂

Ma annate affettuosamente affanculo che me state a fa passà per una persona troppo seria e incomincia a ledere la mia immagine 😂

Anzi scusate gli sproloqui, me so lasciato un po' andare...m'appassiono e parlo (scrivo) troppo...

 

 

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