Terremoto

[cesenticerqua 481]

video agghiacciante su reppubblica ... un dialogo tra una donna anziana sotto le macerie e il soccorritore .. non lo posto per non fargli pubblicità dico solo che non hanno staccato nemmeno quando lei diceva che doveva andare in bagno .. di un cinismo unico

 

@ Kiwi

 

lascia perde li discorsi religiosi, non è aria

ripresa da tutti i tg

[cesenticerqua 481]

 

Nel 1703 in quella zona fece due terremoti del 7 Richter a distanza di poche settimane, giusto per capire di che stiamo a parlare.

Se le facesse oggi sarebbe un'ecatombe.

 

A proposito mi hai fatto venire in mente che rispetto a quando era più giovane ora non si fa più il riferimento alla doppia scala Mercalli e Richter

Le applicazioni e le magnitudo di cui stiamo parlando quindi sono tutte riferite alla Richter

La scala Mercalli è stata abbandonata?

[lustronculino 1079]

A proposito mi hai fatto venire in mente che rispetto a quando era più giovane ora non si fa più il riferimento alla doppia scala Mercalli e Richter

Le applicazioni e le magnitudo di cui stiamo parlando quindi sono tutte riferite alla Richter

La scala Mercalli è stata abbandonata?

la Mercalli non è scientifica diciamo .. calcoli i danni e non la potenza

se per assurdo fa un terremoto di 10 punti Richter in mezzo al sahara per la scala mercalli è 0

spero di essere stato chiaro

[callea 77]

A proposito mi hai fatto venire in mente che rispetto a quando era più giovane ora non si fa più il riferimento alla doppia scala Mercalli e Richter

Le applicazioni e le magnitudo di cui stiamo parlando quindi sono tutte riferite alla Richter

La scala Mercalli è stata abbandonata?

 

La Mercalli non è stata abbandonata è solo una scala diversa.

La Richter ci dà un valore oggettivo della forza di un terremoto nel punto in cui si è originato, la Mercalli invece è una scala descrittiva degli effetti per ogni singola località.

 

Quindi mentre il valore Richter è unico per ogni evento, il valore Mercalli varia a seconda della località.

 

Quello di stanotte per esempio è stato del 6 Richter, quindi un valore unico, mentre il valore Mercalli varia a seconda della località, per es. 10 grado ad Accumoli, 5 grado a Terni, 4 grado a Perugia, 3 grado ad arezzo e così via.

 

Insomma le due scale non si escludono ma al contrario possono convivere se usate nei giusti contesti.

 

C'è da dire che esiste una scala descrittiva migliore e più moderna della Mercalli la scala Shindo ma la usano in Giappone non l'ho mai sentita nominare da noi.

Eppure è ottima.

Modificato 24 Agosto, 2016 da callea

[Leo85 449]

 

Per catastrofica intendo del 7 grado (in Italia è improbabile superare quel valore).

Una costruzione antisismica ben fatta può resistere ad un simile sisma.

 

Il problema è che molte costruzioni italiane vengono giù con un 6.

 

Inoltre considera che se li facesse un 7 sarebbe un grosso casino anche per città come Terni, Spoleto, Foligno, Ascoli, Teramo e persino Roma.

 

Nel 1703 in quella zona fece due terremoti del 7 Richter a distanza di poche settimane, giusto per capire di che stiamo a parlare.

Se le facesse oggi sarebbe un'ecatombe.

 

Con molte delle case attuali non possiamo stare tranquilli nemmeno a 50 km da quelle faglie maledette.

 

 

 

Se fai riferimento a quello che successe tra il 1703 ed il 1752 circa le analogie sono troppe e mettono anche un po' di inquietudine.

Certo si potrebbe fare meglio a livello di costruzioni per prevenire, ma di fronte anche ad eventi come quelli di quel periodo poco ci puoi fare.., speriamo solo che in questi 300 anni e passa non si sia caricata troppo di energia...

[callea 77]

 

Se fai riferimento a quello che successe tra il 1703 ed il 1752 circa le analogie sono troppe e mettono anche un po' di inquietudine.

Certo si potrebbe fare meglio a livello di costruzioni per prevenire, ma di fronte anche ad eventi come quelli di quel periodo poco ci puoi fare.., speriamo solo che in questi 300 anni e passa non si sia caricata troppo di energia...

 

In Italia abbiamo mediamente un terremoto distruttivo ogni 10 anni e un terremoto catastrofico ogni 100 anni.

Costruzioni antisismiche sono utilissime e necessarie in entrambi i casi.

[Cacafocu 2793]

Ho sempre saputo che il suolo su cui sorge Terni è sabbioso, e quindi fa da cuscinetto in caso di terremoti. Potete confermare?. Un paio di costruttori che conosco non solo mi hanno confermato questa cosa ma mi spiegavano che abbiamo molti grattacieli rispetto ad altre città italiane proprio perchè il suolo è facilmente scavabile e piantare fondamenta profonde (necessarie per edifici di molti piani) non è un problema.

[callea 77]

Ho sempre saputo che il suolo su cui sorge Terni è sabbioso, e quindi fa da cuscinetto in caso di terremoti. Potete confermare?. Un paio di costruttori che conosco non solo mi hanno confermato questa cosa ma mi spiegavano che abbiamo molti grattacieli rispetto ad altre città italiane proprio perchè il suolo è facilmente scavabile e piantare fondamenta profonde (necessarie per edifici di molti piani) non è un problema.

 

Questa cosa di Terni la sento da quando ero bambino e si usava per rassicurare.

 

Il punto è che terreno sabbioso non mi risulta essere un bene per le costruzioni.

Non dico nel caso specifico di Terni che non conosco ma in generale non è considerato un bene.

Terreni sabbiosi infatti sono soggetti alla cosiddetta liquefazione da onde sismiche che farebbe cadere anche costruzioni antisismiche a prova di bomba.

 

Tanto per rendere l'idea, se prendi una roccia e la sottoponi a vibrazioni questa resta integra.

Se invece prendi un masso di roccia sabbiosa e lo sottoponi a vibrazioni, questo si disintegra e diventa sabbia.

 

Quindi non so perché a Terni ci sia questa diceria secondo cui un terreno sabbioso è bene mentre un terreno roccioso è male.

A me risulta l'inverso.

Modificato 24 Agosto, 2016 da callea

[Me pizzica me mozzica 11]

 

Questa cosa di Terni la sento da quando ero bambino e si usava per rassicurare.

 

Il punto è che terreno sabbioso non mi risulta essere un bene per le costruzioni.

Non dico nel caso specifico di Terni che non conosco ma in generale non è considerato un bene.

Terreni sabbiosi infatti sono soggetti alla cosiddetta liquefazione che farebbe cadere anche costruzioni antisismiche a prova di bomba.

 

facendo gli scongiuri oggi hanno fatto vedere la mappa delle zone sismiche in Italia e Terni è , seppur di pochi chilometri , fuori dalla zona a maggior rischio sismico , che inizia di fatto in Valnerina

[Fedevox 969]

Ho sempre saputo che il suolo su cui sorge Terni è sabbioso, e quindi fa da cuscinetto in caso di terremoti. Potete confermare?. Un paio di costruttori che conosco non solo mi hanno confermato questa cosa ma mi spiegavano che abbiamo molti grattacieli rispetto ad altre città italiane proprio perchè il suolo è facilmente scavabile e piantare fondamenta profonde (necessarie per edifici di molti piani) non è un problema.

È una storia che ripetono sempre.. Nel 79 ad esempio raccontavano i miei mentre Norcia veniva giù, a Terni gli alberi distanti metri si abbracciavano. Le case restarono integre.

[callea 77]

 

facendo gli scongiuri oggi hanno fatto vedere la mappa delle zone sismiche in Italia e Terni è , seppur di pochi chilometri , fuori dalla zona a maggior rischio sismico , che inizia di fatto in Valnerina

 

Terni è in fascia due, quindi rischio sismico medio.

Anche l'Aquila era in fascia due prima del 2009.

 

Insomma quella cartina ha un valore relativo.

 

A Terni dovremmo avere una faglia dei monti martani che passa sotto Piedimonte-Rocca san Zenone.

Per fortuna non è considerata tra le più violente, può dare qualche schicchera forte ma senza essere devastante.

 

Il problema per Terni sono le faglie dell'appennino che si trovano a 50km in linea d'aria, quelle sulla linea Norcia-L'aquila.

Una distanza rassicurante ma non troppo.

 

Insomma non siamo messi tra i peggiori ma nemmeno possiamo stare tranquilli come i sardi...

Modificato 24 Agosto, 2016 da callea

[Signore dei draghi 177]

Ho sempre saputo che il suolo su cui sorge Terni è sabbioso, e quindi fa da cuscinetto in caso di terremoti. Potete confermare?. Un paio di costruttori che conosco non solo mi hanno confermato questa cosa ma mi spiegavano che abbiamo molti grattacieli rispetto ad altre città italiane proprio perchè il suolo è facilmente scavabile e piantare fondamenta profonde (necessarie per edifici di molti piani) non è un problema.

 

da che so io gran bufala

[Signore dei draghi 177]

Domanda tecnica non da poco, come si può capire se l'edificio in cui si abita ha un buon grado di resistenza ai sismi, se è stato costruito (improbabile) o aggiornato (non so se è possibile) con qualche innovazione nel tempo.

[Signore dei draghi 177]

la Mercalli non è scientifica diciamo .. calcoli i danni e non la potenza

se per assurdo fa un terremoto di 10 punti Richter in mezzo al sahara per la scala mercalli è 0

spero di essere stato chiaro

 

il mio professore fece un esempio analogo.

 

Se la scala richter è di 9 gradi la mercalli ha due interpretazioni.

 

A Terni tira giù praticamente tutto e contiamo migliaia di morti, ai beduini nel deserto tira giu le capanne, si incazzano e ritirano su.

 

Mercalli dei ternani 10, mercalli dei beduini 0

[callea 77]

Non condivido chi denigra le scale descrittive.

Come già detto hanno una loro utilità e il loro compito non è di sostituirsi alla scala Richter ma di integrarsi.

Vanno semplicemente usate correttamente nei giusti contesti.

 

Questa è la scala giapponese più moderna di quella Mercalli.

 

[Signore dei draghi 177]

Non condivido chi denigra le scale descrittive.

Come già detto hanno una loro utilità e il loro compito non è di sostituirsi alla scala Richter ma di integrarsi.

Vanno semplicemente usate correttamente nei giusti contesti.

 

Questa è la scala giapponese più moderna di quella Mercalli.

 

 

a me sembra piu una spiegazione per far capire ai bambini

[callea 77]

 

a me sembra piu una spiegazione per far capire ai bambini

No i disegnini sono molto chiari e utili per classificare con buona precisione la descrizione di un evento in una località.

 

Guardando quei disegni puoi identificare bene la tua situazione e comunicarlo.

 

Per me è un ottimo strumento descrittivo.

[rossoverderame 27]

Ma un centro raccolta a terni?

[Signore dei draghi 177]

No i disegnini sono molto chiari e utili per classificare con buona precisione la descrizione di un evento in una località.

 

Guardando quei disegni puoi identificare bene la tua situazione e comunicarlo.

 

Per me è un ottimo strumento descrittivo.

 

Si ma come per la mercalli non da un valore univoco.

 

Utile per una comunicazione ok, ma per il resto ci fai poco

[zaring 12]

Domanda tecnica non da poco, come si può capire se l'edificio in cui si abita ha un buon grado di resistenza ai sismi, se è stato costruito (improbabile) o aggiornato (non so se è possibile) con qualche innovazione nel tempo.

tocca chiamare un tecnico (nella fattispecie ingegnere) che possa fare una analisi di vulnerabilità sismica dell'edificio ed, eventualmente, procedere ad un intervento di miglioramento o adeguamento sismico.

Se ti servono più info fa un fischio

Modificato 24 Agosto, 2016 da zaring

[otap 103]

Ma un centro raccolta a terni?

#Emergenzaterremoto

SIAMO A RIETI

Organizziamo un punto di raccolta al Bar Natalini A TERNI per beni di prima necessità.

SERVONO URGENTEMENTE :

MATERIALE PER BAMBINI

MEDICINALI

CIBO IN SCATOLA

ALIMENTI PER BAMBINI

PANNOLINI

COPERTE

DETERGENTE PER USO PERSONALE.

PER INFO: Lorenzo 3381571287 Michele 3425062129

Eros 3273683733 (sono tutti ragazzi "nostri" del forum)

MASSIMA CONDIVISIONE

[Aghy 494]

io sapevo che il discorso della sabbia sotto Terni era fondato. ovviamente la sabbia si dovrebbe trovare in profondità per disperdere maggiormente le vibrazioni (l'esatto opposto delle costruzioni che si trovano invece su roccia) perché se così non fosse è ovvio che le costruzioni verrebbero gravemente danneggiate (famoso il caso del terremoto di San Francisco per il discorso edifici su terreni sabbiosi).

[Razzotico 3854]

ma invece de rompe i coglioni a sti cristiani perché sti cazzo de TG non fanno vedere almeno ogni tanto le linee guida da seguire durante il terremoto? pensano che stamo in giappone?

 

invece de fa sti servizi che aumentano solo il panico non è meglio mandare qc filmato che puo' essere di aiuto?

[ternano_84 1867]

Che gran sega porco xxx...tocca rivive con questo incubo...sentita molto bene pure questa!

Io c'ho paura...sarò pazzo io!

Modificato 24 Agosto, 2016 da ternano_84

[passaparola 82]

Sentita. Breve e non fortissima ma netta.

[Borgobellooooo!!! 436]

la penso come te

Ancora poco fa: 19:50 4.4 Accumoli.

[Aghy 494]

mi pare di aver visto una scuola, edificata nel 2012, crollata. il tutto dopo la lezione e gli scandali di L'Aquila del 2009 e oltre.

 

anche l'ospedale dovrebbe essere il primo posto da dove agire e invece ti ritrovi a scappare dallo stesso per poi portare tutti i feriti e i ricoverati sul piazzale di fuori.

 

questo paese non imparerà mai.

[longarinivattene! 2050]

mi pare di aver visto una scuola, edificata nel 2012, crollata. il tutto dopo la lezione e gli scandali di L'Aquila del 2009 e oltre.

 

anche l'ospedale dovrebbe essere il primo posto da dove agire e invece ti ritrovi a scappare dallo stesso per poi portare tutti i feriti e i ricoverati sul piazzale di fuori.

 

questo paese non imparerà mai.

Finché per queste cose i responsabili non verranno messi in galera, intesa dietro le sbarre, e non semplicemente indagate a piede libero (a dir tanto), tutto questo continuerà ad accadere.

Già immagino chi si starà sfregando le mani per gli appalti che seguiranno alla ricostruzione.

Modificato 24 Agosto, 2016 da longarinivattene!

[Leo85 449]

Chiedo ai più esperti in materia, perchè in un momento come questo di estremo bisogno in cui le popolazioni hanno bisogno di tutto, lucrare da parte dello stato sarebbe una mossa indecente.

Quanto c'è di vero in queste considerazioni riportate da alcune persone nel 2012 e che apparentemente sembrano ripetersi oggi con il declassamento da 6.3 a 6 (ripeto solo una semplice constatazione, sono consapevole che ora ci sono problemi ben più gravi):

"Qui da noi corre una voce molto sgradevole che meriterebbe un chiarimento che i media non danno. Il sisma del 20 maggio fu classificato di grado 6.1 per tutta la mattina e solo nel pomeriggio la magnitudo fu portata a 5.9. Nel sito web americano ed europeo questo evento risulta ancora di livello 6.1. Si sente dire che questo “declassamento” sia stato motivato da problemi economici, in quanto pare che il risarcimento governativo per le calamità naturali al di sopra del grado 6.0 Richter sia del 100% mentre al di sotto sia del 70%"

[Lu Ridde 38]

non so se qualcuno l'ha già postato:

 

Il Comune di Terni, da giovedì 25 agosto, organizza un centro raccolta.

Il centro sarà aperto dalle 10 alle 13 e dalle 15 alle 18 nei magazzini comunali di via Luigi Casale sulla Marattana (dopo la sede Asm in direzione Narni - ci saranno dei cartelli), nell'ex sede universitaria.
Viene richiesto il seguente materiale:
generi alimentari a lunga conservazione, con scadenza un anno (scatolame, pasta, biscotti secchi, ecc);
prodotti per l’igiene personale;
pannolini; pannoloni;
piatti e bicchieri di carta;
acqua;
attrezzature da lavoro e di protezione personale (guanti, pale, picconi, ecc.).
Tutto il materiale raccolto sarà utilizzato nell’ambito delle attività di Protezione Civile. Non verranno ritirati generi alimentari deperibili e vestiario.

 

per altre informazioni: http://www.prendoparte.it/argomenti/da-terni-un-aiuto-alle-aree-terremotate