Per dovere di cronaca.. c’è la possibilità ripescaggio !!

[ternanoaroma 2]

Adesso, FURIOUS ha scritto:

Te saresti potuto chiama Ternanoalatinatrasfertistaperlapicchiaapiediluco, saremmo stati meno cagacazzi!

Era quello che mi è venuto in mente prima

[Fievel 1525]

scusate stavo a pensà na cosa... ma se il Novara ha potuto fa ricorso perchè era ingiusto esse esclusi per quella regola delle penalizzazione, sulla base che "e chi lo dice che deve esse gli ultimi 5 anni e non gli ultimi 3 o gli ultimi 10?"...

...ma allora per lo stesso principio noi non potremmo fa ricorso perchè come criterio vene conteggiato il pubblico casalingo delle ultime 5 stagioni? anche noi potremmo fa valè lo stesso ragionamento, o dico na cazzata?

[ternanoaroma 2]

1 minuto fa, Fievel ha scritto:

scusate stavo a pensà na cosa... ma se il Novara ha potuto fa ricorso perchè era ingiusto esse esclusi per quella regola delle penalizzazione, sulla base che "e chi lo dice che deve esse gli ultimi 5 anni e non gli ultimi 3 o gli ultimi 10?"...

...ma allora per lo stesso principio noi non potremmo fa ricorso perchè come criterio vene conteggiato il pubblico casalingo delle ultime 5 stagioni? anche noi potremmo fa valè lo stesso ragionamento, o dico na cazzata?

Giusto, se si danno delle regole e se si cambiano in corsa, ognuno è libero di applicare a suo giudizio la legge.

[CrossdiSussi 781]

@pietro c'è ancora chi dubita?

[mides 948]

Adesso, CrossdiSussi ha scritto:

@pietro c'è ancora chi dubita?

certo....io....dubito dei motivi per cui scrive determinate cose. non me nascondo mica. 

[Kiwi 226]

38 minuti fa, pietro ha scritto:

In pratica stai dicendo che in Campania e in Sicilia domina la criminalità organizzata? E magari in Calabria c’è pure la Ndrangheta...

Ma dai su! Ma che film hai visto?

Un reality

[Interamna 1925 89]

http://www.sportavellino.it/news-mondo-italia/caos-avellino-ricorso-al-tar-depositato-domani-arriva-gia-la-decisione/

 

Cioè, questi in due giorni avranno la risposta dal TAR???

[il professore 4031]

2 minuti fa, Interamna 1925 ha scritto:

http://www.sportavellino.it/news-mondo-italia/caos-avellino-ricorso-al-tar-depositato-domani-arriva-gia-la-decisione/

 

Cioè, questi in due giorni avranno la risposta dal TAR???

Solo sulla sospensiva credo

[ternanoaroma 2]

3 minuti fa, Interamna 1925 ha scritto:

http://www.sportavellino.it/news-mondo-italia/caos-avellino-ricorso-al-tar-depositato-domani-arriva-gia-la-decisione/

 

Cioè, questi in due giorni avranno la risposta dal TAR???

Credo proprio di si. Ma per noi la discussione del ricorso all'organo collegiale del CONI quando dovrebbe invece avvenire?

[Razzotico 3854]

Se volete che qc parli contattate zazzaroni

 

a me non piace,  ma è l'unico che ho sentito dire qc sulla questione ripescaggi A e  B

Modificato 2 Agosto, 2018 da Razzotico

[cascata rossoverde 1326]

Ve immaginate avellino ricorso accolto serie b a 20 squadre e nel culo a novara e catania....

[Gianlu 901]

6 minuti fa, cascata rossoverde ha scritto:

Ve immaginate avellino ricorso accolto serie b a 20 squadre e nel culo a novara e catania....

 

A 'sto punto se devo rimanere all'inferno, che ci vengano pure i catanesi.

[Ferefere 69]

per chi vuole senti ranucci, ora in diretta su radio merdano

[gcast 1]

Ragazzi, buongiorno.

 

Sono tifoso del CT, premetto. Nessuna polemica nè insulto, sappiamo come ci si sente, visto che ci siamo passati mille volte, e che ci stiamo passando tuttora.

 

Ho letto un bel po di vostre considerazioni, e vorrei far notare come quasi tutte siano dirette a criticare la sentenza della CAF esclusivamente sotto il profilo della giustizia, dell'equità e della correttezza della decisione. Nessuno, però, ha cercato di capire se la sentenza abbia fatto corretta applicazione delle norme esistenti e, soprattutto, dei principi giuridici che sovrintendono l'intero ordinamento nazionale (e di ogni altro Paese moderno). 

 

Cerco di spiegarmi : tutti voi ritenete che ripescare squadre che hanno commesso illeciti amministrativi negli scorsi anni sia (direi moralmente) ingiusto, in quanto si finirebbe per premiare soggetti che si sono comportati in maniera scorretta e si sono avvantaggiati rispetto a chi le regole le ha rispettate. Ok, il ragionamento non può che essere condivisibile, quanto meno da un punto di vista morale e professionale (anche se, permettetemi, vorrei capire quali società nel corso dell'intera storia calcistica, non siano almeno una volta incorse in illeciti)

 

E' però altrettanto vero che tale senso di giustizia non può scavalcare le norme e i più basilari principi di diritto: tutti saprete (o dovreste sapere) che una sanzione penale o amministrativa (qual è quella dell'esclusione dal ripescaggio), non può essere applicata a chi ha commesso l'illecito in un momento precedente all'introduzione di quella sanzione. E' così perchè lo dice il codice penale, la costituzione, la CEDU, tutte le principali carte dei diritti, e potrei continuare all'infinito.

 

Qualcuno di voi ha riportato le affermazioni del Presidente del Novara che ammetteva di aver scientemente non rispettato il termine di pagamento degli emolumento o delle ritenute IRPEF. Bene, nessuno nega che si sia trattato di un gesto sleale, becero, spregevole, etc etc etc. Per questo illecito c'era la sanzione della penalizzazione in classifica, che (congrua o meno) è stata applicata e scontata. Non vi era traccia di alcuna altra sanzione, men che meno della possibile esclusione dai ripescaggi. Siete sicuri che il Presidente del Novara (o, nel nostro caso, del CT) avrebbe commesso l'illecito se avesse saputo che ciò avrebbe comportato anche questa ulteriore sanzione, che al tempo non era ne prevista ne prevedibile?

 

Io credo che, in questi termini, nessuno di voi possa criticare quanto espresso dai giudici in due gradi di giudizio.

 

Per il resto, questioni di potere di questa o quell'altra squadra, occhio di riguardo da parte della Lega, bacino di tifosi più importante e conseguente maggiore interesse delle TV, credetemi, sono discussioni del tutto sterili e che, peraltro, non vi faranno stare meglio.

 

Le norme sono norme e vanno applicate in maniera oggettiva, stavolta è andata male a viu (o almeno sembra), la prossima volta andrà male a noi (come mille altre volte in passato).

 

Un saluto

 

gcast

[Gianlu 901]

Quali mille altre volte in passato?

[Ferefere 69]

In pratica danno per scontato che siamo in C e che probabilmente non ci sono i tempi tecnici, parlano solo del TAR (ma chi cazzo se li incula quelli del TAR) non parlano del ricorso al CONI, poi tutti i complimenti alla società.. vabbè risparmiatevelo

["21" 655]

Speriamo che ve la fate d'anculo.

Dopo aver festeggiato sarebbe ancora più bello.

"vorrei capire quali società nel corso dell'intera storia calcistica, non siano almeno una volta incorse in illeciti"

Questo passaggio indica chiaramente perché, purtroppo, siete la spazzatura del calcio italiano, e con queste idee, non solo come dirigenza.

[cesenticerqua 481]

Tanto fanno la B a 20 squadre e ve la prendete in culo

Fate la festa anticipata stasera............

[gcast 1]

3 minutes ago, "21" said:

Speriamo che ve la fate d'anculo.

Dopo aver festeggiato sarebbe ancora più bello. 

"vorrei capire quali società nel corso dell'intera storia calcistica, non siano almeno una volta incorse in illeciti"

Questo passaggio indica chiaramente perché, purtroppo, siete la spazzatura del calcio italiano, e con queste idee, non solo come dirigenza.

Capisco, dai toni che utilizzate, che non è semplice comprendere ciò che scrivo. Intendevo che è ovvio che devi mettere un limite temporale di commissione dell'illecito, altrimenti, dalla A alla 3° categoria, 2 o 3 squadre in tutto potrebbero essere ripescate .

[gcast 1]

7 minutes ago, Gianlu said:

Quali mille altre volte in passato? 

Posso ricordarti il 1993, il 2003 e il 2015?

[cesenticerqua 481]

1 minuto fa, gcast ha scritto:

Capisco, dai toni che utilizzate, che non è semplice comprendere ciò che scrivo. Intendevo che è ovvio che devi mettere un limite temporale di commissione dell'illecito, altrimenti, dalla A alla 3° categoria, 2 o 3 squadre in tutto potrebbero essere ripescate .

non è ovvio un cazzo

le regole e le leggi in Italia non hanno valore e voi dalle vostre parti lo sapete bene

un buon avvocato indirizza la legge a proprio piacimento

e questo è un dramma

Voi non avete neanche fatto il ricorso, neanche avete presenziato a mezza udienza, tutto merito del Novara che non sapevate nemmeno che aveva ricorso 

Non sapevate nulla e vi trovate miracolati..... forse

Festeggiate, festeggiate

[Ferefere 69]

1 minuto fa, gcast ha scritto:

Capisco, dai toni che utilizzate, che non è semplice comprendere ciò che scrivo. Intendevo che è ovvio che devi mettere un limite temporale di commissione dell'illecito, altrimenti, dalla A alla 3° categoria, 2 o 3 squadre in tutto potrebbero essere ripescate .

Mi sa che hai letto poco e male, tutte le tesi che sostieni sono state ampiamente smontate e tutti gli avvocati che fanno sto mestiere (tranne quelli assunti dalle ripescate) concordano sulle motivazioni, quindi lascia perde, godite sta B co Lo Monaco e stamme bene...

[Gianlu 901]

2 minuti fa, gcast ha scritto:

Capisco, dai toni che utilizzate, che non è semplice comprendere ciò che scrivo. Intendevo che è ovvio che devi mettere un limite temporale di commissione dell'illecito, altrimenti, dalla A alla 3° categoria, 2 o 3 squadre in tutto potrebbero essere ripescate .

 

Spero tu stia utilizzando toni pacati senza prendere per i fondelli.
A parte che per principio, allora se si vogliono smontare tutte le regolamentazioni per le ammissioni ai ripescaggi, da logica bisognerebbe ripescare prima chi è retrocesso dalla B piuttosto chi è in C. E lo dico anche a discapito della Ternana, perché a questo punto allora smontiamo qualsiasi norma e facciamo in stile "lineare" dove per ogni squadra esclusa, si riprende la quartultima in campionato, poi la terzultima e così via.

 

Perché allora si ripesca il Catania e non il Sudtirol?

["21" 655]

3 minuti fa, gcast ha scritto:

Capisco, dai toni che utilizzate, che non è semplice comprendere ciò che scrivo. Intendevo che è ovvio che devi mettere un limite temporale di commissione dell'illecito, altrimenti, dalla A alla 3° categoria, 2 o 3 squadre in tutto potrebbero essere ripescate .

No no, si comprende benissimo.

Purtroppo quello siete.

[Gianlu 901]

5 minuti fa, gcast ha scritto:

Posso ricordarti il 1993, il 2003 e il 2015?

Eh, dimmi del 2015 cosa vi è "andato male" esattamente.

Vi è andata persino bene, altroché.

[mides 948]

18 minuti fa, gcast ha scritto:

Ragazzi, buongiorno.

 

Sono tifoso del CT, premetto. Nessuna polemica nè insulto, sappiamo come ci si sente, visto che ci siamo passati mille volte, e che ci stiamo passando tuttora.

 

Ho letto un bel po di vostre considerazioni, e vorrei far notare come quasi tutte siano dirette a criticare la sentenza della CAF esclusivamente sotto il profilo della giustizia, dell'equità e della correttezza della decisione. Nessuno, però, ha cercato di capire se la sentenza abbia fatto corretta applicazione delle norme esistenti e, soprattutto, dei principi giuridici che sovrintendono l'intero ordinamento nazionale (e di ogni altro Paese moderno). 

 

Cerco di spiegarmi : tutti voi ritenete che ripescare squadre che hanno commesso illeciti amministrativi negli scorsi anni sia (direi moralmente) ingiusto, in quanto si finirebbe per premiare soggetti che si sono comportati in maniera scorretta e si sono avvantaggiati rispetto a chi le regole le ha rispettate. Ok, il ragionamento non può che essere condivisibile, quanto meno da un punto di vista morale e professionale (anche se, permettetemi, vorrei capire quali società nel corso dell'intera storia calcistica, non siano almeno una volta incorse in illeciti)

 

E' però altrettanto vero che tale senso di giustizia non può scavalcare le norme e i più basilari principi di diritto: tutti saprete (o dovreste sapere) che una sanzione penale o amministrativa (qual è quella dell'esclusione dal ripescaggio), non può essere applicata a chi ha commesso l'illecito in un momento precedente all'introduzione di quella sanzione. E' così perchè lo dice il codice penale, la costituzione, la CEDU, tutte le principali carte dei diritti, e potrei continuare all'infinito.

 

Qualcuno di voi ha riportato le affermazioni del Presidente del Novara che ammetteva di aver scientemente non rispettato il termine di pagamento degli emolumento o delle ritenute IRPEF. Bene, nessuno nega che si sia trattato di un gesto sleale, becero, spregevole, etc etc etc. Per questo illecito c'era la sanzione della penalizzazione in classifica, che (congrua o meno) è stata applicata e scontata. Non vi era traccia di alcuna altra sanzione, men che meno della possibile esclusione dai ripescaggi. Siete sicuri che il Presidente del Novara (o, nel nostro caso, del CT) avrebbe commesso l'illecito se avesse saputo che ciò avrebbe comportato anche questa ulteriore sanzione, che al tempo non era ne prevista ne prevedibile?

 

Io credo che, in questi termini, nessuno di voi possa criticare quanto espresso dai giudici in due gradi di giudizio.

 

Per il resto, questioni di potere di questa o quell'altra squadra, occhio di riguardo da parte della Lega, bacino di tifosi più importante e conseguente maggiore interesse delle TV, credetemi, sono discussioni del tutto sterili e che, peraltro, non vi faranno stare meglio.

 

Le norme sono norme e vanno applicate in maniera oggettiva, stavolta è andata male a viu (o almeno sembra), la prossima volta andrà male a noi (come mille altre volte in passato).

 

Un saluto

 

gcast

te sembra normale questa cosa???? ma tu gli stipendi ai tuoi dipendenti non li devi pagare uguale nei tempi previsti dalla legge??? dove sta scritto che puoi avere discrezionalità in merito ad una eventuale ulteriore sanzione accessoria??? in questo caso l'esclusione temporale dai ripescaggi.  a me personalmente leggere questa cosa mette ancora più  rabbia.....perchè premia la furbizia. 

[gcast 1]

5 minutes ago, Gianlu said:

  

Spero tu stia utilizzando toni pacati senza prendere per i fondelli.
A parte che per principio, allora se si vogliono smontare tutte le regolamentazioni per le ammissioni ai ripescaggi, da logica bisognerebbe ripescare prima chi è retrocesso dalla B piuttosto chi è in C. E lo dico anche a discapito della Ternana, perché a questo punto allora smontiamo qualsiasi norma e facciamo in stile "lineare" dove per ogni squadra esclusa, si riprende la quartultima in campionato, poi la terzultima e così via.

 

Perché allora si ripesca il Catania e non il Sudtirol? 

Toni pacati, assolutamente. Le risposte però lo sono un po meno. Quanto alla tua osservazione, Ti faccio notare che stabilire i criteri fa parte della discrezionalità dell'organo che li decide, discrezionalità che però non può travalicare la logica, la ragionevolezza e altri criteri che non sto qui a elencare (che evidentemente non si ritiene che siano stati violati, visto che nessuno ha impugnato la delibera sotto questo profilo), ne ovviamente andare contro i principi del diritto (quale l'imposizione retroattiva di una sanzione).

 

["21" 655]

Che stanno dicendo Ranucci e Proietti?

[Ferefere 69]

Proietti dice che pure secondo gli avvocati della FIGC il NOvara non poteva chiedere il ricorso come ha fatto.. tutta roba già detta e ridetta

["21" 655]

Del Coni e dei tempi?