INTELLIGENZA ARTIFICIALE

[Pallina]

22 minuti fa, wild.duck ha scritto:

in termini pratici? Che dovrebbe fare Elon Musk per portare questi incredibili miglioramenti?

 

La sua tecnologia(in particolare l'AI che sostituisce e migliora gran parte del lavoro e dei lavoratori statali i quali non verrebbero licenziati ma usati per migliorare a loro volta altri ingranaggi della macchina pubblica in sofferenza) che intende usare  per tutta l'amministrazione pubblica americana... Sono molto curiosa di vedere se riesce anche in questa sfida... Ha detto che fa risparmiare allo stato miliardi di dollari all'anno.... Chi vivrà vedrà 

[Pallina]

8 minuti fa, Gagarin ha scritto:

Ambulanze a guida autonoma immagino

No no da quello che è trapelato si parla solo di programmi e AI per l'amministrazione pubblica

[torquemada]

Estratto orari di alcuni interventi :

09,24 - 09,52 - 12,03 - 14,53.......Elon.....capisci.....lavorare stanca.

[wild.duck]

1 minuto fa, Pallina ha scritto:

La sua tecnologia(in particolare l'AI che sostituisce e migliora gran parte del lavoro e dei lavoratori statali i quali non verrebbero licenziati ma usati per migliorare a loro volta altri ingranaggi della macchina pubblica in sofferenza) che intende usare  per tutta l'amministrazione pubblica americana... Sono molto curiosa di vedere se riesce anche in questa sfida... Ha detto che fa risparmiare allo stato miliardi di dollari all'anno.... Chi vivrà vedrà 

ah, quindi a fronte di aziende che lo fanno da anni (intendo gli studi sull'IA) la sua tecnologia permetterebbe da subito di far cambiare lavoro al 90% degli scaldasedie e porterebbe incredibili miglioramenti e risparmi alla medicina (pure qui considerando che lo sforzo principale è neuralink non ho capito come)

[wild.duck]

secondariamente, ribadisce in forma più politicamente corretta quello che un mio amico stretto, elettore di questi qui, pensa degli immigrati (in quel caso si parlava di nordafricani ma il senso resta quello). Agli immigrati non devono applicarsi i normali diritti, per cui non devono potersi appellare ai giudici, i giudici non dovrebbero riconoscere i loro diritti e così via. Per Salvini sono pericolosi dal primo all'ultimo e non ne fa mistero (lo dice di continuo...) e altre piacevolezze. Poi, appunto, il mio amico mi urlò in faccia che in nordafricani non devono avere nessun diritto, loro non la mettono proprio giù così, ma il senso della polemica è quello.

Altrimenti non si spiegherebbero tutte ste rotture di cazzo, se in sede europea gli danno ragione su sta questione dell'Albania bene, altrimenti male, ma alla peggio avrebbero perso quanto, un mese o due?

[Pallina]

8 minuti fa, wild.duck ha scritto:

ah, quindi a fronte di aziende che lo fanno da anni (intendo gli studi sull'IA) la sua tecnologia permetterebbe da subito di far cambiare lavoro al 90% degli scaldasedie e porterebbe incredibili miglioramenti e risparmi alla medicina (pure qui considerando che lo sforzo principale è neuralink non ho capito come)

Esatto, quindi l'Italia sarà l'ultima nazione a digitalizzarsi con l'AI e perché sarà costretta dall'UE a suon di multe... Vi immaginate quanto ci vorrà a spostare con l'esercito() tutti i raccomandati che non sanno fare un cazzo e che giocano con i solitari in ufficio, per metterli su uffici reali dove si lavora veramente e a fine giornata si devono raggiungere gli obiettivi prefissati? Io prevedo sciopero con gente incatenata alle poltrone e suicidi di massa... Per non parlare di una nuova caratteristica che introdurrebbe l"AI su tutti i concorsi pubblici, prima di dire quella parola chiedo a chiunque sia stato raccomandato e viva alla spalle nostre imbucato in qualche ufficio pubblico di cambiare discusione e non leggere le prossime righe di questo messaggio.... L'AI per tutti i concorsi pubblici introdurrà IL MERITO............. 

[wild.duck]

12 minuti fa, Pallina ha scritto:

Esatto, quindi l'Italia sarà l'ultima nazione a digitalizzarsi con l'AI e perché sarà costretta dall'UE a suon di multe... Vi immaginate quanto ci vorrà a spostare con l'esercito() tutti i raccomandati che non sanno fare un cazzo e che giocano con i solitari in ufficio, per metterli su uffici reali dove si lavora veramente e a fine giornata si devono raggiungere gli obiettivi prefissati? Io prevedo sciopero con gente incatenata alle poltrone e suicidi di massa... Per non parlare di una nuova caratteristica che introdurrebbe l"AI su tutti i concorsi pubblici, prima di dire quella parola chiedo a chiunque sia stato raccomandato e viva alla spalle nostre imbucato in qualche ufficio pubblico di cambiare discusione e non leggere le prossime righe di questo messaggio.... L'AI per tutti i concorsi pubblici introdurrà IL MERITO............. 

no, sto dicendo che non vedo perché tutto st'entusiasmo per la IA di Musk. Ha aperto un'azienda sul tema tipo un anno fa, ci starebbero player molto più focalizzati sul tema da anni.

 

Sul discorso meritocrazia, come dovrebbe valutarla una ia rispetto a un essere umano? Sono curioso, perché mi sembrano tutte frasi sparate a casaccio

Banalmente ho seguito di recente un corso sull'ia e su utilizzi di questo genere non è che ne usciva proprio bene. Tra parentesi, ne usciva antimeritocratica, ma anche per motivi tutto sommato intuibili

Edited November 13, 2024 by wild.duck

[Pallina]

1 minuto fa, wild.duck ha scritto:

no, sto dicendo che non vedo perché tutto st'entusiasmo per la IA di Musk. Ha aperto un'azienda sul tema tipo un anno fa, ci starebbero player molto più focalizzati sul tema da anni.

 

Sul discorso meritocrazia, come dovrebbe valutarla una ia rispetto a un essere umano? Sono curioso, perché mi sembrano tutte frasi sparate a casaccio

Ci sono player più focalizzati sul tema(elon ci sta entrando con quote minoritarie) ma musk è riuscito ad entrare nel governo quindi a giudicare da come affronta le sfide sarà molto più veloce il cambiamento inquanto è stato proprio trump a chiederglielo 

Per quanto riguarda la meritocrazia, quando valutata dall’intelligenza artificiale, si basa principalmente su dati e algoritmi. L’IA può analizzare grandi quantità di informazioni in modo rapido e preciso, identificando pattern e prestazioni basate su criteri predefiniti. Questo approccio può ridurre i bias umani e garantire una valutazione più oggettiva e uniforme... Il sostanza gli umani non ci mettono bocca e quindi si elimina la corruzione e quindi i raccomandati, premiando il merito....

[wild.duck]

Adesso, Pallina ha scritto:

Ci sono player più focalizzati sul tema(elon ci sta entrando con quote minoritarie) ma musk è riuscito ad entrare nel governo quindi a giudicare da come affronta le sfide sarà molto più veloce il cambiamento inquanto è stato proprio trump a chiederglielo 

Per quanto riguarda la meritocrazia, quando valutata dall’intelligenza artificiale, si basa principalmente su dati e algoritmi. L’IA può analizzare grandi quantità di informazioni in modo rapido e preciso, identificando pattern e prestazioni basate su criteri predefiniti. Questo approccio può ridurre i bias umani e garantire una valutazione più oggettiva e uniforme... Il sostanza gli umani non ci mettono bocca e quindi si elimina la corruzione e quindi i raccomandati, premiando il merito....

appunto, e infatti nel corso mostravano come un sistema così rigido e portato all'esterno porti a situazioni in cui lo sforzo umano viene mortificato (essenzialmente perché non riesci a uscire dal "pattern" che l'ia ti costruisce sopra). Ci hanno fatto un po' di esempi sul tema.

Inoltre ci sono grossi rischi di una standardizzazione indebita. Pensa a uno scrittore, è il migliore quello che scrive meglio secondo lo standard della ia o quello che piace più ai lettori, pure se scrive a cazzo come Tiziano Sclavi ai tempi di Dellamorte Dellamore. Magari se era per la IA non avevamo manco Dylan Dog...

Ma mica è così semplice. E sostanzialmente stai chiamando "merito" delle valutazioni preconfezionate di una macchina. Tralasciando poi il discorso che se ti piazzi in azienda gente fatta con lo stampino alla lunga fai la fine dei giapponesi.

[Pallina]

5 minuti fa, wild.duck ha scritto:

appunto, e infatti nel corso mostravano come un sistema così rigido e portato all'esterno porti a situazioni in cui lo sforzo umano viene mortificato (essenzialmente perché non riesci a uscire dal "pattern" che l'ia ti costruisce sopra). Ci hanno fatto un po' di esempi sul tema.

Inoltre ci sono grossi rischi di una standardizzazione indebita. Pensa a uno scrittore, è il migliore quello che scrive meglio secondo lo standard della ia o quello che piace più ai lettori, pure se scrive a cazzo come Tiziano Sclavi ai tempi di Dellamorte Dellamore. Magari se era per la IA non avevamo manco Dylan Dog...

Ma mica è così semplice. E sostanzialmente stai chiamando "merito" delle valutazioni preconfezionate di una macchina. Tralasciando poi il discorso che se ti piazzi in azienda gente fatta con lo stampino alla lunga fai la fine dei giapponesi.

Ma magari in Italia si riuscisse almeno a piazzare nei concorsi solo gente non raccomandata... Sarebbe già un successo ma in uno stato come l'Italia che vive di posti pubblici assegnati ai soliti, sarà durissimo a meno che l'UE non ci obblighino a suon di multe e dazzi(io ci metterei anche bombe intelligenti e incursioni di terra). Per tutti gli altri dubbi che hai tu c'è tempo per risolverli perché stiamo all'inizio di questa nuova era tecnologica

[wild.duck]

Adesso, Pallina ha scritto:

Ma magari in Italia si riuscisse almeno a piazzare nei concorsi solo gente non raccomandata... Sarebbe già un successo ma in uno stato come l'Italia che vive di posti pubblici assegnati ai soliti, sarà durissimo a meno che l'UE non ci obblighino a suon di multe e dazzi(io ci metterei anche bombe intelligenti e incursioni di terra). Per tutti gli altri dubbi che hai tu c'è tempo per risolverli perché stiamo all'inizio di questa nuova era tecnologica

e per piazzare gente non raccomandata nei concorsi serve l'ia?

 

Sul tempo per risolverli, se non vedi l'ora che applichino l'ia alla qualunque allora NON c'è tempo per risolverli.

Sarebbe come dire che c'è un farmaco sperimentale che solleva un sacco di dubbi, che dà prova di numerosi problemi ma prima di risolvere dubbi e problemi ne fai un uso generalizzato

[BuFERA]

36 minuti fa, Pallina ha scritto:

Ci sono player più focalizzati sul tema(elon ci sta entrando con quote minoritarie) ma musk è riuscito ad entrare nel governo quindi a giudicare da come affronta le sfide sarà molto più veloce il cambiamento inquanto è stato proprio trump a chiederglielo 

Per quanto riguarda la meritocrazia, quando valutata dall’intelligenza artificiale, si basa principalmente su dati e algoritmi. L’IA può analizzare grandi quantità di informazioni in modo rapido e preciso, identificando pattern e prestazioni basate su criteri predefiniti. Questo approccio può ridurre i bias umani e garantire una valutazione più oggettiva e uniforme... Il sostanza gli umani non ci mettono bocca e quindi si elimina la corruzione e quindi i raccomandati, premiando il merito....

l'ho già scritto, lo sai che l'ai è facilmente manipolabile. non serve l'ai per misurare la competenza di una persona, serve la volontà politica e morale di combattere la corruzione. un sistema ai manipolato non fa altro che riprodurre lo status quo... e ti ritrovi comunque un gemmato che da sottosegretario alla salute dovrebbe rendere più efficiente la sanità pubblica e invece ti invita nella sua clinica privata

 

al di la di questo, come può l'ai rendere più efficiente un sistema sanitario se a mancare sono medici e infermieri? se il problema non è organizzare gli appuntamenti ma le buste paga, lo stress, il clientelismo, etc.

non ti chiedo cosa fa l'ai, bensì come

[Pallina]

1 ora fa, wild.duck ha scritto:

e per piazzare gente non raccomandata nei concorsi serve l'ia?

 

Sul tempo per risolverli, se non vedi l'ora che applichino l'ia alla qualunque allora NON c'è tempo per risolverli.

Sarebbe come dire che c'è un farmaco sperimentale che solleva un sacco di dubbi, che dà prova di numerosi problemi ma prima di risolvere dubbi e problemi ne fai un uso generalizzato

Ho il sospetto che sei un pó prevenuto dei miei confronti, comunque ti rispondo volentieri: per piazzare gente intendo il piazzamento che hanno al concorso, se c'è un umano a giudicare e a mettere voti nell'orale ci può essere corruzione in qualsiasi passaggio(anche nella correzione telematica dello scritto) mentre se c'è un'intelligenza artificiale c'è un solo passaggio con un algoritmo quindi passa solo chi merita. 

Per quanto riguarda i tempi di risoluzione dell'AI penso che tu non abbia idea di quanto sia veloce questa tecnologia, già domani mattina sicuramente qualche azienda avrà potenziato e appostato cambiamenti sostanziali.. 

È velocissima e se tu la paragoni ad un farmaco che deve essere sperimentato allora sei molto lontano dal paragone con l'AI... I problemi da te sollevati adesso sull'AI probabilmente sono già stati risolti ma non divulgati... Elon musk tutto mi sembra tranne che un coglione 

PS: con la tua frase"applicare l'AI alla qualunque" ho capito che non hai capito(sicuramente per colpa mia) niente di quello che ho scritto 

[Pallina]

1 ora fa, BuFERA ha scritto:

l'ho già scritto, lo sai che l'ai è facilmente manipolabile. non serve l'ai per misurare la competenza di una persona, serve la volontà politica e morale di combattere la corruzione.8 un sistema ai manipolato non fa altro che riprodurre lo status quo... e ti ritrovi comunque un gemmato che da sottosegretario alla salute dovrebbe rendere più efficiente la sanità pubblica e invece ti invita nella sua clinica privata

 

al di la di questo, come può l'ai rendere più efficiente un sistema sanitario se a mancare sono medici e infermieri? se il problema non è organizzare gli appuntamenti ma le buste paga, lo stress, il clientelismo, etc.

non ti chiedo cosa fa l'ai, bensì come

L'AI non è manipolabile se si usano semplici sistemi di sicurezza come non è apribile una cassaforte senza codice. 

Per la sanità c'è meno lavoro per gli infermieri quindi più soldi in busta paga(con i soldi che si risparmiano col l'AI(non scrivo tutti i settori in cui incide sennò faccio notte e non interesserebbe a nessuno leggere un messaggio chilometrico) e meno ore di lavoro a pari stipendio quindi meno stress, per i medici che operano c'è più sicurezza e possibilità di operare a distanza quindi anche qui meno stress e meno ore di lavoro, per i medici di famiglia meno telefonate con i pazienti e meno visite. Se vuoi sapere i particolari basta che fai una ricerca e trovi tutti i particolari di ogni singola cosa(qui sarebbe troppo lunga da spiegare)ed in fine le centinaia di milioni risparmiati che possono essere usati per altre cose, però ripeto che in Italia queste cose saranno fantascienza anche quando li useranno in tanti perché è una nazione troppo corrotta per permettere tutto questo

PS:riguardo alla corruzione ancora stai con queste frasi fatte tipo"serve la volontà politica e morale di combattere la corruzione"? Dai è come chi dice che per far finire la guerra serve la pace... Ma se è così semplice per te come mai sono secoli che la corruzione non sparisce? 

Edited November 13, 2024 by Pallina

[Ryoga_]

9 ore fa, wild.duck ha scritto:

appunto, e infatti nel corso mostravano come un sistema così rigido e portato all'esterno porti a situazioni in cui lo sforzo umano viene mortificato (essenzialmente perché non riesci a uscire dal "pattern" che l'ia ti costruisce sopra). Ci hanno fatto un po' di esempi sul tema.

Inoltre ci sono grossi rischi di una standardizzazione indebita. Pensa a uno scrittore, è il migliore quello che scrive meglio secondo lo standard della ia o quello che piace più ai lettori, pure se scrive a cazzo come Tiziano Sclavi ai tempi di Dellamorte Dellamore. Magari se era per la IA non avevamo manco Dylan Dog...

Ma mica è così semplice. E sostanzialmente stai chiamando "merito" delle valutazioni preconfezionate di una macchina. Tralasciando poi il discorso che se ti piazzi in azienda gente fatta con lo stampino alla lunga fai la fine dei giapponesi.

ma l'IA è comunque programmabile. Se la correzione del concorso prevede che tizio X lo passi, puoi fare in modo che l'IA permetta a qualcuno, che ha paradossalmente consegnato in bianco, di passare. Senza un terzo che controlli.

 

[wild.duck]

7 ore fa, Pallina ha scritto:

Ho il sospetto che sei un pó prevenuto dei miei confronti, comunque ti rispondo volentieri: per piazzare gente intendo il piazzamento che hanno al concorso, se c'è un umano a giudicare e a mettere voti nell'orale ci può essere corruzione in qualsiasi passaggio(anche nella correzione telematica dello scritto) mentre se c'è un'intelligenza artificiale c'è un solo passaggio con un algoritmo quindi passa solo chi merita. 

Per quanto riguarda i tempi di risoluzione dell'AI penso che tu non abbia idea di quanto sia veloce questa tecnologia, già domani mattina sicuramente qualche azienda avrà potenziato e appostato cambiamenti sostanziali.. 

È velocissima e se tu la paragoni ad un farmaco che deve essere sperimentato allora sei molto lontano dal paragone con l'AI... I problemi da te sollevati adesso sull'AI probabilmente sono già stati risolti ma non divulgati... Elon musk tutto mi sembra tranne che un coglione 

PS: con la tua frase"applicare l'AI alla qualunque" ho capito che non hai capito(sicuramente per colpa mia) niente di quello che ho scritto 

Se tieni un orale con un umano e l'ia ci mette mano solo in correzione il tutto è comunque manipolabile a monte, se fa tutto l'ia torniamo alle problematiche che dicevo prima.

Tanto varrebbe creare un paniere di domande sterminato tutte a risposta chiusa o con unica risposta corretta senza mettere in mezzo tante complicazioni e blindarlo, se il problema è selezionare senza favoritismi. Veramente non vedo il senso di ficcare dentro la ia, mi pare una complicazione inutile.

Comunque, ma quando provi a fottere una qualsiasi ia, davvero non ci riesci? Io tipo un mese fa gli ho fatto dire senza tanti problemi che i membri della famiglia Mezil (allegri ungheresi di un cartone anni '70) erano rispettati guerrieri del mondo di Ken il guerriero, tralasciando il fatto che a domande dirette sul settore in cui lavoro, a prenderle alla lettera e dirle a qualcuno, mi avrebbe fatto fare una enorme figura di merda. In soldoni, mi ha riportato una modalità di test valida per i ferri ma non per il calcestruzzo, nonostante in tutti i modi cercassi di fargli capire che mi riferivo a una normativa specifica.

A me pare che per ora la natura probabilistica della IA (o se non altro del llm su cui si basa chatgpt) salta fuori in modo quasi imbarazzante. A ora è così, e dubito possa cambiare nei prossimi quattro anni. Fermi poi restando tutti i problemi etici edi omologazione. Al corso parlavano di una cristiana che aveva problemi con la giustizia e, nonostante da anni rigasse dritto, non le veniva tolta la libertà vigilata perché per la ia era permanentemente pericolosa (essenzialmente per il suo profilo economico, etnico e così via). Perche mica puoi dire a una ia "calcola che sta facendo la brava e ce la sta mettendo tutta". È perfino peggio, per certi versi, del social score che hanno in Cina. Che ci sarà di così desiderabile...

 

A prescindere da questo, se poi parliamo di infermieri, per quanto ne so anche qui i modelli di ottimizzazione già esistono e combattono insieme a noi. Se si tratta di ottimizzare per dire lo stoccaggio dei farmaci o la posizione del ricovero dei pazienti per minimizzare il lavoro degli infermieri sti algoritmi già esistono. Anche qui, per roba gestionale del genere dubito serva una ia e in ogni caso eventuali miglioramenti ulteriori sarebbero probabilmente minimi rispetto a sistemi di calcolo più tradizionali. Il problema è che se mancano letti e infermieri hai poco da ottimizzare.

[wild.duck]

7 minuti fa, Ryoga_ ha scritto:

ma l'IA è comunque programmabile. Se la correzione del concorso prevede che tizio X lo passi, puoi fare in modo che l'IA permetta a qualcuno, che ha paradossalmente consegnato in bianco, di passare. Senza un terzo che controlli.

 

Guarda, per me infatti se la cosa è quella è creare un paniere da 1000000 di domande, tutte a risposta chiusa o crocette, ultrablindato e l'esame lo fai da solo senza realistica possibilità di smagheggi.

Non serve metterci di mezzo una ia e sarebbe pure controproducente. Chiaramente i risultati a quel punto devono poter essere consultabili e verificabili da terzi

Cioè, basterebbe togliere gli orali e controllare meglio gli scritti, per dire.

[Pallina]

Vabbè dai non è così ed è troppo noioso spiegarlo qui dentro. Vedremo tutti nei prossimi mesi o anni se l'AI può veramente cambiare il mondo in meglio o è solo una bolla di sapone

[BuFERA]

9 ore fa, Pallina ha scritto:

L'AI non è manipolabile se si usano semplici sistemi di sicurezza come non è apribile una cassaforte senza codice. 

Per la sanità c'è meno lavoro per gli infermieri quindi più soldi in busta paga(con i soldi che si risparmiano col l'AI(non scrivo tutti i settori in cui incide sennò faccio notte e non interesserebbe a nessuno leggere un messaggio chilometrico) e meno ore di lavoro a pari stipendio quindi meno stress, per i medici che operano c'è più sicurezza e possibilità di operare a distanza quindi anche qui meno stress e meno ore di lavoro, per i medici di famiglia meno telefonate con i pazienti e meno visite. Se vuoi sapere i particolari basta che fai una ricerca e trovi tutti i particolari di ogni singola cosa(qui sarebbe troppo lunga da spiegare)ed in fine le centinaia di milioni risparmiati che possono essere usati per altre cose, però ripeto che in Italia queste cose saranno fantascienza anche quando li useranno in tanti perché è una nazione troppo corrotta per permettere tutto questo

PS:riguardo alla corruzione ancora stai con queste frasi fatte tipo"serve la volontà politica e morale di combattere la corruzione"? Dai è come chi dice che per far finire la guerra serve la pace... Ma se è così semplice per te come mai sono secoli che la corruzione non sparisce? 

se scrivi questo ho l'impressione che sei tu a non aver capito come funziona l'ai.

in ogni caso mi hai dato una non risposta, che tralaltro esula dal mondo reale, dall'esperienza diretta. concretanente, come fa l'ai a sopperire alla carenza di personale, a paghe inadeguate, contratti fuffa, mancanza di formazione, etc.?

[polentaccio]

56 minuti fa, Pallina ha scritto:

Vabbè dai non è così ed è troppo noioso spiegarlo qui dentro. Vedremo tutti nei prossimi mesi o anni se l'AI può veramente cambiare il mondo in meglio o è solo una bolla di sapone

Che l'AI cambierà il mondo non è in discussione. Non è un'intuizione geniale di pochi eletti. E' noto.

Tanto è vero che in tutti i campi si sta cominciando a studiare come e dove usarla. Non serve Musk.

Anzi, che una sorta di transizione verso un uso importante della AI sia guidato da uno come Musk in un contesto politico dove domina gente tipo Trump e Giorgia mi preoccupa un poco.

[wild.duck]

1 ora fa, Pallina ha scritto:

Vabbè dai non è così

bellissimo

[Pallina]

24 minuti fa, BuFERA ha scritto:

se scrivi questo ho l'impressione che sei tu a non aver capito come funziona l'ai.

in ogni caso mi hai dato una non risposta, che tralaltro esula dal mondo reale, dall'esperienza diretta. concretanente, come fa l'ai a sopperire alla carenza di personale, a paghe inadeguate, contratti fuffa, mancanza di formazione, etc.?

L'AI è troppo complicata da spiegare con un messaggio qui dentro ed è normale che non capisci quello che dico perché é come spiegare in 2 righe tutti i dettagli  della missione apollo, però se lo chiedi direttamente a lei ti sa dire tutte le cose che ti interessano.... Capisci che con un messaggio non si può sintetizzare un discorso lunghissimo fatto di tante piccole domande a cui può rispondere sono una persona che ha tutta la giornata libera? Ti dó una mano con le ricerche: basta che tu inserisci in una AI le tue domande una per una, tipo "come fa l'ai a sopperire alla carenza di personale?" poi pigi invio e leggi quello che ti dice, e così con tutte le domande che ti vengono in mente... PS: comunque siete forti qui dentro, volete informazioni sulla AI e invece di chiedere a lei in tempo reale preferite scriverlo qui ed aspettare che qualcuno risponda(sicuramente in maniera meno dettagliata)... Per quanto riguarda il discorso dell'etica chi vivrà vedrà e come ho già scritto: a breve si saprà se è un innovazione utile o un fuoco di paglia 

[wild.duck]

37 minuti fa, Pallina ha scritto:

L'AI è troppo complicata da spiegare con un messaggio qui dentro ed è normale che non capisci quello che dico perché é come spiegare in 2 righe tutti i dettagli  della missione apollo, però se lo chiedi direttamente a lei ti sa dire tutte le cose che ti interessano.... Capisci che con un messaggio non si può sintetizzare un discorso lunghissimo fatto di tante piccole domande a cui può rispondere sono una persona che ha tutta la giornata libera? Ti dó una mano con le ricerche: basta che tu inserisci in una AI le tue domande una per una, tipo "come fa l'ai a sopperire alla carenza di personale?" poi pigi invio e leggi quello che ti dice, e così con tutte le domande che ti vengono in mente... PS: comunque siete forti qui dentro, volete informazioni sulla AI e invece di chiedere a lei in tempo reale preferite scriverlo qui ed aspettare che qualcuno risponda(sicuramente in maniera meno dettagliata)... Per quanto riguarda il discorso dell'etica chi vivrà vedrà e come ho già scritto: a breve si saprà se è un innovazione utile o un fuoco di paglia 

se chiedi a chatgpt se ci puoi giocare contro a scacchi, lei ti dice "ma sì, figurati, giochiamo!".

Poi ti accorgi che se non stai attento fa mosse illegali (tipo zompare altri pezzi con le torri). Non verificata personalmente, ma immagino sia vero.

Devo ancora verificare se è in grado di controllare davvero i buchi di trama delle mie cene con delitto o capire il colpevole e tutti gli indizi, ma ne dubito (a meno di darle una grossa mano che non darei a un essere umano). Ma lei ti dice che è tranquillamente in grado di farlo.

Non è che se chiedi a una ia se sa fare una cosa e come ti dice la verità in senso stretto, eh. Semplicemente non si può chiedere a una ia se è in grado di fare una cosa e aspettarsi.

 

Per dire, chiedendo come una ia potrebbe migliorare il funzionamento di un ospedale, ti dice:

Automazione dei Compiti Amministrativi

Gli ospedali sono spesso sovraccarichi di compiti amministrativi che richiedono tempo e risorse, ma che potrebbero essere automatizzati con IA. Alcuni esempi includono:

Gestione delle prenotazioni e delle agende: i chatbot e i sistemi AI possono gestire appuntamenti e riorganizzare i turni, riducendo il carico di lavoro del personale amministrativo.

Automazione della gestione delle cartelle cliniche: l'IA può aiutare nella gestione, archiviazione e recupero dei dati dei pazienti in modo più rapido ed efficiente.

incidentalmente ho fatto per quattro anni il programmatore di gestionali ospedalieri, sono ottimizzazioni e automatizzazioni gestibili tranquillamente da algoritmo. Una volta ottimizzati poi che margine di miglioramento hai? Il problema anche quì può essere l'eccessiva automatizzazione non gradita dai pazienti. Per esempio il programma che avevo fatto per una clinica di Ravenna poteva tranquillamente assegnarti un medico al volo per cazzi suoi senza operatori, volendo, ma preferivano comunque avere una possibilità di scelta per il paziente (del tipo "tizio e caio sono liberi subito, sempronio potrebbe visitarti ma solo domani/tra dieci minuti. Che preferisci?"). Parliamo di 15 anni fa poi. Certo, puoi farli pure con l'aiuto dell'IA ste cose, chi lo nega.

 

Automazione della gestione delle cartelle cliniche: l'IA può aiutare nella gestione, archiviazione e recupero dei dati dei pazienti in modo più rapido ed efficiente.

e anche su questo punto, ai tempi programmai il sistema di tracciabilità cartelle di Villa Margherita (mi pare, comunque una clinica di Roma). Una volta che il sistema funziona come un orologio (ti serve la cartella = la trovi con tutti i dati accessori e ce l'hai davanti in tempo zero per le attività consentite al tuo utente) che cacchio ti vuoi inventare di così rivoluzionario da togliere il 90% del lavoro?

Edited November 14, 2024 by wild.duck

[BuFERA]

visto che c'è già una discussione sull'argomento, sposto qui i messaggi

[Pallina]

1 ora fa, wild.duck ha scritto:

se chiedi a chatgpt se ci puoi giocare contro a scacchi, lei ti dice "ma sì, figurati, giochiamo!".

Poi ti accorgi che se non stai attento fa mosse illegali (tipo zompare altri pezzi con le torri). Non verificata personalmente, ma immagino sia vero.

Devo ancora verificare se è in grado di controllare davvero i buchi di trama delle mie cene con delitto o capire il colpevole e tutti gli indizi, ma ne dubito (a meno di darle una grossa mano che non darei a un essere umano). Ma lei ti dice che è tranquillamente in grado di farlo.

Non è che se chiedi a una ia se sa fare una cosa e come ti dice la verità in senso stretto, eh. Semplicemente non si può chiedere a una ia se è in grado di fare una cosa e aspettarsi.

 

Per dire, chiedendo come una ia potrebbe migliorare il funzionamento di un ospedale, ti dice:

Automazione dei Compiti Amministrativi

Gli ospedali sono spesso sovraccarichi di compiti amministrativi che richiedono tempo e risorse, ma che potrebbero essere automatizzati con IA. Alcuni esempi includono:

Gestione delle prenotazioni e delle agende: i chatbot e i sistemi AI possono gestire appuntamenti e riorganizzare i turni, riducendo il carico di lavoro del personale amministrativo.

Automazione della gestione delle cartelle cliniche: l'IA può aiutare nella gestione, archiviazione e recupero dei dati dei pazienti in modo più rapido ed efficiente.

incidentalmente ho fatto per quattro anni il programmatore di gestionali ospedalieri, sono ottimizzazioni e automatizzazioni gestibili tranquillamente da algoritmo. Una volta ottimizzati poi che margine di miglioramento hai? Il problema anche quì può essere l'eccessiva automatizzazione non gradita dai pazienti. Per esempio il programma che avevo fatto per una clinica di Ravenna poteva tranquillamente assegnarti un medico al volo per cazzi suoi senza operatori, volendo, ma preferivano comunque avere una possibilità di scelta per il paziente (del tipo "tizio e caio sono liberi subito, sempronio potrebbe visitarti ma solo domani/tra dieci minuti. Che preferisci?"). Parliamo di 15 anni fa poi. Certo, puoi farli pure con l'aiuto dell'IA ste cose, chi lo nega.

 

Automazione della gestione delle cartelle cliniche: l'IA può aiutare nella gestione, archiviazione e recupero dei dati dei pazienti in modo più rapido ed efficiente.

e anche su questo punto, ai tempi programmai il sistema di tracciabilità cartelle di Villa Margherita (mi pare, comunque una clinica di Roma). Una volta che il sistema funziona come un orologio (ti serve la cartella = la trovi con tutti i dati accessori e ce l'hai davanti in tempo zero per le attività consentite al tuo utente) che cacchio ti vuoi inventare di così rivoluzionario da togliere il 90% del lavoro?

Chat gpt è la più conosciuta e la più bloccata, praticamente non si può fare niente di interessante perché ha così tanti blocchi e censure che la rendono poco attendibile.... Io consiglio altre intelligenze artificiali open source( non le elenco perché basta fare una ricerca e scegliersi quella più attinente al tema che si intende affrontare) 

[wild.duck]

11 minuti fa, Pallina ha scritto:

Chat gpt è la più conosciuta e la più bloccata, praticamente non si può fare niente di interessante perché ha così tanti blocchi e censure che la rendono poco attendibile.... Io consiglio altre intelligenze artificiali open source( non le elenco perché basta fare una ricerca e scegliersi quella più attinente al tema che si intende affrontare) 

le ia sono poco attendibili per il modello probabilistico di funzionamento e perché non servono a ottenere informazioni precise a meno di addestrarle per situazioni più specifiche.

Non è una questione di censura se rispondono in modo sbagliato alle domande, è proprio che funzionano così

 

ad esempio, se poni domande di questo tipo:

chi era il maestro più potente della scuola gento koken nel manga hokuto no ken? (risposta corretta: Falco, risposta di chatgpt: Raoh, che fa tutt'altro)

chi era il maestro più potente della scuola nanto hakuro ken nel manga hokuto no ken? (riposta corretta: Shew, risposta di chatgpt: Shuren, che fa tutt'altro)

chi era il maestro più potente della scuola nanto suicho ken nel manga hokuto no ken? (risposta corretta: Rei, risposta di chatgpt: Juda)

 

che sono domande tutto sommato semplici (uno dei manga più famosi della storia con domande abbastanza banali e recuperabili con estrema facilità su internet) forniscono risposte totalmente errate e pure infarcite di osservazioni fantasiose. Che poi questo comportamento si riflette anche sulle domande tecniche, vedi quelle che ho chiesto sul mio lavoro e che, ad averlo riferito a un direttore dei lavori come farina del mio sacco, mi avrebbe causato una ricca figura di merda.

 

tra l'altro se poi uno lo riprende allora partono le allucinazioni e le risposte totalmente a casaccio (tipo ficcare la famiglia Mezil dentro hokuto no ken). A me da l'idea che a ora se non vuoi fare casino o ti tieni sul generico o sull'estremamente specifico e preciso (e anche lì escono puttanate notevoli)

 

Tra parentesi quello che ci ha fatto il corso ci ha detto papale papale che oggi come oggi se chiedi cose a una ia "fidandoti", se non in situazioni di ia ben addestrate, specifiche etc. sei un pazzo scatenato. Devi sapere come chiedere e pure se chiedi bene ti tocca sapere quello che fai e cosa aspettarti.

Edited November 14, 2024 by wild.duck

[Pallina]

41 minuti fa, wild.duck ha scritto:

le ia sono poco attendibili per il modello probabilistico di funzionamento e perché non servono a ottenere informazioni precise a meno di addestrarle per situazioni più specifiche.

Non è una questione di censura se rispondono in modo sbagliato alle domande, è proprio che funzionano così

 

ad esempio, se poni domande di questo tipo:

chi era il maestro più potente della scuola gento koken nel manga hokuto no ken? (risposta corretta: Falco, risposta di chatgpt: Raoh, che fa tutt'altro)

chi era il maestro più potente della scuola nanto hakuro ken nel manga hokuto no ken? (riposta corretta: Shew, risposta di chatgpt: Shuren, che fa tutt'altro)

chi era il maestro più potente della scuola nanto suicho ken nel manga hokuto no ken? (risposta corretta: Rei, risposta di chatgpt: Juda)

 

che sono domande tutto sommato semplici (uno dei manga più famosi della storia con domande abbastanza banali e recuperabili con estrema facilità su internet) forniscono risposte totalmente errate e pure infarcite di osservazioni fantasiose. Che poi questo comportamento si riflette anche sulle domande tecniche, vedi quelle che ho chiesto sul mio lavoro e che, ad averlo riferito a un direttore dei lavori come farina del mio sacco, mi avrebbe causato una ricca figura di merda.

 

tra l'altro se poi uno lo riprende allora partono le allucinazioni e le risposte totalmente a casaccio (tipo ficcare la famiglia Mezil dentro hokuto no ken). A me da l'idea che a ora se non vuoi fare casino o ti tieni sul generico o sull'estremamente specifico e preciso (e anche lì escono puttanate notevoli)

 

Tra parentesi quello che ci ha fatto il corso ci ha detto papale papale che oggi come oggi se chiedi cose a una ia "fidandoti", se non in situazioni di ia ben addestrate, specifiche etc. sei un pazzo scatenato. Devi sapere come chiedere e pure se chiedi bene ti tocca sapere quello che fai e cosa aspettarti.

Stiamo dicendo la stessa cosa e cioè che bisogna scegliere AI addestrate al tema che vogliamo trattate e possibilmente italiane... Poi per quanto riguarda la censura che c'è su chatgpt mi riferivo al fatto che non puoi fare domande con parole che parlano di politica per esempio, oppure non puoi chiedere cose che riguardano la criminalità o il sesso anche se tu vuoi solo fare una ricerca sull'argomento 

[wild.duck]

1 minuto fa, Pallina ha scritto:

Stiamo dicendo la stessa cosa e cioè che bisogna scegliere AI addestrate al tema che vogliamo trattate e possibilmente italiane... Poi per quanto riguarda la censura che c'è su chatgpt mi riferivo al fatto che non puoi fare domande con parole che parlano di politica per esempio, oppure non puoi chiedere cose che riguardano la criminalità o il sesso anche se tu vuoi solo fare una ricerca sull'argomento 

scusa eh, due ore dicevi che puoi tranquillamente chiedere a una intelligenza artificiale cosa è in grado di fare, poi no, lo puoi chiedere solo a quelle addestrate. Nel caso specifico, io dove la trovo una intelligenza artificiale specializzata in roba ospedaliera a cui chiedere (e quindi che non mi cacci la lista di banalità che ti caccia chatgpt)?

[Pallina]

15 minuti fa, wild.duck ha scritto:

scusa eh, due ore dicevi che puoi tranquillamente chiedere a una intelligenza artificiale cosa è in grado di fare, poi no, lo puoi chiedere solo a quelle addestrate. Nel caso specifico, io dove la trovo una intelligenza artificiale specializzata in roba ospedaliera a cui chiedere (e quindi che non mi cacci la lista di banalità che ti caccia chatgpt)?

Ok dai basta... Fai come vuoi, per le domande che mi avevi fatto bastava chatgpt se invece si vuole fare una ricerca più specifica sulla politica come sulla criminalità ecc.. ti coniglio altre AI e se sono italiane sono più radicate alla nostra cultura tutto qui... Però ora basta dai che è un forum non una chat. Ti dico anche che io non ho la verità assoluta quindi puoi avere ragione tu tranquillamente senza che stiamo a farla troppo lunga qui 

[BuFERA]

3 ore fa, Pallina ha scritto:

L'AI è troppo complicata da spiegare con un messaggio qui dentro ed è normale che non capisci quello che dico perché é come spiegare in 2 righe tutti i dettagli  della missione apollo, però se lo chiedi direttamente a lei ti sa dire tutte le cose che ti interessano.... Capisci che con un messaggio non si può sintetizzare un discorso lunghissimo fatto di tante piccole domande a cui può rispondere sono una persona che ha tutta la giornata libera? Ti dó una mano con le ricerche: basta che tu inserisci in una AI le tue domande una per una, tipo "come fa l'ai a sopperire alla carenza di personale?" poi pigi invio e leggi quello che ti dice, e così con tutte le domande che ti vengono in mente... PS: comunque siete forti qui dentro, volete informazioni sulla AI e invece di chiedere a lei in tempo reale preferite scriverlo qui ed aspettare che qualcuno risponda(sicuramente in maniera meno dettagliata)... Per quanto riguarda il discorso dell'etica chi vivrà vedrà e come ho già scritto: a breve si saprà se è un innovazione utile o un fuoco di paglia 

quello che intendo dire è: non puoi affermare che l'ai non è manipolabile, nemmeno se si usano semplici sistemi di sicurezza. per fare un esempio più terra terra, se sai fare dei calcoli usando un foglio excel non significa che ne conosci i codici.

inoltre, se sei al dentro di dinamiche aziendali sai che in genere si investe nella tecnologia per aumentare profitti e ridurre i costi, cosa che spesso cozza con la natura del servizio stesso. alla domanda che ho fatto non hai ancora risposto: come fa l'ai a sopperire alla carenza di personale, a paghe inadeguate, contratti fuffa, mancanza di formazione, etc.?

non vorrei finire un giorno in ospedale con una macchina che mi dice "devi morì!"