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PozziFaBau

CONSERVAZIONE DEI DATI DIGITALI (problema annoso con le foto)

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Dopo anni ed anni di utilizzo di marchingegni elettronici (fotocamere, smartphone, tablet) viene presto il tremendo problema di dove e come effettuare un backup sicuro e negli anni affidabile dei propri affetti elettronici. La perdita del supporto fisico per rotture o furti o altro eliminerebbe in un solo colpo la

storia di una vita.

 

Ho letto in rete che i dati digitali sono destinati ad andare incontro all'inevitabile disastro per quanto siano gli sforzi enormi di effettuare quadruplici backup. Occorrerebbe avere copie in posti distinti su supporti che possano essere leggibili anche tra 30-40 anni.

 

Io fino ad adesso avevo 3 copie (hd esterno, pc e DVD) tutti ampiamente al di fuori di ogni standard di sicurezza e le foto migliori le stampavo (capirai con la qualità della carta attuale dureranno si e no 10 anni..)

 

In rete si trovano molti servizi di cloud (tra cui uno cinese che offre 36 TERA gratis!!!).

 

Come affrontate voi il problema?

 

 

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Io caro il mio omonimo ma pendolare, che faccio qualche tera di foto , ho il tuo stesso problema..

Considera che un raw della mia macchinina sono 30Mb e che la mia 40d ha 50k scatti, la mia 5d3 ne ha 15k e la vecchia 400d ne aveva fatti 20k. Consideraci uno scarto prossimo al 60% vuol dire che come minimo ho in casa 30-40 mila fotografie.

 

Le foto del tablet e dei cellulari sono tutte sincronizzate col servizio google foto/google drive in automatico e quelle non creano problemi.

Quelle della mie macchine fotografiche invece per ora sono sull'hard disk interno in attesa di un sistema definitivo come stai pensando te.

Il problema ovviamente è che mi sono passati sotto mano qualche decina di hard disk fulminati da scariche elettriche con dentro foto dei figli ecc... perse definitivamente e gente quasi a piangere o a spendere centinaia e centinaia di euro per recuperarli in camera chiara.

 

In questo periodo di alto rischio mi sono però convinto che il sistema migliore e più sicuro è un NAS esterno a doppio disco in Raid collegato via cavo al router (possibilmente in gigabit ethernet) con ulteriore backup su disco esterno da farsi una volta al mese minimo. Quando un disco fa le bizze, ti avverte e tu lo cambi con uno identico senza nemmeno spegnerlo, dopodichè in 3-4 ore il nuovo disco in automatico diventa la copia esatta dell'altra.

 

Ti ipotizzo la spesa che avevo in mente io:

 

NAS di rete con funzioni avanzate di ftp (per accedere ai files e alle foto via internet), server multimediale per vederle dalla smarttv senza attaccare usb e roba varia e taaante altre funzioni INUTILI.

 

Cmq un buon nas QNAP o meglio Synology a 2 dischi che non scalda ed è affidabilissimo e consuma pochissimo, costa tra 120 e i 200€ a seconda del modello.

http://www.amazon.it/Synology-DS214SE-NAS-Nero/dp/B00FWURI8K/ref=pd_sim_pc_1?ie=UTF8&refRID=16DE32ZZZN0FG1XRTJ1J

 

2 dischi da 3 tera fatti apposta per stare in un nas e stare accesi h24 365gg l'anno (western digital red nas) costano 110€ l'uno

http://www.amazon.it/Western-Digital-WD30EFRX-RED-HardDisk/dp/B008JJLW4M/ref=pd_bxgy_pc_text_y

 

Sono circa 350€ minimo. Poi se vuoi 4 tera o un nas più veloce o con più funzioni sali di prezzo.

 

Già così stai apposto per 10 anni e sicuro con tutti i tuoi dati.

Se poi vuoi essere sicuro al 200% ti prendi un normale disco esterno usb da 2 o 3tb o uno interno dove ogni tanto ci copi il contenuto del nas, così se prende fuoco il nas e si rompono contemporaneamente i 2 dischi, stai salvo al mese precedente.

Modificato da LuFranco

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Quindi backup totale online e pensano a tutto loro dici di no? Il nas è' interessante..devo studiarlo bene anche se i miei volumi non sono certo quelli (però i migliaia di tera di film porno dovrò pur metterli da qualche parte..)

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Quindi backup totale online e pensano a tutto loro dici di no? Il nas è' interessante..devo studiarlo bene anche se i miei volumi non sono certo quelli (però i migliaia di tera di film porno dovrò pur metterli da qualche parte..)

Il cloud è conveniente per documenti e roba piccola.

 

Per le foto e i video è impensabile. Quanto ci metti a caricare 2-3gb di foto su internet??? E a scaricarle per vederle???

Ormai un video in fullhd con bassa compressione fatta con una videocamera o una macchina fotografica, occupa circa 1gb ogni 6-7 minuti.

Considera te quando (presto) inizieremo a usare il quad hd. Fai 100 foto al compleanno di tuo figlio/a e sono 1gb, gli fai un video di 10 minuti tra spegnimento delle candeline e cazzi vari e sono altri 1,5gb.

In un solo evento hai collezionato 2,5gb di roba da caricare su internet. Quanto ci metti a caricarlo? 2 giorni??

 

Viene un parente a casa, vuoi fargli vedere il video. Ah, ripassa domani che lo devo riscaricare.

 

Oppure pensi di tenere tutto su hd di casa e backup su cloud?

C'era uno studio sul costo e sulla convenienza del backup Cloud vs Nas ed il risultato è

Fino a 200gb conviene il Cloud. Max 300gb con servizi alternativi.

Oltre i 300gb inizia a convenire il NAS.

 

Che poi è vero che ci sono Cloud che offrono più spazio a meno costo di Google drive ecc...

ma è anche vero che ci sono nas dlink 2 slot anche da 65€ e che puoi metterci dischi più economici e rientrare ampiamente nei 200€ con 2Tb in Raid.

 

Devi poi considerare che queste valutazioni sono fatte considerando le velocità di connessione americane (sono loro che fanno i test). Con la mega adsl italiana dico che ancora il cloud è scomodo per la lentezza di accesso ai dati. Ripeto, ci tengo i documenti e le foto fatte col cell e basta. Roba a cui insomma debbo accedere dai dispositivi mobile. Considera poi però che synolog ed altri nas hanno già APP per iphone/android per gestire e visualizzare il proprio NAS come se fosse un cloud.

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Io ad esempio attualmente ho sull'hard disk 350gb di foto (circa 35 mila foto) non considerando poi i 30-40gb che ahimè ho su dvd (le più vecchie).

Se ci metto MP3 e roba simile supero ampiamente 1 TB di dati.

 

Ma la cosa più importante è che posso permettermi di conservare i Raw delle foto più importanti (poche per la verità perchè occupano davvero molto spazio).

Questo perchè dopo 5 anni i software di fotoritocco raggiungono livelli molto più alti di capacità di elaborazione e foto che 5 anni prima butterei, dopo potrei probabilmente recuperarle.

 

 

EDIT

 

Google drive che è il più affidabile fa 10 dollari al mese 1TB cioè 120$ l'anno. Circa 100€/anno

Un NAS da 1Tb mi costa minimo 65 + 48x2€ cioè circa 210€

 

In 2 anni mi sono ripagato il nas. Oltre i 2 anni ci guadagno.

 

240$/anno per 2Tb quando passare da 2 dischi da 1TB a 2 dischi da 2TB mi costa circa 50€ in più in totale cioè 320€.

In un anno e mezzo con questo taglio ho ripagato il NAS.

 

10Tb (il taglio successivo) mi costano con drive esattamente 99$/mese cioè 1200$/anno. Da questi tagli il NAS è già mooolto più conveniente.

Modificato da LuFranco

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visti i nas e avevo adocchiato pure quel dlink, ma per non va bene perchè non lo posso attaccare alla rete, mi serve wireless anche se so che me tajo le gambe.

 

al che ho visto questo (http://www.saggiamente.com/2013/06/20/recensione-synology-ds213air-il-nas-che-non-ha-bisogno-di-cavi-grazie-al-wi-fi/), ottimo, ma prezzo un po' troppo alto.

 

quindi la svolta e ho deciso che me lo costruisco da solo o con la raspberry o con pezzi di pc e FreeNas

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visti i nas e avevo adocchiato pure quel dlink, ma per non va bene perchè non lo posso attaccare alla rete, mi serve wireless anche se so che me tajo le gambe.

 

al che ho visto questo (http://www.saggiamente.com/2013/06/20/recensione-synology-ds213air-il-nas-che-non-ha-bisogno-di-cavi-grazie-al-wi-fi/), ottimo, ma prezzo un po' troppo alto.

 

quindi la svolta e ho deciso che me lo costruisco da solo o con la raspberry o con pezzi di pc e FreeNas

 

 

Amico, non te impacissi.

 

Al semplice synology DS214se da 125€ puoi attaccarci un dongle wifi. Anche una semplice pennetta da 10€

 

Quì c'è la lista di quelle compatibili: https://www.synology.com/en-us/knowledgebase/faq/427

Nella lista c'è anche la mia pennetta tplink che costa 8€

 

Lascia perdere il raspberry o cazzi vari, ci metti 2 mesi a configurarlo e non avrai MAI le app ios/android per utilizzarlo in mobile, come cloud o in altro modo e ancora di più, non avrai gli stessi BASSISSIMI consumi.

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stavo pensando de assembla un pc in cantina (coi pezzi di scarto) metterci freenas ed attaccarlo alla rete di casa con gli adattatori di rete da presa di corrente. Lo lascio di sotto cosi sti cazzi del rumore e sta in rete.

 

però pure sto synology con dongle wifi me mette in dubbio. Sei un diavolo tentatore!

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La soluzione de Lu Franco è valida finché in Italia non ci sarà abbastanza fibra per tutti, dopo di che tutte le soluzioni in locale saranno soppiantate dal cloud.

 

Qui a Parigi ho la Fibra a 1Gbit per esempio e non ha alcun senso investire quelle cifre (e spazio in casa) in queste soluzioni avendo a disposizione una banda cosi importante.

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Io ad esempio attualmente ho sull'hard disk 350gb di foto (circa 35 mila foto) non considerando poi i 30-40gb che ahimè ho su dvd (le più vecchie).

Se ci metto MP3 e roba simile supero ampiamente 1 TB di dati.

 

Ma la cosa più importante è che posso permettermi di conservare i Raw delle foto più importanti (poche per la verità perchè occupano davvero molto spazio).

Questo perchè dopo 5 anni i software di fotoritocco raggiungono livelli molto più alti di capacità di elaborazione e foto che 5 anni prima butterei, dopo potrei probabilmente recuperarle.

 

 

EDIT

 

Google drive che è il più affidabile fa 10 dollari al mese 1TB cioè 120$ l'anno. Circa 100€/anno

Un NAS da 1Tb mi costa minimo 65 + 48x2€ cioè circa 210€

 

In 2 anni mi sono ripagato il nas. Oltre i 2 anni ci guadagno.

 

240$/anno per 2Tb quando passare da 2 dischi da 1TB a 2 dischi da 2TB mi costa circa 50€ in più in totale cioè 320€.

In un anno e mezzo con questo taglio ho ripagato il NAS.

 

10Tb (il taglio successivo) mi costano con drive esattamente 99$/mese cioè 1200$/anno. Da questi tagli il NAS è già mooolto più conveniente.

 

Scusa volevo chiederti delucidazioni sui NAS. Sarebbe una sorta di disco fisso esterno dotato di IP? A questo punto potrei fare il backup sul NAS e poi "leggerlo" tranquillamente sui vari pc della rete domestica?

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Scusa volevo chiederti delucidazioni sui NAS. Sarebbe una sorta di disco fisso esterno dotato di IP? A questo punto potrei fare il backup sul NAS e poi "leggerlo" tranquillamente sui vari pc della rete domestica?

NAS = Network attached storage

In pratica è un apparecchio tipo disco esterno ma con un suo sistema operativo (di norma basato su linux) con i suoi programmi e funzioni.

Il disco è attaccato alla rete domestica o aziendale via cavo di rete o wireless (a seconda dei modelli) con possibilità di collegarlo anche usb.

 

La comodità è di poterlo leggere da qualsiasi punto della rete interna, di creare cartelle con utenti, diritti, quote ecc.. quello che si faceva una volta con i server dati professionali. Le dimensioni però sono poco più di quelle di un disco usb nel caso di un solo disco o via via più grandi se usi più dischi.

Ovviamente per casa o per piccoli uffici consiglio la versione a doppio disco raid 0 cioè 2 dischi identici con 2 copie identiche dei dati così che se se ne rompe o danneggia uno, l'altro resta in funzione con i tuoi dati e tu puoi comodamente andare a comprare l'hard disk rotto e cambiarlo. Ci sono versioni poi più complesse con 4-5-10 e x dischi con raid 0, 1, 5 ecc... che non ti sto a spiegare.

 

La cosa più bella dei moderni nas è il loro sistema operativo che ti permette di installare le app all'interno tipo ad esempio Emule o Torrent. In pratica direttamente il nas è un server di download che rimane sempre acceso consumando pochissimo (dai 3w in idle a 19w in funzione per le versioni a 2 dischi) e non facendo rumore.

Poi ci sono app per il server dlna (server multimediale per condivisione audio/video e immagini), server ftp, webserver, mail server e chi più ne ha, più ne metta.

 

Infine i moderni nas hanno app per il controllo / visione dei file da remoto attraverso internet utilizzandoli come veri e propri Cloud.

Ovviamente Synology ed altri marchi hanno le applicazioni di controllo anche per Android, iOS ecc...

 

In pratica dal cellulare o tablet puoi vedere le tue foto o video di casa, mettere a scaricare la roba via emule, controllare i dischi, i backup ecc..

 

Ah, altra simpatica funzione è la possibilità di collegarci delle telecamere IP per vedere in remoto e registrare le immagini video sul NAS senza pc o altro. Ovviamente ci vogliono le licenze, ma di norma 2 le regalano col nas.

 

Ti faccio un esempio di cosa ci farei io:

Il backup costante di foto video, mp3 e documenti (circa 1tb e mezzo) con le cartezza che a meno che non prende fuoco il nas intero, non perdo i dati.

Vedere le foto (35 mila ne ho) dalla tv di casa, dai vari pc, e magari da fuori casa. Es: le foto del figlio da far vedere ai parenti dal cellulare sfogliando gli hard disk che sono a casa.

Vedere i film in mkv o divx dalla smarttv di casa senza necessità di copiarli su penna usb o hard disk esterni, ma pescandoli dalla rete.

Condividere con mia moglie e il suo pc tutti i dati.

Vedere i documenti da tablet e cell in remoto come se fosse un cloud

Attaccarci una telecamera ip via wifi senza fili (costo 60€ dlink ad esempio) per vedere immagini da remoto (ufficio o vacanza) della casa quando non ci sto. Esempio, paura dei ladri, controllo donna delle pulizie ecc.. Magari mi rubano lo stesso, ma se nascondo bene la telecamera posso registrare tutto.

 

Ma forse questa cosa è meglio non farla quando la moglie sta a casa da sola. Occhio non vede Cuore non duole. :D

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Scusa volevo chiederti delucidazioni sui NAS. Sarebbe una sorta di disco fisso esterno dotato di IP? A questo punto potrei fare il backup sul NAS e poi "leggerlo" tranquillamente sui vari pc della rete domestica?

Scusami, mi sono dimenticato un passaggio.

 

Più che il backup sul nas, noi in ufficio teniamo TUTTI i dati sul nas e niente sul pc, e così farei a casa.

Se si rompe l'hard disk o un pc dell'ufficio, i dati restano sempre disponibili attraverso la rete sul Nas. Sono automaticamente condivisi a meno di impostare account password e privilegi vari.

 

Puoi ovviamente anche usarlo da backup del tuo pc, ma la cosa migliore è tenere tutto sul NAS e come ulteriore sicurezza, fare un backup del contenuto del nas una volt al mese. Questo perchè se si rompe l'hard disk del nas, se hai 2 dischi, non succede niente. se cancelli un file, se imposti il cestino automatico, lo riprendi, se si rompe il pc, non succede niente, se si rompe il nas, i dischi presumibilmente i dischi sono salvi, ma se ti rubano il nas, se prende fuoco l'ufficio, se ti cade e si rompono i 2 dischi insieme (insomma una catastrofe), rischi di perdere tutto.

Per cui per avere la certezza matematica di non avere perdita dei dati, normalmente in uffici o aziende, si tengono i dati backuppati o proprio residenti in un nas con raid e poi una volta al mese o più spesso, si fa il backup (attraverso le sue porte usb) su un disco esterno che si tiene in un luogo diverso da quello del nas (se prende fuoco l'ufficio, si allaga o altro, hai la tua copia al sicuro).

Addirittura le procedure di alcune aziende prevedono che il fine settimana a turno un dipendente si porta a casa uno dei dischi copia del nas e lo riporta il lunedì.

Modificato da LuFranco

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Scusami, mi sono dimenticato un passaggio.

 

Più che il backup sul nas, noi in ufficio teniamo TUTTI i dati sul nas e niente sul pc, e così farei a casa.

Se si rompe l'hard disk o un pc dell'ufficio, i dati restano sempre disponibili attraverso la rete sul Nas. Sono automaticamente condivisi a meno di impostare account password e privilegi vari.

 

Puoi ovviamente anche usarlo da backup del tuo pc, ma la cosa migliore è tenere tutto sul NAS e come ulteriore sicurezza, fare un backup del contenuto del nas una volt al mese. Questo perchè se si rompe l'hard disk del nas, se hai 2 dischi, non succede niente. se cancelli un file, se imposti il cestino automatico, lo riprendi, se si rompe il pc, non succede niente, se si rompe il nas, i dischi presumibilmente i dischi sono salvi, ma se ti rubano il nas, se prende fuoco l'ufficio, se ti cade e si rompono i 2 dischi insieme (insomma una catastrofe), rischi di perdere tutto.

Per cui per avere la certezza matematica di non avere perdita dei dati, normalmente in uffici o aziende, si tengono i dati backuppati o proprio residenti in un nas con raid e poi una volta al mese o più spesso, si fa il backup (attraverso le sue porte usb) su un disco esterno che si tiene in un luogo diverso da quello del nas (se prende fuoco l'ufficio, si allaga o altro, hai la tua copia al sicuro).

Addirittura le procedure di alcune aziende prevedono che il fine settimana a turno un dipendente si porta a casa uno dei dischi copia del nas e lo riporta il lunedì.

Che consigli come server nas per l'azienda? Basta quel synology?

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Che consigli come server nas per l'azienda? Basta quel synology?

 

guarda, io lavoro in un ufficio pubblico. siamo in 6 con 6 pc in rete.

La pace dei sensi l'abbiamo raggiunta con un nas a 2 (nel nostro caso da 2 tera) dischi in raid.

Noi abbiamo preso un Qnap da 200 euro e 2 dischi normali ed abbiamo speso sui 400€.

Ho creato gli account, le cartelle e ho installato su ogni pc cobianbackup (gratuito).

Tengo le cartelle con tutti i dati sul nas e ad ogni pc faccio cmq il backup del databse di outlook della posta elettronica ogni tanto, e una volta a settimana del desktop e di quei dati che per forza stanno sul pc (ad esempio i database di un programma di contabilità e/o le ricevute che genera).

 

Il Qnap è di alluminio mentre il synology modello base è in policarbonato, ma dopo averli visti entrambi ricomprerei il synology, solo perchè è molto più intuitivo e semplice il menu. ma una volta impostato va da solo.

 

Un tempo per fare le stesse cose avremmo dovuto comprare un server con windows server e metterci 2 dischi in raid e impostare backup e quote. Costo minimo tra pc server e licenza win server 1500€. Non parlando poi della scocciatura per impostare windows server e lo spazio ed il consumo di un pc del genere con tanto di obbligo di raffreddamento della stanza visto che un pc desktop di norma quando è a pieno carico scalda da morire.

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Quindi mi potrei fare il sinology con due dischi da 3 tera e metterci foto e backup

 

Sì, è la configurazione che sto scegliendo anche io. devo solo vedere se 3Tb mi sono sufficienti per i prossimi 2-3 anni.

 

Il modello, o il 214se che è più nuovo ma un pochino più lento e costa 125€ e il 213j che costa 170€.

2 dischi western digital red modello per nas (consumano meno e scaldano meno e quindi sono più adatti per stare accesi h24) costo cadauno 108€ per il 3tb e 150€ per il 4tb

 

Installarci dentro subito l'ultimo sistema operativo, le app, e configurarlo.

Installare le apposite app sul cellulare e tablet e godere :D

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mese prossimo compro l'air e poi piano piano ci metto i dischi giusti.

Ma non stavi a fa tutte le creazioni con il mini pc??

 

Perchè compri l'air? non hai pensato a prendere il normale e metterci una penna wifi? Dici che crea più problemi??

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ce metto troppo con la raspberry (e poi ce n'ho una sola che già fa da giocostazione-mame). I server in cantina fanno troppo nerd.

 

Per il 213air credo che essendo un prodotto già bello che pensato per integrarsi con tablet e fregnacce varie dia meno problemi, anche se sul sito di synology c'è comunque una lista delle dongle wifi che sono consigliate/testate.

 

 

mo tocca solo trova 350 euro..

Modificato da PozziFaBau

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ce metto troppo con la raspberry (e poi ce n'ho una sola che già fa da giocostazione-mame). I server in cantina fanno troppo nerd.

 

Per il 213air credo che essendo un prodotto già bello che pensato per integrarsi con tablet e fregnacce varie dia meno problemi, anche se sul sito di synology c'è comunque una lista delle dongle wifi che sono consigliate/testate.

 

 

mo tocca solo trova 350 euro..

Guarda che l'Air monta lo stesso SW degli altri. Il DSM 5.1 cambia solo l'hardware. Io mi risparmierei i soldi usando o un single o un access po int da 20€ poi fai te...

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Sì, è la configurazione che sto scegliendo anche io. devo solo vedere se 3Tb mi sono sufficienti per i prossimi 2-3 anni.

 

Il modello, o il 214se che è più nuovo ma un pochino più lento e costa 125€ e il 213j che costa 170€.

2 dischi western digital red modello per nas (consumano meno e scaldano meno e quindi sono più adatti per stare accesi h24) costo cadauno 108€ per il 3tb e 150€ per il 4tb

 

Installarci dentro subito l'ultimo sistema operativo, le app, e configurarlo.

Installare le apposite app sul cellulare e tablet e godere :D

Domanda: sul nas copierei tutta la mia libreria aperture di foto. Per vedere poi la libreria dal tablet come dovrei fare? Ci vorrebbe un visualizzatore di librerie apple aperture ? Seconda domanda: siccome la mia rete domestica e' powerwire 500 basta come velocita' o e' troppo lenta?

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Guarda che l'Air monta lo stesso SW degli altri. Il DSM 5.1 cambia solo l'hardware. Io mi risparmierei i soldi usando o un single o un access po int da 20€ poi fai te...

 

l'ho trovati su ebay o amazon a dieci euro de differenza...tanto vale pijia quello tutto bello pronto (e col processore un capelletto mejo). Ripeto però che in tutto questo piano diabolico c'è una grossa falla: li sordi.

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Ma non stavi a fa tutte le creazioni con il mini pc??

 

Perchè compri l'air? non hai pensato a prendere il normale e metterci una penna

wifi? Dici che crea più problemi??

Fra quelli a due slot sotto i 200 euro quali sono i più potenti? Modificato da Ma 'ndo vai ma 'ndo corri

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