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paolo71

STEFANO CUCCHI

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Alessio Falconio, direttore di Radio Radicale, ha chiesto che la corte d'assise di Santa Maria Capua Vetere, revochi il divieto di trasmettere le udienze del processo contro i poliziotti accusati di torture nei confronti dei detenuti.

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1 ora fa, NINNI ha scritto:

Alessio Falconio, direttore di Radio Radicale, ha chiesto che la corte d'assise di Santa Maria Capua Vetere, revochi il divieto di trasmettere le udienze del processo contro i poliziotti accusati di torture nei confronti dei detenuti.

Se cancellano la fattispecie  risolvono il problema

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Chi commette abusi deve essere punito pure se ha una divisa.

Al tempo stesso a mio avviso quando si parla di processo Cucchi, Giuliani ecc. si cade troppo nella retorica.

Qualcuno ha commesso un reato ed è bene che venga punito.

Una signora ex collega di lavoro conosceva la famiglia di Giuliani e lo stesso Giuliani.

Questo ragazzo è una testa di cazzo di proporzioni epiche: spesso stazionava zona Cattedrale di San Lorenzo e non di rado dava fastidio ai clochard. 
Il fatto che sia diventato tristemente noto per gli eventi del G8 ( evento organizzato lì per creare ad hoc un clima di tensione vista la morfologia cittadina ) non può e non deve diventare un motivo di beatificazione.

Alla fine la madre è in politica.

 

Analogo caso quello di Ilaria Cucchi. Siano puniti i poliziotti colpevoli degli abusi ma lei ha parecchio cavalcato la questione: alla fine è scesa in “campo” e oggi dopo anni di battaglie è alla Camera dei Deputati.

 

Queste famiglie così tenaci nel difendere la memoria dei loro familiari ( giustamente) a chiedere giustizia ( giustamente) dove erano quando i rispettivi familiari VIVI ( particolare non da poco ) andavano a fare danneggiamenti o a spacciare?

 

Ci sono parecchie ingiustizie che vuoi per dignità , vuoi per impatto mediatico rimangono nell’ombra.

 

 

 

PS Mi erano sfuggite le frasi dei vari Salvini, Giovanardi ecc. Incommentabili

  • Grazie 1

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A me preoccupa più che un paese che ha oggettivi problemi di gestione di chi gestisce l'ordine pubblico (perché Bolzaneto c'è stato da noi, non in Spagna o in Austria) ha tanti problemi ad attuare misure (tipo telecamere) che altrove sono da un pezzo la norma. Perfino il reato di tortura vorrebbero togliere sti scienziati.

Poi avresti meno madri e sorelle dei vari giuliani o cucchi in politica (anche se in realtà il vero scandalo enorme di Genova fu la questione Diaz-Bolzaneto). Leggevo cronache e interviste coeve anche a fuoriusciti (nel senso che sembrava parlassero di un'organizzazione criminale) delle forze dell'ordine che andavano ben oltre il raccapricciante, perché davano l'idea di un corpo fondamentalmente malato.

Poi te senti quel genio di Larussa (capito chi?) parlare di "storia preoccupante" per i fatti di Verona. Ma non ci vuole tanto a prevenire ste cose, eh. Magari toccherebbe essere anche un minimo meno buonisti, visto che adorano sto termine, quando capitano

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praticamente questi erano intercettati perche sospettati di essere legati alle bande albanesi della zona , grazie a queste intercettazioni è uscito fuori tutto questo oltre a confermare i traffici con gli albanesi 

 

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21 ore fa, fogueres ha scritto:

Chi commette abusi deve essere punito pure se ha una divisa.

Al tempo stesso a mio avviso quando si parla di processo Cucchi, Giuliani ecc. si cade troppo nella retorica.

Qualcuno ha commesso un reato ed è bene che venga punito.

Una signora ex collega di lavoro conosceva la famiglia di Giuliani e lo stesso Giuliani.

Questo ragazzo è una testa di cazzo di proporzioni epiche: spesso stazionava zona Cattedrale di San Lorenzo e non di rado dava fastidio ai clochard. 
Il fatto che sia diventato tristemente noto per gli eventi del G8 ( evento organizzato lì per creare ad hoc un clima di tensione vista la morfologia cittadina ) non può e non deve diventare un motivo di beatificazione.

Alla fine la madre è in politica.

 

Analogo caso quello di Ilaria Cucchi. Siano puniti i poliziotti colpevoli degli abusi ma lei ha parecchio cavalcato la questione: alla fine è scesa in “campo” e oggi dopo anni di battaglie è alla Camera dei Deputati.

 

Queste famiglie così tenaci nel difendere la memoria dei loro familiari ( giustamente) a chiedere giustizia ( giustamente) dove erano quando i rispettivi familiari VIVI ( particolare non da poco ) andavano a fare danneggiamenti o a spacciare?

 

Ci sono parecchie ingiustizie che vuoi per dignità , vuoi per impatto mediatico rimangono nell’ombra.

 

 

 

PS Mi erano sfuggite le frasi dei vari Salvini, Giovanardi ecc. Incommentabili

Comunque non mi sembrano per niente analoghi i casi Cucchi e Giuliani eh

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4 minuti fa, Gagarin ha scritto:

Comunque non mi sembrano per niente analoghi i casi Cucchi e Giuliani eh

Assolutamente diversi per come sono avvenuti. Io parlo del processo a valle. Giustizia si, beatificazione ( per loro ) non la condivido.

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10 minuti fa, fogueres ha scritto:

Assolutamente diversi per come sono avvenuti. Io parlo del processo a valle. Giustizia si, beatificazione ( per loro ) non la condivido.

Considerando chi è stato fatto santo o beato dalla chiesa negli ultimi vent'anni... 

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2 minuti fa, adriatico ha scritto:

Considerando chi è stato fatto santo o beato dalla chiesa negli ultimi vent'anni... 

Non si può mettere tutto in un pentolone.

Io mi riferisco ai personaggi: un pusher e un borderline di famiglia piccolo borghese.

Giustizia ossia punizione secondo la legge di chi li ha uccisi ( perché non è che si acquisisce il diritto di uccidere se hai davanti delinquenti).

 

Sulla Chiesa, da credente, ti dico che chiaramente la sua storia ha luci ed ombre. 
Potremmo stare qui pagine a disquisire su alcuni aspetti ma ti dico che alla fine è bene che ognuno abbia la sua idea, ci mancherebbe.😉

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9 minuti fa, adriatico ha scritto:

Considerando chi è stato fatto santo o beato dalla chiesa negli ultimi vent'anni... 

hanno fatto santo Wojtyla, mo manca solo Marcinkus 

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2 minuti fa, fogueres ha scritto:

Non si può mettere tutto in un pentolone.

Io mi riferisco ai personaggi: un pusher e un borderline di famiglia piccolo borghese.

Giustizia ossia punizione secondo la legge di chi li ha uccisi ( perché non è che si acquisisce il diritto di uccidere se hai davanti delinquenti).

 

Sulla Chiesa, da credente, ti dico che chiaramente la sua storia ha luci ed ombre. 
Potremmo stare qui pagine a disquisire su alcuni aspetti ma ti dico che alla fine è bene che ognuno abbia la sua idea, ci mancherebbe.😉

Ti auguro di non avere mai a che fare con problemi di tossicodipendenze o di disagio giovanile... Perché poi mi spiegherai perché un genitore o una sorella dovrebbero aver paura che cadere nelle mani di chi indossa una divisa debba essere pericoloso. 

Inoltre penso che sia Ilaria Cucchi che la madre di Carlo Giuliani avrebbero fatto a meno di questa notorietà. 

La loro fama è l'effetto e non la causa di quello che è successo. 

Le disquisizioni.. I distinguo... I ma anche... Lasciali a Salvini e Giovanardi e compagnia bella. 

Sei troppo intelligente per cadere in questa trappola... Quello che hai detto più su è come "eh.. Ma con la minigonna se lo cercano"... 

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5 minuti fa, lustronculino ha scritto:

hanno fatto santo Wojtyla, mo manca solo Marcinkus 

Per carità ognuno giustamente la pensa come vuole specialmente su argomenti che toccano la Fede/ anni che hanno cambiato la storia mondiale. 
A mio avviso tutto va contestualizzato, si era in piena guerra fredda. 

Sicuramente è un po’ diverso parlare di San Giovanni Paolo II e Marcinkus…

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29 minuti fa, adriatico ha scritto:

Ti auguro di non avere mai a che fare con problemi di tossicodipendenze o di disagio giovanile... Perché poi mi spiegherai perché un genitore o una sorella dovrebbero aver paura che cadere nelle mani di chi indossa una divisa debba essere pericoloso. 

Inoltre penso che sia Ilaria Cucchi che la madre di Carlo Giuliani avrebbero fatto a meno di questa notorietà. 

La loro fama è l'effetto e non la causa di quello che è successo. 

Le disquisizioni.. I distinguo... I ma anche... Lasciali a Salvini e Giovanardi e compagnia bella. 

Sei troppo intelligente per cadere in questa trappola... Quello che hai detto più su è come "eh.. Ma con la minigonna se lo cercano"... 

Ti ringrazio per la fiducia ma i miei distinguo sono netti.

Salvini e Giovanardi in un mondo a stampo medioevale avrebbero perso la lingua per le boiate che hanno detto: abominevoli.

Così come per  nessuno è giusto morire in una caserma con la mano di chi dovrebbe tutelarti.

Perdona l’estremizzazione ma  non possiamo paragonare la morte di Falcone con  Giuliani. 
Falcone era un’eroe, un paladino della legalità che ha cambiato per sempre la maniera di combattere la mafia.

 

A mio parere Carlo Giuliani era un violento borderline che si è trovato nel posto sbagliato al momento sbagliato: non dava diritto a nessuno di ammazzarlo e tutto fu maturato in un clima di repressione studiato a tavolino dal Governo di allora.
Conosco benissimo Genova, conosco benissimo tanti genovesi. 
Genova è una città di una complessità spropositata rispetto alla dimensione ( oggi quasi 600.000 abitanti). 
 

Quella di Cucchi è stata peggio perché lo hanno ammazzato in un tempo prolungato: bestiale. Merita giustizia ( pure con la premeditazione) ma non riesco a togliermi dalla testa alcuni aspetti che non mi sono piaciuti nella sorella.

Poi ribadisco, siamo nel campo del soggettivo su argomenti come dici tu delicati quindi assolutamente rispettabile il tuo punto di vista.

Modificato da fogueres

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ma pure Padre Pio, che in vita veniva considerato tranquillamente un truffatore dalla Chiesa senza tanti giri di parole. Poi i soldi (e il vecchio motto "Vox  populi vox Dei") mandano l'acqua per l'insu'...

Lasciamo sta'...

Comunque davvero non capisco perché concentrarsi tanto su quello che fanno o non fanno i parenti di gente ammazzata dalle forze dell'ordine. Il problema è la gente ammazzata o brutalizzata dalle forze dell'ordine (ovviamente nelle condizioni di un caso Cucchi, perché già per Giuliani come hanno scritto è molto diversa la cosa), chi se ne frega della perfezione o meno di Ilaria Cucchi

 

Quello di Cucchi non è stato "peggio" o non solo. è stato "scandaloso". Su Giuliani si può discutere di tutto, ma in definitiva era comunque armato, per quanto in modo improprio, e essere colpito con un'arma a propria volta può, tristemente, capitare quando le cose si decidono in pochi secondi.

Casi tipo quello di Giuliani, o di Bolzaneto, o altri, scandalizzano infinitamente di più perché necessitano di tante persone (a Bolzaneto in quanti erano? molte decine?) che si mettono d'accordo per fare quello che fanno, con tutto il tempo di decidere, a mente fredda, stile organizzazione criminale

Modificato da wild.duck

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1 ora fa, wild.duck ha scritto:

ma pure Padre Pio, che in vita veniva considerato tranquillamente un truffatore dalla Chiesa senza tanti giri di parole. Poi i soldi (e il vecchio motto "Vox  populi vox Dei") mandano l'acqua per l'insu'...

Lasciamo sta'...

Comunque davvero non capisco perché concentrarsi tanto su quello che fanno o non fanno i parenti di gente ammazzata dalle forze dell'ordine. Il problema è la gente ammazzata o brutalizzata dalle forze dell'ordine (ovviamente nelle condizioni di un caso Cucchi, perché già per Giuliani come hanno scritto è molto diversa la cosa), chi se ne frega della perfezione o meno di Ilaria Cucchi

 

Quello di Cucchi non è stato "peggio" o non solo. è stato "scandaloso". Su Giuliani si può discutere di tutto, ma in definitiva era comunque armato, per quanto in modo improprio, e essere colpito con un'arma a propria volta può, tristemente, capitare quando le cose si decidono in pochi secondi.

Casi tipo quello di Giuliani, o di Bolzaneto, o altri, scandalizzano infinitamente di più perché necessitano di tante persone (a Bolzaneto in quanti erano? molte decine?) che si mettono d'accordo per fare quello che fanno, con tutto il tempo di decidere, a mente fredda, stile organizzazione criminale

Sono d'accordo.

A me quello che spaventa di più è quello che successe alla Diaz. È bastato un ordine e decine di "servitori dello stato" hanno cominciato a picchiare brutalmente chiunque gli capitasse tra le mani, tra l'altro tutti quasi del tutto completamente inermi ... Allucinante.

 

 

Modificato da polentaccio

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21 ore fa, fogueres ha scritto:

Per carità ognuno giustamente la pensa come vuole specialmente su argomenti che toccano la Fede/ anni che hanno cambiato la storia mondiale. 
A mio avviso tutto va contestualizzato, si era in piena guerra fredda. 

Sicuramente è un po’ diverso parlare di San Giovanni Paolo II e Marcinkus…

secondo me invece sono strettamente legati i due , e di che tinta.

e il fatto che si fosse in piena guerra fredda non giustifica tutte le porcate fatte e coperte .. ad esempio riciclare i soldi delle piu svariate organizzioni criminali italiane e non 

poi il bello della fede è che uno puo credere alle peggio cazzate non supportate da alcuna prova , si basa su quello 

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43 minuti fa, lustronculino ha scritto:

secondo me invece sono strettamente legati i due , e di che tinta.

e il fatto che si fosse in piena guerra fredda non giustifica tutte le porcate fatte e coperte .. ad esempio riciclare i soldi delle piu svariate organizzioni criminali italiane e non 

poi il bello della fede è che uno puo credere alle peggio cazzate non supportate da alcuna prova , si basa su quello 

Se uno è anticlericale ( o comunque nutre antipatia) troverà 1000 argomentazioni ( tutte valide)  per dire che la Chiesa Cattolica è tutta sbagliata, che ha fatto gravi errori, che ha un lato oscuro.

Al tempo stesso ne possiamo trovare altre 1000 valide che danno un senso.

 

 

 

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Il 7/6/2023 Alle 23:15, fogueres ha scritto:

Sulla Chiesa, da credente, ti dico che chiaramente la sua storia ha luci ed ombre. 

sulla juve certi dubbi ne ne hai mai avuti :D

 

scherzo 😜

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