Per dovere di cronaca.. c’è la possibilità ripescaggio !!

[Ferefere 68]

Dice che c'è stata una violazione abnorme del contraddittorio, che in FIGC si apre una voragine perchè eliminando quell'articolo eliminano la tassatività di chi può impugnare un atto, illecito amministrativo è stato considerato im maniera meno grave di quello sportivo cosa sbagliata perchè al ripescaggio vengono premiate quelle società che hanno determinati requisiti soggettivi, come per una qualunque gara d'appalto, etc etc

[ruber-viridis draco 1721]

55 minuti fa, gcast ha scritto:

Ragazzi, buongiorno.

 

Sono tifoso del CT, premetto. Nessuna polemica nè insulto, sappiamo come ci si sente, visto che ci siamo passati mille volte, e che ci stiamo passando tuttora.

 

Ho letto un bel po di vostre considerazioni, e vorrei far notare come quasi tutte siano dirette a criticare la sentenza della CAF esclusivamente sotto il profilo della giustizia, dell'equità e della correttezza della decisione. Nessuno, però, ha cercato di capire se la sentenza abbia fatto corretta applicazione delle norme esistenti e, soprattutto, dei principi giuridici che sovrintendono l'intero ordinamento nazionale (e di ogni altro Paese moderno). 

 

Cerco di spiegarmi : tutti voi ritenete che ripescare squadre che hanno commesso illeciti amministrativi negli scorsi anni sia (direi moralmente) ingiusto, in quanto si finirebbe per premiare soggetti che si sono comportati in maniera scorretta e si sono avvantaggiati rispetto a chi le regole le ha rispettate. Ok, il ragionamento non può che essere condivisibile, quanto meno da un punto di vista morale e professionale (anche se, permettetemi, vorrei capire quali società nel corso dell'intera storia calcistica, non siano almeno una volta incorse in illeciti)

 

E' però altrettanto vero che tale senso di giustizia non può scavalcare le norme e i più basilari principi di diritto: tutti saprete (o dovreste sapere) che una sanzione penale o amministrativa (qual è quella dell'esclusione dal ripescaggio), non può essere applicata a chi ha commesso l'illecito in un momento precedente all'introduzione di quella sanzione. E' così perchè lo dice il codice penale, la costituzione, la CEDU, tutte le principali carte dei diritti, e potrei continuare all'infinito.

 

Qualcuno di voi ha riportato le affermazioni del Presidente del Novara che ammetteva di aver scientemente non rispettato il termine di pagamento degli emolumento o delle ritenute IRPEF. Bene, nessuno nega che si sia trattato di un gesto sleale, becero, spregevole, etc etc etc. Per questo illecito c'era la sanzione della penalizzazione in classifica, che (congrua o meno) è stata applicata e scontata. Non vi era traccia di alcuna altra sanzione, men che meno della possibile esclusione dai ripescaggi. Siete sicuri che il Presidente del Novara (o, nel nostro caso, del CT) avrebbe commesso l'illecito se avesse saputo che ciò avrebbe comportato anche questa ulteriore sanzione, che al tempo non era ne prevista ne prevedibile?

 

Io credo che, in questi termini, nessuno di voi possa criticare quanto espresso dai giudici in due gradi di giudizio.

 

Per il resto, questioni di potere di questa o quell'altra squadra, occhio di riguardo da parte della Lega, bacino di tifosi più importante e conseguente maggiore interesse delle TV, credetemi, sono discussioni del tutto sterili e che, peraltro, non vi faranno stare meglio.

 

Le norme sono norme e vanno applicate in maniera oggettiva, stavolta è andata male a viu (o almeno sembra), la prossima volta andrà male a noi (come mille altre volte in passato).

 

Un saluto

 

gcast

Bello! Tutto condivisibile se non fosse che qui non si sta parlando di sanzioni, amministrative o penali. Stiamo parlando di criteri per una procedura premiale quale è il ripescaggio. A questi criteri non si può applicare il principio di irretroattività come gia espresso dalla sentenza della corte costituzionale sulla legge severino.

Quindi tutto il tuo discorso apparentemente asettico e professionale si basa su un assunto errato. 

Comunque io non sono un avvocato, ti spiegheranno meglio i nostri legali.:-D

Modificato 2 Agosto, 2018 da ruber-viridis draco

[Ferefere 68]

oooh cazzo almeno Proietti parla di coni, quell'altri due solo del TAR, almeno lui...

[gargallozzu 280]

Proietti spera nel Coni

[paolo65 1916]

Adesso, gargallozzu ha scritto:

Proietti spera nel Coni

Ripeto, al CONI farà meno caldo e la tinta dovrebbe regge. Alla FIGC se so tutti distratti dai rivoli neri che scolavano e non hanno sentito un cazzo de quello che diceva Proietti.

[ruber-viridis draco 1721]

1 minuto fa, paolo65 ha scritto:

Ripeto, al CONI farà meno caldo e la tinta dovrebbe regge. Alla FIGC se so tutti distratti dai rivoli neri che scolavano e non hanno sentito un cazzo de quello che diceva Proietti.

Da quello che mi hanno raccontato alla CAF capivano benissimo e pare anche che a sensazione fossero abbastanza convinti delle motivazioni addotte da Ternana e FIGC. Ma gli ordini erano altri. Tutto qui. 

[Pessimo 212]

sperate solo sui coni da du euro, tre gusti più panna

[CAPPUCCINO KID 1438]

sperate solo sui coni da du euro, tre gusti più panna

Panna sotto o sopra?

[Ferefere 68]

Domanda per chi se ne intende; esiste una qualche possibilità che domani il TAR disponga la sospensiva dall'esclusione dell'Avellino dall B?

[NINNI 1687]

A proposito del ricorso al Tar dell'Avellino: ma la famosa "clausola compromissoria" che fine ha fatto?

[bartolelli 2833]

5 minuti fa, Ferefere ha scritto:

Domanda per chi se ne intende; esiste una qualche possibilità che domani il TAR disponga la sospensiva dall'esclusione dell'Avellino dall B?

Solo se i magistrati sono campani, meglio se irpini

[chetestraceki 1479]

Gia' da tempo 'sti mafiosi (come le istituzioni sportive e non italiane tra l'altro) venivano qui e in altri forum a fare giri e giri di argomenti per giustificare le loro porcate mafiose, adesso in piu' fanno pure I verginelli dicendo che ne hanno passate pure loro etc. Non si capisce bene quando, visto che tra leggi post-raciti, ricorsi di gaucci e altri impicci vari in questo mondo ci sguazzano...

Che se lo tengano a me, come spero a molti altri, sta schifezza del calcio italiano non mi riguarda.

Tanto piu' che e' chiaro che a sta pseudo societa' di bandecchi andava bene la C (I fatti parlano ed anche se fosse stato il contrario dalla scelta dell'avvocato alle dichiarazioni comunque non contamo un cazzo dunque la sostanza non cambia, pensare di appassionarsi a un campionato dove conta il palazzo e la politica non e' pensabile)

La fase di disintossicazione gia' da tempo e' iniziata, ora se non altro la concludo (a me non interessava la questione ripescaggio, in generale non li trovo giusti, non e' questione di categoria, e' proprio che sorbettarmi campionati ridicoli decisi nei tribunali a favore dei piu' potenti non e' roba che mi interessa, che nelle piazze ripescate quei coglioni festeggino sta ridicolaggine, giusto cosi)

Modificato 2 Agosto, 2018 da chetestraceki

[FURIOUS 2729]

1 minuto fa, chetestraceki ha scritto:

Gia' da tempo 'sti mafiosi (come le istituzioni sportive e non italiane tra l'altro) venivano qui e in altri forum a fare giri e giri di argomenti per giustificare le loro porcate mafiose, adesso in piu' fanno pure I verginelli dicendo che ne hanno passate pure loro etc. Non si capisce bene quando, visto che tra leggi post-raciti, ricorsi di gaucci e altri impicci vari in questo mondo ci sguazzano...

Che se lo tengano a me, come spero a molti altri, sta schifezza del calcio italiano non mi riguarda.

La fase di disintossicazione gia' da tempo e' iniziata, ora se non altro la concludo (a me non interessava la questione ripescaggio, in generale non li trovo giusti, non e' questione di categoria, e' proprio che sorbettarmi campionati ridicoli decisi nei tribunali a favore dei piu' potenti non e' roba che mi interessa, che nelle piazze ripescate quei coglioni festeggino sta ridicolaggine, giusto cosi)

Che poi, altro punto è: se avessero fatto come si faceva un tempo, nessuno avrebbe avuto da ridire nulla. Fallito il Cesena? Ripeschi l’ultima retrocessa, l’Entella, fallito il Bari? Il Novara, escluso l’Avellino? La Pro Vercelli e fine della storia, noi schifosamente ultimi e schifosamente in Serie C con tutti i meriti possibili. Qui si sono inventati invece norme cervellotiche per giustificare la mega porcata della Fiorentina, poi hanno aggiunto dei criteri ed ora che si sono accorti che questi criteri non vanno più bene decidono di rifare la porcata al contrario... una cosa oscena. Solo in questo schifoso paese succedono queste cose... Vogliamo parlare della graduatoria? Falliscono 3 squadre di B e ne ripeschi 2,almeno,dalla Serie C? Ma qual’è il senso? Ma che regole sono? 

E le società che hanno cambiato ragione sociale e sono altri soggetti come le configuri? Non si configurano! 

 

Bene, questo è il calcio... bello schifo. 

BELLA MAFIA. 

[chetestraceki 1479]

3 ore fa, Cervezaro ha scritto:

Una cosa che mi fà strano è come mai sulla pagina del Corriere dello Sport riservata in esclusiva alla Ternana non ci sono mi stati articoli riguardanti alla questione ripescaggio. Non sono mai usciti articoli "decisi". Gli equilibri, (in Italia) di certe  "udienze" si spostano anche e soprattutto con questi mezzi!!! Bha..

Eh gia'....

[Razzotico 3854]

1 ora fa, gcast ha scritto:

Ragazzi, buongiorno.

 

Sono tifoso del CT, premetto. Nessuna polemica nè insulto, sappiamo come ci si sente, visto che ci siamo passati mille volte, e che ci stiamo passando tuttora.

 

Ho letto un bel po di vostre considerazioni, e vorrei far notare come quasi tutte siano dirette a criticare la sentenza della CAF esclusivamente sotto il profilo della giustizia, dell'equità e della correttezza della decisione. Nessuno, però, ha cercato di capire se la sentenza abbia fatto corretta applicazione delle norme esistenti e, soprattutto, dei principi giuridici che sovrintendono l'intero ordinamento nazionale (e di ogni altro Paese moderno). 

 

Cerco di spiegarmi : tutti voi ritenete che ripescare squadre che hanno commesso illeciti amministrativi negli scorsi anni sia (direi moralmente) ingiusto, in quanto si finirebbe per premiare soggetti che si sono comportati in maniera scorretta e si sono avvantaggiati rispetto a chi le regole le ha rispettate. Ok, il ragionamento non può che essere condivisibile, quanto meno da un punto di vista morale e professionale (anche se, permettetemi, vorrei capire quali società nel corso dell'intera storia calcistica, non siano almeno una volta incorse in illeciti)

 

gcast

 

 

ciao Calci'

 

voi l'avete fatto tre anni fa…. non stamo a parla' dei vigili del fuoco la spezia  o dell'ambrosiana

 

 

Modificato 2 Agosto, 2018 da Razzotico

[Ferefere 68]

16 minuti fa, bartolelli ha scritto:

Solo se i magistrati sono campani, meglio se irpini

grazie!

[chouriço 200]

1 ora fa, CAPPUCCINO KID ha scritto:

1 ora fa, Pessimo ha scritto:

sperate solo sui coni da du euro, tre gusti più panna

Panna sotto o sopra?

La panna dentro lu culu nostro...come sempre

[Razzotico 3854]

14 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Che poi, altro punto è: se avessero fatto come si faceva un tempo, nessuno avrebbe avuto da ridire nulla. Fallito il Cesena? Ripeschi l’ultima retrocessa, l’Entella, fallito il Bari? Il Novara, escluso l’Avellino? La Pro Vercelli e fine della storia, noi schifosamente ultimi e schifosamente in Serie C con tutti i meriti possibili. Qui si sono inventati invece norme cervellotiche per giustificare la mega porcata della Fiorentina, poi hanno aggiunto dei criteri ed ora che si sono accorti che questi criteri non vanno più bene decidono di rifare la porcata al contrario... una cosa oscena. Solo in questo schifoso paese succedono queste cose... Vogliamo parlare della graduatoria? Falliscono 3 squadre di B e ne ripeschi 2,almeno,dalla Serie C? Ma qual’è il senso? Ma che regole sono? 

E le società che hanno cambiato ragione sociale e sono altri soggetti come le configuri? Non si configurano! 

 

Bene, questo è il calcio... bello schifo. 

BELLA MAFIA. 

 

 

perfetto

[Razzotico 3854]

24 minuti fa, bartolelli ha scritto:

Solo se i magistrati sono campani, meglio se irpini

 

 

meglio ancora se Taccone

[Razzotico 3854]

2 minuti fa, chouriço ha scritto:

La panna dentro lu culu nostro...come sempre

 

 

bellissima immagine

[CAPPUCCINO KID 1438]

 
 
bellissima immagine

Hai una GIF?

[CAPPUCCINO KID 1438]

La panna dentro lu culu nostro...come sempre

Grezzo

[altoforno 2896]

2 ore fa, gcast ha scritto:

Ragazzi, buongiorno.

 

Sono tifoso del CT, premetto. Nessuna polemica nè insulto, sappiamo come ci si sente, visto che ci siamo passati mille volte, e che ci stiamo passando tuttora.

 

Ho letto un bel po di vostre considerazioni, e vorrei far notare come quasi tutte siano dirette a criticare la sentenza della CAF esclusivamente sotto il profilo della giustizia, dell'equità e della correttezza della decisione. Nessuno, però, ha cercato di capire se la sentenza abbia fatto corretta applicazione delle norme esistenti e, soprattutto, dei principi giuridici che sovrintendono l'intero ordinamento nazionale (e di ogni altro Paese moderno). 

 

Cerco di spiegarmi : tutti voi ritenete che ripescare squadre che hanno commesso illeciti amministrativi negli scorsi anni sia (direi moralmente) ingiusto, in quanto si finirebbe per premiare soggetti che si sono comportati in maniera scorretta e si sono avvantaggiati rispetto a chi le regole le ha rispettate. Ok, il ragionamento non può che essere condivisibile, quanto meno da un punto di vista morale e professionale (anche se, permettetemi, vorrei capire quali società nel corso dell'intera storia calcistica, non siano almeno una volta incorse in illeciti)

 

E' però altrettanto vero che tale senso di giustizia non può scavalcare le norme e i più basilari principi di diritto: tutti saprete (o dovreste sapere) che una sanzione penale o amministrativa (qual è quella dell'esclusione dal ripescaggio), non può essere applicata a chi ha commesso l'illecito in un momento precedente all'introduzione di quella sanzione. E' così perchè lo dice il codice penale, la costituzione, la CEDU, tutte le principali carte dei diritti, e potrei continuare all'infinito.

 

Qualcuno di voi ha riportato le affermazioni del Presidente del Novara che ammetteva di aver scientemente non rispettato il termine di pagamento degli emolumento o delle ritenute IRPEF. Bene, nessuno nega che si sia trattato di un gesto sleale, becero, spregevole, etc etc etc. Per questo illecito c'era la sanzione della penalizzazione in classifica, che (congrua o meno) è stata applicata e scontata. Non vi era traccia di alcuna altra sanzione, men che meno della possibile esclusione dai ripescaggi. Siete sicuri che il Presidente del Novara (o, nel nostro caso, del CT) avrebbe commesso l'illecito se avesse saputo che ciò avrebbe comportato anche questa ulteriore sanzione, che al tempo non era ne prevista ne prevedibile?

 

Io credo che, in questi termini, nessuno di voi possa criticare quanto espresso dai giudici in due gradi di giudizio.

 

Per il resto, questioni di potere di questa o quell'altra squadra, occhio di riguardo da parte della Lega, bacino di tifosi più importante e conseguente maggiore interesse delle TV, credetemi, sono discussioni del tutto sterili e che, peraltro, non vi faranno stare meglio.

 

Le norme sono norme e vanno applicate in maniera oggettiva, stavolta è andata male a viu (o almeno sembra), la prossima volta andrà male a noi (come mille altre volte in passato).

 

Un saluto

 

gcast

Sei educato ma non devi convincere noi ma eventualmente il CONI e il TAR.

[altoforno 2896]

1 ora fa, cesenticerqua ha scritto:

 

un buon avvocato indirizza la legge a proprio piacimento

e questo è un dramma

 

Caso mai sono i giudici che indirizzano la legge a loro piacimento. Gli avvocati, per bravi o bravissimi che siano, possono solo illustrare le loro tesi. Non hanno purtroppo nessun altro potere. 

[chouriço 200]

11 minuti fa, CAPPUCCINO KID ha scritto:

25 minuti fa, chouriço ha scritto:

La panna dentro lu culu nostro...come sempre

Grezzo

Snobbettino

[Razzotico 3854]

2 ore fa, gcast ha scritto:

 

 

Per il resto, questioni di potere di questa o quell'altra squadra, occhio di riguardo da parte della Lega, bacino di tifosi più importante e conseguente maggiore interesse delle TV, credetemi, sono discussioni del tutto sterili e che, peraltro, non vi faranno stare meglio.

 

 

 

 

ma scusa non è uno dei criteri di ripescaggio?

[chouriço 200]

23 minuti fa, Razzotico ha scritto:

 

 

bellissima immagine

Oramai inizia ad essere uno status symbol....quasi un immagine inflazionata...

[altoforno 2896]

Francamente a me sti ipocriti del cazzo che vengono qui a fare i teatrini hanno fracassato i coglioni. 

[FURIOUS 2729]

7 minuti fa, altoforno ha scritto:

Francamente a me sti ipocriti del cazzo che vengono qui a fare i teatrini hanno fracassato i coglioni. 

 

[Interamna 1925 89]

15 minutes ago, altoforno said:

Francamente a me sti ipocriti del cazzo che vengono qui a fare i teatrini hanno fracassato i coglioni. 

Ma infatti perchè non scrivono sui loro forum del cazzo e la piantano di scassare i coglioni? Famo anche basta!