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BuFERA

CALCIOMERCATO ESTIVO 2018 / 2019

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5 minuti fa, mides ha scritto:

Ma meno male aggiungo... Per anni ci siamo dovuti sorbire Ds con i loro amici procuratori... Amici di amici... Mazzette etc. E in ultimo 9 giocatori dallo stesso procuratore lo. Scorso anno... Quante volte ci siamo incazzati perché toscano tesser etc non venivano messi in condizione di lavorare. Ma pensate veramente che diakite Ledesma etc sono opera di pagni e non di un intervento de longarini per amicizie???? La squadra la deve fare l'allenatore... E raggiungo FINALMENTE

Non concordo miche'!

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Spesso apprezzo i tuoi interventi mides ....però mi sembra che in questo caso stai prendendo una cantonata.....perche' in Italia in tutte le società la figura del d.s. è  fondamentale e in una società seria che funziona bene ognuno deve avere una funziona specifica....la figura dell'allenatore manager è  sempre fallita ...a Terni ne abbiamo avuto conferma con carbone 

Poi che allenatore e d.s. debbano lavorare a stretto contatto è indubbio ...ma ognuno nella sua autonomia 

I magheggi li possono fare sia i ds che gli allenatori prendendo direttamente i giocatori

Ti faccio l'esempio di una società modello in serie b perché per interposta persona conosco il d.s. ......li funziona che il presidente ogni anno mette a disposizione un budget per il mercato ....poi lascia carta bianca a Marchetti che sceglie l'allenatore....decide chi vendere in base alle richieste ...poi prende i giocatori personalmente in base ai ruoli e alle caratteristiche indicate dal mister (che può fare anche dei nomi specifici non di certo vincolanti per il d.s.)

Inoltre Marchetti ha diversi osservatori che lavorano per lui e che gli segnalano giocatori soprattutto dalla lega Pro e dai dilettanti ....inoltre ha rapporti diretti con alcune società di serie A che spesso gli danno giovani interessanti nonché decide personalmente i ragazzi delle giovanili che meritano la prima squadra 

In più si rapporta continuamente con allenatore e proprietà.....ovviamente non ingerendo in questioni tecniche 

E  così funziona ovunque ....evidentemente a Terni il d.s. è  una figura depotenziata ...diversa da ogni altra realtà...secondo me è  una scelta sbagliata che da noi non paga  ....anche se ovviamente tutto dipenderà dai risultati

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17 minuti fa, L'ultimo dei Mohicani ha scritto:

Non concordo miche'!

ce mancherebbe....quella è solo la mia idea. Io stimo tantissimo Pagni, oltre ad essere un buon ds è anche una persona seria. ma detto questo per me rimangono dei professionisti e devo valutare il loro lavoro. ha effettuato una ventina di cessioni, alcune se non tutte miracolose, perchè questo era il suo compito, e quindi come professionista si è comportato alla grande. dopodichè se lui non era d'accordo, visto che questa storia va avanti da metà luglio, poteva anche andare via.  io continuo ad apprezzarne la professionalità....però non dico che quell'andri so merde perchè l'allenatore ha voluto scegliere i giocatori personalmente.

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26 minuti fa, mides ha scritto:

ce mancherebbe....quella è solo la mia idea. Io stimo tantissimo Pagni, oltre ad essere un buon ds è anche una persona seria. ma detto questo per me rimangono dei professionisti e devo valutare il loro lavoro. ha effettuato una ventina di cessioni, alcune se non tutte miracolose, perchè questo era il suo compito, e quindi come professionista si è comportato alla grande. dopodichè se lui non era d'accordo, visto che questa storia va avanti da metà luglio, poteva anche andare via.  io continuo ad apprezzarne la professionalità....però non dico che quell'andri so merde perchè l'allenatore ha voluto scegliere i giocatori personalmente.

Si miche' il punto però è che nel calcio italiano di solito funziona così: il tecnico fa' un identikit del giocatore che vorrebbe ed il ds in base a vari parametri ne va' alla ricerca magari presentando due/tre opzioni.......qui' invece me sembra di capire che il ds dovrebbe fare come le segretarie: chiamare il giocatore e sapere se è disponibile a venire.......me sembra poco!

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marchetti in questo momento, e forse da qualche anno, insieme a beppe ursino uno dei migliori direttori sportivi sulla piazza.   senza nulla togliere a pagni, i cui meriti sono sotto gli occhi di tutti, io veramente non riesco a trovare appigli in questa polemica per dare ragione o meno a qualcuno di loro.  invece qua si è deciso già chi sono i colpevoli e addirittura le prossime vittime.  fate vobis...non entro più nel merito.

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42 minuti fa, L'ultimo dei Mohicani ha scritto:

Si miche' il punto però è che nel calcio italiano di solito funziona così: il tecnico fa' un identikit del giocatore che vorrebbe ed il ds in base a vari parametri ne va' alla ricerca magari presentando due/tre opzioni.......qui' invece me sembra di capire che il ds dovrebbe fare come le segretarie: chiamare il giocatore e sapere se è disponibile a venire.......me sembra poco!

esattamente, è proprio quello uno dei ruoli fondamentali del ds, altrimenti diventa inutile averne uno.

 

de canio invece giocando a fare il sergente di ferro caga spesso fuori dalla tazza. è allenatore e deve fare l'allenatore, e un bravo allenatore sa fare da mediatore e sfruttare al meglio quello che ha, ottenendo risultati. il fatto che tanta, troppa gente venga allontanata perché non gli va a genio, oltre a creare una cattiva aria ci mette di fronte al rischio che se fallisce lui si smonta tutto il castello che ha creato in questi mesi.

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Forse alcuni di voi utensili sapete cose che io non so, ma non capisco questa grande necessità di attaccare De Canio per difendere il ruolo di Pagni.

 

E' la società che ha dato l'ok a questa situazione, De Canio ha voluto investirsi in prima persona, si è assunto le sue responsabilità, Pagni sapeva che le condizioni erano queste e le ha accettate venendo a Terni, non è che l'ha scoperto dopo eh che le decisioni erano prese da De Canio, non facciamo i finti ingenui.

 

De Canio ha deciso di assumersi onore e oneri della situazione, sarà lui il responsabile dei risultati sia sportivi (che è quello che ci interessa di più a noi tifosi) sia economici/di investimento (in questo caso a noi dovrebbe fregarci il giusto e comunque in questo caso le responsabilità sono condivise con Ranucci).


Questa guerra che state facendo a De Canio e la difesa a spada tratta di Pagni (assolutamente non necessaria perché saprà difendersi da solo se lo ritiene necessario) le ritengo entrambe sbagliate. 

 

Soprattutto dopo 0 (ZERO) partite ufficiali giocate e senza poter giudicare i risultati.

 

Poi se con questo organico De Canio non farà i risultati sperati allora si potremo dire che va esonerato, ma questo astio che avete nei suoi confronti è assolutamente ingiustificato (tranne se sapete cose che io non so e allora è un altro discorso).

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De Canio ha sempre detto di essere Allenatore e responsabile area tecnica, quindi non sta usurpando poteri se non quelli che Bandux gli ha conferito

questo naturalmente lo farà eroe o vittima a seconda dei risultati che arriveranno

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30 minuti fa, Dvd ha scritto:

Forse alcuni di voi utensili sapete cose che io non so, ma non capisco questa grande necessità di attaccare De Canio per difendere il ruolo di Pagni.

 

E' la società che ha dato l'ok a questa situazione, De Canio ha voluto investirsi in prima persona, si è assunto le sue responsabilità, Pagni sapeva che le condizioni erano queste e le ha accettate venendo a Terni, non è che l'ha scoperto dopo eh che le decisioni erano prese da De Canio, non facciamo i finti ingenui.

 

De Canio ha deciso di assumersi onore e oneri della situazione, sarà lui il responsabile dei risultati sia sportivi (che è quello che ci interessa di più a noi tifosi) sia economici/di investimento (in questo caso a noi dovrebbe fregarci il giusto e comunque in questo caso le responsabilità sono condivise con Ranucci).


Questa guerra che state facendo a De Canio e la difesa a spada tratta di Pagni (assolutamente non necessaria perché saprà difendersi da solo se lo ritiene necessario) le ritengo entrambe sbagliate. 

 

Soprattutto dopo 0 (ZERO) partite ufficiali giocate e senza poter giudicare i risultati.

 

Poi se con questo organico De Canio non farà i risultati sperati allora si potremo dire che va esonerato, ma questo astio che avete nei suoi confronti è assolutamente ingiustificato (tranne se sapete cose che io non so e allora è un altro discorso).

il punto è proprio questo, alla fine della festa il culo resta sempre il nostro. al di la del fatto che personalmente non ho simpatia per le monarchie assolute, dal momento che storicamente hanno sempre fatto una brutta fine, de canio ha dimostrato che di errori ne fa eccome, e questi errori hanno portato al disastro di ascoli e delle ultime cinque partite. di affidarsi completamente a lui rischia di essere un suicidio con tanto di preavvisi.

inoltre non vorrei che dargli carta bianca in questo modo diventi l'ennesimo alibi di bandecchi, dal momento che si è accorto che la storia degli alibi a terni funziona bene.

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Secondo me dire che la Ternana deve fare 90 punti è  un dato oggettivo. Al di là di simpatie, antipatie e quante ne volete, schieramenti o prese di posizione. A me pare che lo scorso più di qualcuno (mi ci metto pure io anche se non indicai i punti da fare) sosteneva che più di 30 non li poteva fare, ne ha fatti 38. Cosa c'è di male nell'indicare questa squadra la corazzata del girone?. Basta prendere in esame i seguenti elementi:

- valore teorico complessivo della squadra

- valore teorico dei singoli calciatori

- cv dei singoli calciatori

- valore teorico dei singoli calciatori delle altre squadre

- valore teorico complessivo delle altre squadre

Basta fare una piccola valutazione ed esce fuori questo dato: la Ternana è strafavorita per il suo girone. Portare sfiga? Essere detrattori? E' un forum ed ognuno è libero di avere un'opinione. Se si vuol passare per detrattori allora è un altro discorso. Oggettivamente questa squadra è costruita bene ed è coperta in ogni ruolo. Ci sono giovani che potrebbero emergere e calciatori assolutamente fuori categoria (Lopez, Marilungo e Nicastro più Diakite in condizioni anche medie/buone). Mica ce stamo ad inventare nulla. 

Assolutamente lecito poi che tutto questo discorso va a puttanazze con il responso del campo. Parlamoce chiaramente: qualcuno pensava sul serio che con i Fondisti se potevano raggiungere i play off, anzi più dei play off? 

Certo poi se ce dovessero ripescare sarà tutto un altro discorso :)

 

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Parlare di quanti punti debba fare una squadra prima che inizi il campionato, senza nemmeno vedere una sola giornata di campionato della tua squadra o delle altre, solo sulla carta dei giocatori che hai, senza sapere se sono tutti fisicamente in ordine, il loro stato di preparazione, le alchimie di spogliatoio...ma soprattutto,

Quando e come si gioca, in un campionato dove nemmeno sai come e quante squadre vengono promosse, senza conoscere le difficolta' del campo ogni giorno, etc. Etc.

Significa essere, oggettivamente, incompetenti di calcio.

 

Dire che giochi per vincere il campionato e magari anche la coppa (vista anche la rosa ampia), ci sta, ma addirittura pretendere il numero di punti....

Sono rarissime (non so nemmeno se siano mai capitate) le occasioni in cui nei campionati di C la vincente stacca la seconda di 5-6 punti, figuriamoci...

Significa non conoscere le logiche del calcio e i campionati di C, e dire che ne abbiamo visti, mah....

Modificato da chetestraceki
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32 minuti fa, chetestraceki ha scritto:

Parlare di quanti punti debba fare una squadra prima che inizi il campionato, senza nemmeno vedere una sola giornata di campionato della tua squadra o delle altre, solo sulla carta dei giocatori che hai, senza sapere se sono tutti fisicamente in ordine, il loro stato di preparazione, le alchimie di spogliatoio...ma soprattutto,

Quando e come si gioca, in un campionato dove nemmeno sai come e quante squadre vengono promosse, senza conoscere le difficolta' del campo ogni giorno, etc. Etc.

Significa essere, oggettivamente, incompetenti di calcio.

 

Dire che giochi per vincere il campionato e magari anche la coppa (vista anche la rosa ampia), ci sta, ma addirittura pretendere il numero di punti....

Sono rarissime (non so nemmeno se siano mai capitate) le occasioni in cui nei campionati di C la vincente stacca la seconda di 5-6 punti, figuriamoci...

Significa non conoscere le logiche del calcio e i campionati di C, e dire che ne abbiamo visti, mah....

la nostra promozione in volata contro la corazzata Taranto dovrebbe fare accademia

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5 ore fa, murphi ha scritto:

la nostra promozione in volata contro la corazzata Taranto dovrebbe fare accademia

Fare certe affermazioni significa non conoscere il calcio come sport, il calcio italiano e ad ogni modo, in questo caso, la Serie C. E' indubitabile.

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8 ore fa, dragonball ha scritto:

Spesso apprezzo i tuoi interventi mides ....però mi sembra che in questo caso stai prendendo una cantonata.....perche' in Italia in tutte le società la figura del d.s. è  fondamentale e in una società seria che funziona bene ognuno deve avere una funziona specifica....la figura dell'allenatore manager è  sempre fallita ...a Terni ne abbiamo avuto conferma con carbone 

Poi che allenatore e d.s. debbano lavorare a stretto contatto è indubbio ...ma ognuno nella sua autonomia 

I magheggi li possono fare sia i ds che gli allenatori prendendo direttamente i giocatori

Ti faccio l'esempio di una società modello in serie b perché per interposta persona conosco il d.s. ......li funziona che il presidente ogni anno mette a disposizione un budget per il mercato ....poi lascia carta bianca a Marchetti che sceglie l'allenatore....decide chi vendere in base alle richieste ...poi prende i giocatori personalmente in base ai ruoli e alle caratteristiche indicate dal mister (che può fare anche dei nomi specifici non di certo vincolanti per il d.s.)

Inoltre Marchetti ha diversi osservatori che lavorano per lui e che gli segnalano giocatori soprattutto dalla lega Pro e dai dilettanti ....inoltre ha rapporti diretti con alcune società di serie A che spesso gli danno giovani interessanti nonché decide personalmente i ragazzi delle giovanili che meritano la prima squadra 

In più si rapporta continuamente con allenatore e proprietà.....ovviamente non ingerendo in questioni tecniche 

E  così funziona ovunque ....evidentemente a Terni il d.s. è  una figura depotenziata ...diversa da ogni altra realtà...secondo me è  una scelta sbagliata che da noi non paga  ....anche se ovviamente tutto dipenderà dai risultati

Boni che tocca aspettà che ne pensa Pietro sul ruolo del DS che lui è un esperto..

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Avere un Ds ragionevolmente competente e benvoluto dai tifosi e metterlo ai margini della società in modo così palese è una delle classiche stronzate a cui ormai dovremmo essere abituati. Detto questo la rosa è decisamente in grado di fare un campionato di vertice; decanio si è chiaramente costruito la squadra e non mi pare il tipo da scansare le responsabilità. Vedremo....

Inviato dal mio RNE-L21 utilizzando Tapatalk

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4 ore fa, murphi ha scritto:

la nostra promozione in volata contro la corazzata Taranto dovrebbe fare accademia

A proposito Dionigi che fine ha fatto? E Il Tarantino?

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Il 19/9/2018 Alle 08:25, mides ha scritto:

Ma meno male aggiungo... Per anni ci siamo dovuti sorbire Ds con i loro amici procuratori... Amici di amici... Mazzette etc. E in ultimo 9 giocatori dallo stesso procuratore lo. Scorso anno... Quante volte ci siamo incazzati perché toscano tesser etc non venivano messi in condizione di lavorare. Ma pensate veramente che diakite Ledesma etc sono opera di pagni e non di un intervento de longarini per amicizie???? La squadra la deve fare l'allenatore... E raggiungo FINALMENTE

me tocca quotatte 

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Il 19/9/2018 Alle 17:49, mister ha scritto:

Boni che tocca aspettà che ne pensa Pietro sul ruolo del DS che lui è un esperto..

Sul ruolo del ds in generale mi pare di essermi già espresso. Ma te, come al solito, mi leggi mi leggi ma ... 😊La figura del ds è assolutamente decisiva ma, inevitabilmente, subisce un progressivo ridimensionamento con lo scendere di categoria. Le ragioni sono legate principalmente al fatto che un conto a saper far circolare pochi e ambitissimi campioni multimiliardari, altra cosa e dover spostare dilettanti qualunque pe due spicci. Ora mi si dirà che il ruolo di un ds non è solo quello di fare mercato ma, intanto, con riferimento al mercato, credo che il ragionamento sia valido. L'allenatore, al contrario, è sempre l’allenatore, ovvero è decisivo alla stessa maniera dalla serie A alla terza categoria.

 

Se invece per ds intendi Pagni, beh, anche in tal caso mi sono già espresso: nemmeno a farlo il paragone con il Pagni di due anni fa! Quest’anno è tornato in punta di piedi, molta meno prosopopea e baldanza, molte meno conferenze stampa e più fatti. Se anche il mercato in entrata è stata opera sua, direi che si è mosso bene nonostante la carenza di mezzi. Punto. Trovo ingiusto che venga marginalizzato pubblicamente come in occasione della presentazione della squadra, però ‘sta continua polemica su De Canio per via di Pagni sta diventando un gran pugnetta.

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Il 18/9/2018 Alle 20:54, David ha scritto:

Marilungo è un altro arrivo che mi piace moltissimo, quasi quanto Furlan. A dispetto della sua non elevatissima prolificità, è un attaccante cinico che non ha paura della porta. Però lo preferivo con la barba da mullah...

 

De Canio col seno invece sta benissimo! 

 

 

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9 ore fa, pietro ha scritto:

Marilungo è un altro arrivo che mi piace moltissimo, quasi quanto Furlan. A dispetto della sua non elevatissima prolificità, è un attaccante cinico che non ha paura della porta. Però lo preferivo con la barba da mullah...

 

De Canio col seno invece sta benissimo! 

 

 

Non era lui che ai playoff per andare in A tra cesena-latina tolse la massima serie a Breda che allenava i neroazzurri?

Mi sembra che fece 2 gol a cesena e 1 a latina, se non ricordo male!

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8 ore fa, angelooo ha scritto:

Non era lui che ai playoff per andare in A tra cesena-latina tolse la massima serie a Breda che allenava i neroazzurri?

Mi sembra che fece 2 gol a cesena e 1 a latina, se non ricordo male!

Ricordi perfettamente. Per il mio amico Breda mi dispiacque davvero, fu per lui una stagione esaltante, con una matricola vinceva ovunque, anche a Palermo. Però credo che se il Latina fosse arrivato in serie A, forse coloro che all’epoca lo governavano sarebbero ancora in sella invece che dietro le sbarre. Per contro c’è da dire che è rimasta una finale chiacchierata semplicemente perché il Latina giocava a memoria senza timori reverenziali con chiunque. 

Modificato da pietro

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A questo punto se dovesse essere serie B:

- due difensori 

- tre/quattro centrocampisti 

- un attaccante 

 

Cessioni:

Gasparetto

Fazio

Frediani

Bifulco

 

Rosa non adatta alla serie cadetta con un centrocampo completamente da rifare. 

 

 

 

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