CELLULE STAMINALI - Balduzzi Blocca tutto.

[Me pizzica me mozzica 11]

sull'argomento del cognome, immagino.

visto che su quella ben più importante, da quanto sta uscendo fuori, c'hanno scherzato un po in troppi a certi livelli e non su un forum di cazzeggio

si sull'argomento del cognome , ma è collegato strettamente all'altro argomento che è molto serio, ma non c'è bisogno che te lo dica lo sai da solo

chi ci ha scherzato non lo so io da profano totale mi fido di quello che dice la scienza , e la scienza dice allo stato attuale che stamina non s'ha da fare

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 97]

Mi dispiace dirtelo caro Purinum, ma sei come tutti i giornalisti.... un giornalaio che ha solo intenzione di vendere notizie anche sulla pelle delle persone e dei bambini.

Notizie prese alla rinfusa, frasi prese a cazzo da interviste per far risultare quello che vuole thelethone e il ministero ecc...

 

Quello che tu riporti, è FALSO. E manco i comunicati stampa veri hai letto.

Tutti i medici INTERESSATI ITALIANI sono contro e qualche pubblicazione.

 

I medici esteri veri, sono curiosi, Nessuno ha la certezza in mano, ma nel mondo ci sono centinaia di sperimentazioni con cellule staminali adulte mesanchemiali (ma questo voi giornalisti non lo sapete nemmeno e sputate fango) e alcune iniziano a funzionicchiare. Considera che manco la Cattaneo ne conosce l'esistenza. Tu pensa in mano di chi stiamo.... (che tralaltro ce ne sono diverse in Italia pagate da noi e non sanno un cazzo).

 

Il caro dott. Camillo Ricordi, uno dei massimi specialisti, che la Rai ha volutamente travisato, ha sanche denunciato i giornalisti. Tralaltro Vannoni ormai è andato a Miami da Ricordi a verificare con lui la capacità di queste cellule.

Il prof. Bach mica è pinco pallino.

 

Tu che parli di truffatore, HAI VISTO I BAMBINI PRIMA E DOPO? SEI UN NEUROLOGO? O ti limiti a dire cazzate copiando le chiacchiere di altri colleghi?

Hai visto i certificati medici? Ti sei informato?

Hai visto la conferenza stampa dei genitori? Hai parlato con Jhon Bach o Villanova, sai cos'è la scala di Glasgow? Conosci la paralisi cerebrale infantile (che in tv hanno scambiato per una malatti neurodegenerativa VERGOGNA).

 

 

IO SI (tranne il fatto che non sono un medico, ma mia moglie in pratica sì).

 

Sai che lo stato Italiano ha speso 17 milioni di euro in avvocati quando la sperimentazione ne costava 3???

 

Sai che NESSUNO da quando le infusioni stanno a Brescia ha caccato UN SOLDO??? Sai che la giornalaia che ha scritto della famiglia che ha pagato, è stata querelata dalla singora a cui hanno rubato le foto su facebook per inventare la storia???

 

Sai che i giornalisti della stampa ed altri giornali che sono andati a parlare con i genitori hanno scritto che loro hanno capito male e che la colpa è dei comunicati del ministero che sono scritti male??? Tu pensa che CODARDI.

Su Youtube ci stanno i video dove gli stessi giornalisti che famnno li leoni da cartaccia in edicola, stanno zitti e dopo aver parlato e letto i certificati (compresi quelli dei NAS), stanno con la coda fra le gambe. Ma de che parlamo. tutti leoni da tastiera e da carta de giornale. NESSUNO CHE ALZASSE IL CULO PER PARLARE E CONOSCERE LE PERSONE E LE METODOLOGIE.

 

Vabbè ma co chi parlo e di che cazzo parlo.... quì leggete le rassegne stampe e NON SAPETE MANCO DE CHE CAZZO STAMO A PARLA'.

 

Considerate che la ragazza alla quale avete raccolto fondi anche quà dentro per andare in America per le cure e che è un MEDICO, è iscritta al comitato per le staminali e è in attesa per provarle.

 

 

Essendoci purtroppo passato a suo tempo ti capisco pure troppo bene. Guai in italia ad andare contro il verbo della medicina ufficiale. Pero' se comprano milioni di dosi di vaccini antinfluenzali non solo inutili ma pure tossici stanno tutti zitti.

 

Anche mia madre presa in giro per il tumore al colon (6 mesi UFFICIALI di vita residua con chemio), che se ne va avanti tranquillamente senza chemio per 8 meravigliosi anni. Pero' il metodo utilizzato non e' ufficiale, non costa una lira e allora manco si puo' nominare.

 

Stesso giochetto per le vaccinazioni sui figli non obbligatorie (si e' visto pure qua).

 

Ti capisco pure troppo bene, amico mio.

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 97]

 

Marcello Villanova ha condiviso un link tramite Camillo Ricordi.

7 ore fa

Che il 2014 inizi per la Dr.ssa Catteneo con una buona lettura. Se solo fosse stata attenta a tutto quello che è stato riferito a Roma, forse oggi non avrebbe detto tante cose inesatte. Comunque , c'è sempre tempo per recuperare. A proposito, le staminali mesenchimali sono promettenti anche per le lesioni ischemiche cardiache (ricordiamo che il cuore è un muscolo), allora perché non ipotizzare un utilizzo nelle malattie muscolari ? Forza, sbrighiamoci a sperimentare, anche con studi pre clinici, non perdiamo tempo per futili motivi. C'è gente che non può aspettare i nostri litigi inutili. Happy New Year to all of you

http://www.nature.com/emm/journal/v45/n11/full/emm201394a.html

 

Mesenchymal stem cells: environmentally responsive therapeutics for regenerative medicine

OPEN

Matthew B Murphy¹, Kathryn Moncivais¹ and Arnold I Caplan²

1. ¹Celling Biosciences, Austin, TX, USA
2. ²Department of Biology, Skeletal Research Center, Case Western Reserve University, Cleveland, OH, USA

Correspondence: Professor AI Caplan, Department of Biology, Skeletal Research Center, Case Western Reserve University, Cleveland, OH 44106, USA. E-mail: aic@case.edu

Received 8 July 2013; Accepted 22 July 2013

Topof page Abstract

Mesenchymal stem cells (MSCs) are partially defined by their ability to differentiate into tissues including bone, cartilage and adipose in vitro, but it is their trophic, paracrine and immunomodulatory functions that may have the greatest therapeutic impact in vivo. Unlike pharmaceutical treatments that deliver a single agent at a specific dose, MSCs are site regulated and secrete bioactive factors and signals at variable concentrations in response to local microenvironmental cues. Significant progress has been made in understanding the biochemical and metabolic mechanisms and feedback associated with MSC response. The anti-inflammatory and immunomodulatory capacity of MSC may be paramount in the restoration of localized or systemic conditions for normal healing and tissue regeneration. Allogeneic MSC treatments, categorized as a drug by regulatory agencies, have been widely pursued, but new studies demonstrate the efficacy of autologous MSC therapies, even for individuals affected by a disease state. Safety and regulatory concerns surrounding allogeneic cell preparations make autologous and minimally manipulated cell therapies an attractive option for many regenerative, anti-inflammatory and autoimmune applications.

Keywords:

anti-apoptotic; anti-inflammatory; antimicrobial; mesenchymal stem cell; pericyte; trophic

Vi risparmio tutto il resto dell'articolo perchè tanto non è per tutti.

 

Cattaneo Compresa che ha detto che le Mesenchemiali non esistono.

 

 

Chiudo dicendo che qualcuno dimentica che il Medico che guida Stamina (non Vannoni che è solo una carica amministrativa) e cioè il Prof. Marino Andolina E' IL PRIMO MEDICO IN ITALIA AD AVERE EFFETTUATO TRAPIANTI DI MIDOLLO. Non è nè un giornalaio, nè un farmacista (con rispetto per alcuni famracisti che conosco).

 

Tanto per dire do stanno gli interessi: Mio figlio mangia attraverso PEG 1 litro di latte al giorno. Un latte che all'ASL costa ben 40 euro al LITRO CAPITO??????

900 euro al mese solo di alimentazione. Capito de che cifre

I due bambini che hanno effettuato le infusioni con la stessa problematica di mio figlio (non una patologia neurodegenerativa come dicono in tv che manco sanno de che cazzo parlano) hanno tolto uno la PEG e l'altra il respiratore artificiale che tiene ora solo per qualche ora.

Perchè non parlate coi genitori di questi bambini???? Volete i nomi e cognomi o ve fa schifo parlà con chi soffre?

 

Ma queste so notizie che i giornalai non riportano. Loro riportano i comunicati stampa pari pari tutti uguali tra de loro.

 

 

SE AL 99,99999% E' UN TRUFFATORE; PERCHE' NON EFFETTUARE UNA SPERIMENTAZIONE SERIA DAL COSTO TOTALE DI 3 milioni di € PER SBUGIARDARLO E SPENDERNE INVECE UNA 20 di milioni TRA AVVOCATI, PSEUDOESPERTI e FAVORI E MAZZETTE per convincere che della sperimentazione non ne abbiamo bisogno??

 

 

SOLO QUESTO CHIEDO.

 

 

 

Per lo stesso motivo per cui hanno bloccato un decennio la fecondazione assistita in italia lasciando pero' liberi i pazienti italiani di farsela all'estero, e proibendo pero' agli stessi di pagare a prezzo di ticket asl i medesimi farmaci in ogni caso accettati in italia.

[polentaccio 557]

Partendo dal presupposto che forse qui non è il giusto luogo per parlare di questa vicenda,poiché da quello che leggo nessuno è REALMENTE informato dei fatti (senza offesa per nessuno,ma è tipo come se io mi mettessi a parlare di calcio di cui so poco o nulla a riguardo semplicemente perche non mi interessa…)….

Dunque per favore,per dignità vostra,abbiate la decenza di scrivere su questo post solo se realmente avete capito di cosa stiamo a parla’….e non fatelo per sentito dire spiattellando crismi della scienza in difesa della vostra ignoranza(ignoranza intesa come conoscenza dei fatti )…

 

Di cazzate ne ho sentite tante,troppe…da chi sbandiera il metodo scientifico senza quasi nemmeno sapere cosa sia,da chi come tuo cugino “me pizzica me mozzica” viene sbattuto in tv a dire cose di cui nemmeno è convinto,alla grandissima farmacista cattaneo che intervistata si arrampica sugli specchi perché non sa controbattere a quello che asseriscono grandissimi ed illustri neurolgi di fama mondiale come Villanova ( https://www.facebook.com/villanovamarcello ),ragazze malate sbattute in tv da telethon e chisacchi e non in ultimo anzi in primis i grandi giornalisti che sbattono in prima pagina copia incolla di pezzi qua e la e che poco dopo vengono denunciati poiche gli interessati di presunte interviste non hanno mai scambiato alcuna parola con loro….insomma un marasma di oscenita che veramente fanno ridere i polli….

In questi giorni mela sono proprio goduta…ho atteso,ho lasciato a metà lo scritto che avevo iniziato,ho detto diamo tempo al tempo,4-5 giorni e la verità verrà a galla anche davanti agli occhi di chi la vuole sommergere di schifo…..…giornalai e tv hanno dato il meglio di se,facendo la loro porca figura….ma questo non lo dico io che “sono di parte e disperata”…..lo dicono semplicemente i fatti…… ;-)

 

Avevo appunto,come promesso all’utente “me pizzica me mozzica” in privato,iniziato a scrivere una lunghissima sia ben chiaro NON difesa di Vannoni o del metodo stamina,ma semplicemente quello che stava accadendo per far luce a chi di questa storia non conosce che il buio…..perchè ripeto,finchè anche io non ho visto con i miei occhi,ho conosciuto le storie i medici e letto le cartelle cliniche,ero anche io ditubante sul tutto,sia da madre che da medico….

Dunque avevo inizato un lungo scritto,poi in parte ho scoperto che in fondo giornalisti con la G maiuscola in fondo esistono,solo che non lavorano per grandi e noti giornali comandati da chissachi e che hanno voce in prima serata sui grandi schermi,ma riescono a scrivere solo su internet quasi relegati come disperarti dell’informazione…..….e allora ho detto facciamo parlare loro,magari Temperina non verrà ascoltata che come la Cassandra di turno,ma forse nuovamente davanti a dei giornalisti che scrivono e a medici di fama mondiale che parlano,potrete spero dare un po retta alle cose…….come d’altra parte avete dato retta agli altri…..dopodiche vi troverete ad un bivio,non in assoluto se credere ad A o credere a B……ma un bivio se essere uomini con una coscienza libera e con libero arbitrio di discernere non tanto il bene dal male ma almeno la verità dalle bugie………cosa che vale per tutto,non solo per il caso stamina

Cene sono tanti di articoli pienamente oggettivi ma due sono forse riassuntivi della vicenda….chissa se qualcuno avra la pazienza di leggerli……ne vale la pena….poi se qualcuno è davvero interessato alla vicenda c’è molto di piu…..interessato alla vicenda,poi cosa vuol dire…..semplicemente interessarsi a qualcosa che potrebbe servire a tutti nella vita….

 

http://www.osservatorelaziale.it/index.asp?art=8565

 

http://www.osservatoreitalia.it/index.asp?art=208

 

 

Concludo con alcune cose….che facevano poi parte di quello che stavo scrivendo

1) INTERVISTA A CAMILLO RICORDI

http://www.asamsi.org/notizie/stamina-intervista-a-c-ricordi.html

vorrei sottolinearne un passo

“D: «Dr. Ricordi, il Ministero ha bocciato la sperimentazione motivando tale scelta con la pericolosità delle cellule di Stamina, con il fatto che potrebbero contenere frammenti ossei, o addirittura trasmettere malattie infettive o encefalopatie. Lei, cosa ne pensa?»

R: «Qui c’era la possibilità di verificare scientificamente un metodo e risolvere una volta per tutte questa saga. Rischio di frammenti ossei? Di trasmissione di malattie infettive? Queste sono scuse insostenibili che nessun esperto di terapie cellulari avrebbe mai sollevato! Poi, quando non ci sono ragioni obiettive ci si aggrappa alle regole europee, alla cGMP e chissà a quali interessi economici e conflitti di interesse. Chi blocca la verifica scientifica di un presunto metodo dopo che gli unici esperti, come il dr. Villanova e il dr. Bach, che hanno visto i pazienti trattati dichiarano senza equivoci che ci sono stati miglioramenti inspiegabili, dovrebbe guardarsi allo specchio. Chi poi deliberatamente mistifica, dice il falso e fabbrica informazioni prendendo dichiarazioni fuori contesto e frammenti solo per vomitare discredito su chi non la pensa come lui, mi fa pena sia come scienziato che come uomo».

2)LA LORENZIN,LA SUPERPARTES,HA GIA TROVATO POSTO AL SUO FIDANZATINO IN RAI

http://www.informarexresistere.fr/2013/06/15/rai-gubitosi-assume-alle-relazioni-esterne-il-fidanzato-di-beatrice-lorenzin/

3)IN QUESTA STORIA È COINVOLTO ANCHE L’OSSERVATORIO ANTIMAFIA

http://www.zonedombratv.it/news/1148-stamina-stefano-moretti-allattaccoqdenuncio-la-lorenzin-per-omissione-datti-dufficioq

http://www.zonedombratv.it/news/1187-stamina-stefano-moretti

(vari post anche su https://www.facebook.com/pages/Osservatorio-Antimafia-dInchiesta-della-Regione-Abruzzo/163329890362653 )

5)per chi sostiene a spada tratta il metodo scientifico……

METODO DI BELLA FUNZIONA

http://www.scienzaeconoscenza.it/articolo/metodo-di-bella-funziona-conferme-comunita-scientifica.php

VACCINI E FARMACI RITIRATI O PERICOLOSI

http://www.disabilitasenzabarriere.it/Post/Id/2801/Titolo/%20PIOMBO%20NEI%20VACCINI:%20LA%20RICERCA%20CENSURATA%20DELLUNIVERSITA%20DI%20PAVIA/

http://www.agenziafarmaco.gov.it/it/content/quando-un-farmaco-viene-ritirato

 

…e ci sarebbe tanto,tanto altro…!

fate un po voi,decidete voi da che parte stare(non solo in questo caso stamina specifico,ma in tutto)o da chi farvi comandare il cervello e la vita……io passo e chiudo,BUON ANNO a tutti voi!!ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Siamo d'accordo solo sul fatto che RV.com probabilmente non è il luogo adatto per parlare di queste cose.

Mi permetto solo di dire che forse sarebbe meglio ragionare nel merito delle cose di cui si discute tralasciando, in questo contesto, questioni su chi ne abbia o meno le competenze.

Di tutto il polverone mediatico alzato da Vannoni tramite le iene e tutto il resto a seguire non mi interessa nulla. Di denunce e cose varie se ne occuperà la magistratura e sulla gestione politica di queste cose credo sia meglio sorvolare; citando di continuo articoli pro o contro stamina non si fa altro che parlare d'altro.

La realtà rimane sempre solo una, non c'era nessun motivo valido per testare sull'uomo queste cellule e non sappiamo perchè a Brescia (in un ospedale pubblico) hanno iniziato a farlo. Non sappiamo che cosa diavolo veniva iniettato nei pazienti (non c'è nessun protocollo disponibile). Se davvero ci sono questi risultati clamorosi basterebbe buttare giù un solo case report fatto bene (sono sicuro che almeno i biologi che lavorano con Vannoni saprebbero farlo), pubblicarlo e nello spazio di un mese ci sarebbero in giro per il mondo decine di laboratori che inizierebbero a lavorarci con ovvi vantaggi prima di tutto per i pazienti, perchè invece è tutto oscuro?

Come dicevo all'inizio non sono d'accordo su nulla di quello che scrivi, non per questo dico che non hai coscienza, che sei al soldo di stamina che te ne freghi dei pazienti o che ti fai comandare il cervello e la vita. Credimi, se dico o faccio qualcosa in questo campo è perchè penso sia giusto senza nessun interesse particolare.

Buon anno e un abbraccio a te e alla tua famiglia.

[polentaccio 557]

non ti affaticare...

 

questa gente nulla facente che passa le giornate a cercare di trovare qualcosa di cui parlare male... priva di capacità umane... è destinata a soccombere se non altro socialmente... questi parassiti assoggettati al potere costituito e servi del verbo che gli permette di mantenere il loro pasto caldo certo e intoccabile... stanno per terminare il loro tempo..

 

prima o poi le cose giuste vincono... anche contro le cose che i delinquenti che ci governano sono riusciti a fare credere vere... e che, cosa più grave, riescono a far credere vere a chi dovrebbe operare per la ricerca del giusto.

Giusto per curiosità di che parli? Ti da fastidio che ci sia qualcuno che impedisca a chiunque si svegli la mattina di testare sull'uomo una qualsiasi molecola?

Vorresti che tutti i paesi occidentali rinuncino al controllo sui farmaci? Lasciamo fare alle multinazionali farmaceutiche quello che vogliono tanto prima o poi "le cose giuste vincono"? Non so se hai un ruolo nel M5S (ammesso che nel movimento ci siano "ruoli") ma, se si, quando dici queste cose credo sia meglio specificare che lo dici a titolo personale.

[LuFranco 95]

La chiudo quì.

Abbiate la decenza di ascoltare almeno. Ci sono spiegazioni scientifiche e metodiche fatte da uno che ha le palle. Il primo ad effettuare in Italia trapianti di midollo. Ex Direttore del centro trapianti midollari di Trieste.

 

[polentaccio 557]

Ho ascoltato. Effettivamente discutere seriamente di queste cose in un blog è impossibile, almeno per me.

Chiudiamola qui.

[Sergio Segio 262]

«Ecco quello che ho trovato nei campioni sequestrati dai Nas»

 

Il ricercatore Massimo Dominici ha analizzato il materiale della Stamina: «Quasi niente di quello che doveva esserci»

 

 

Al di fuori degli esperti di Stamina è una delle due sole persone che possono dire di aver visto che cosa c'è «dentro» i preparati cellulari elaborati secondo il metodo Stamina: è Massimo Dominici, responsabile del Laboratorio di Biologia cellulare dell'Università di Modena e Reggio Emilia, nonché membro di una serie di Società nazionali e internazionali di terapia cellulare. Il collega che come lui ha ricevuto i campioni dai Nas, in seguito alle indagini agli Spedali Civili di Brescia è Massimo Sancez dell'Iss, l’Istituto Superiore di Sanità.

 

Allora, dottor Dominici, che cosa ha trovato nei campioni che le sono stati consegnati dai Nas?

«Ho trovato molto di quello che non doveva esserci e poco o niente di quello che doveva esserci».

 

Lei che cosa ha fatto per arrivare a queste conclusioni ? «Ho analizzato e "coltivato" - su richiesta dei Nas e del responsabile del Centro Nazionale Trapianti, Alessandro Nanni Costa - a partire dall'1 agosto 2012, le cellule dei due campioni prelevati agli Spedali Civili di Brescia, "mimando" la metodologia messa a punto da Stamina».

 

E come ha fatto, visto che sul metodo non c'è nulla di pubblicato in letteratura su questa metodologia?

«Non ho potuto fare altro che seguire le indicazioni descritte nelle richieste di brevetto, presentate dalla stessa Stamina negli Usa fin dal 2009. L'unica documentazione disponibile».

 

E che cosa è successo?

«Mi sono ritrovato tra le mani non qualcosa che evolva in senso neuronale, come si sperava, ma di fronte a cellule con un'irrilevante attività biologica ai fini della rigenerazione nervosa. Attività che peraltro scompariva in 24 ore. Insomma, in vitro, di neuroni non si vedeva traccia. Per di più il quantitativo di cellule staminali usate nei campioni era minimale rispetto agli standard».

 

Minimale? Che cosa significa?

«In tutte le terapie con staminali, stando a lavori scientifici pubblicati in letteratura, si utilizzano per ogni somministrazione preparati con almeno un milione di staminali per ogni chilo di peso, quindi in un adulto si va oltre 7o milioni di cellule. Qui le staminali erano 200 mila. In pratica una dose omeopatica. Certo, si dirà che questa dose può essere sufficiente, ma non vi sono dati scientifici prodotti da stamina in proposito».

 

Da questo, a sospettare che le infusioni possano essere addirittura dannose, però ce ne corre.

«Qui arriviamo alla spiegazione della mia affermazione iniziale: si è trovato qualcosa che non si doveva trovare: degli inquinanti».

 

Che cosa intende con inquinanti? Non si potevano semplicemente rimuovere e continuare il lavoro?

«Con questo termine non si intende solo una qualsiasi forma di inquinamento ambientale - peraltro gravissima quando si ha a che fare con culture cellulari - ma la presenza di cellule che non dovrebbero esserci, nello specifico cellule ematiche, deputate a difenderci dalle infezioni, ma che qualora vengano in riceventi e donatori non compatibili fra loro possono innescare una riposta immunologica anche grave, aggredendo i tessuti del ricevente, un po' come accade se si infonde a una persona sangue di un gruppo sanguigno non compatibile con il suo».

 

Il problema degli inquinati non si sarebbe risolto utilizzando per la produzione laboratori più attrezzati, una cell factory, magari?

«Non si passa alla produzione di una terapia cellulare in una cell factory, in pratica una produzione in "serie", se prima non si sono fatti tutti i passi preliminari necessari (sperimentazioni in vitro e sull'animale) e non ci sono pubblicazioni scientifiche sulla validità del metodo proposto».

 

Qui torniamo al problema del brevetto: se c'è il timore che una tecnica si diffonda, a scapito degli inventori, si può preferire tenerla al «coperto»?

«Solitamente tra chi ha l’idea innovativa e la cell factory che la traduce in realtà si stipula un accordo che protegge totalmente l’inventore. Il trasferimento nella realtà produttiva viene poi validato nella cell factory - perché non è detto che quel che si riesce a fare in un laboratorio si possa poi riprodurre su larga scala - e la cell factory è vincolata a non sfruttare la nuova metodologia per scopi diversi da quelli per cui è stata inizialmente coinvolta. Ci sono leggi precise in merito».

 

Tornando ai risultati del suo lavoro, a chi sono stati presentati e quando?

«Al ministero della Salute il 4 ottobre 2012. La relazione è stata esaminata da un board il 16 novembre e la si può leggere sul sito del Ministero».

 

05 dicembre 2013

© RIPRODUZIONE RISERVATA

Drammaticamente interessante.

 

Grazie per averlo postato.

[lupoeta 214]

Giusto per curiosità di che parli? Ti da fastidio che ci sia qualcuno che impedisca a chiunque si svegli la mattina di testare sull'uomo una qualsiasi molecola?

Vorresti che tutti i paesi occidentali rinuncino al controllo sui farmaci? Lasciamo fare alle multinazionali farmaceutiche quello che vogliono tanto prima o poi "le cose giuste vincono"? Non so se hai un ruolo nel M5S (ammesso che nel movimento ci siano "ruoli") ma, se si, quando dici queste cose credo sia meglio specificare che lo dici a titolo personale.

che categoria di droga usi?

[polentaccio 557]

non ti affaticare...

 

questa gente nulla facente che passa le giornate a cercare di trovare qualcosa di cui parlare male... priva di capacità umane... è destinata a soccombere se non altro socialmente... questi parassiti assoggettati al potere costituito e servi del verbo che gli permette di mantenere il loro pasto caldo certo e intoccabile... stanno per terminare il loro tempo..

 

prima o poi le cose giuste vincono... anche contro le cose che i delinquenti che ci governano sono riusciti a fare credere vere... e che, cosa più grave, riescono a far credere vere a chi dovrebbe operare per la ricerca del giusto.

Ci riprovo. Di chi parli?

Chi sono "parassiti assoggettati al potere costituito e servi del verbo che gli permette di mantenere il loro pasto caldo certo e intoccabile"?

Visto che in questo caso i politici se potessero starebbero tutti dalla parte di Vannoni per ovvi motivi, con chi te la stai prendendo?

E' solo curiosità.

Tranquillo niente droghe.

[lupoeta 214]

Ci riprovo. Di chi parli?

Chi sono "parassiti assoggettati al potere costituito e servi del verbo che gli permette di mantenere il loro pasto caldo certo e intoccabile"?

Visto che in questo caso i politici se potessero starebbero tutti dalla parte di Vannoni per ovvi motivi, con chi te la stai prendendo?

E' solo curiosità.

Tranquillo niente droghe.

certi pseudo giornalisti

 

i politici starebbero con vannoni...

 

lo vedi che ti droghi....

[polentaccio 557]

certi pseudo giornalisti

 

i politici starebbero con vannoni...

 

lo vedi che ti droghi....

Non sembrava.

Balduzzi d'accordo con tutto il parlamento ha regalato 3milioni di euro per una sperimentazione "improbabile", la Lorenzin avrebbe molto volentieri confermato tutto non ha potuto perché Vannoni non è riuscito a buttare giù una sperimentazione credibile.

Se mi drogassi forse ti crederei.

[lupoeta 214]

Non sembrava.

Balduzzi d'accordo con tutto il parlamento ha regalato 3milioni di euro per una sperimentazione "improbabile", la Lorenzin avrebbe molto volentieri confermato tutto non ha potuto perché Vannoni non è riuscito a buttare giù una sperimentazione credibile.

Se mi drogassi forse ti crederei.

quanto costa il biglietto per la sagra della cazzata... prossima volta ti raggiungo.. per ora basta perdere tempo... divertiti

[lupoeta 214]

 

 

Polentà, lascia perdere. Il vate® a perdere ha sempre ragione. E guai a rispondere a tono ai suoi insulti...

o ai tuoi.. la differenza è che siamo noi ad insultare... ci bannano a te te dicono bravo...

 

così è facile avere sempre ragione... ma nel tuo caso... è un onore...

Modificato 5 Gennaio, 2014 da lupoeta

[polentaccio 557]

quanto costa il biglietto per la sagra della cazzata... prossima volta ti raggiungo.. per ora basta perdere tempo... divertiti

Effettivamente fai abbastanza ride. Che macello.

[Me pizzica me mozzica 11]

lunedì prossimo Presa Diretta su Rai 3 parlerà del metodo Stamina

[Sergio Segio 262]

http://www.lastampa.it/2014/01/07/italia/cronache/stamina-la-onlus-commerciale-vannoni-blinda-gadget-e-magliette-AbA0gGavGkMvFRH3pb3F1O/pagina.html

[Sergio Segio 262]

http://www.lastampa.it/2014/01/07/italia/cronache/stamina-i-dubbi-della-rivista-nature-preoccupano-sicurezza-ed-efficacia-dTa2eIh2ZE5GrfL5reZ4FK/pagina.html

[LuFranco 95]

Bello giornaletto LA STAMPA.

 

1. Nessuno ha registrato un marchio commerciale. Tantomeno Vannoni. Le felpe con la scritta e i palloncini e le scritte ce le siamo fatte stampare NOI GENITORI A NOI SPESE senza chiedere permesso a nessuno. Che merda de giornali.

 

2. Nature scrive cazzate pagato da chi sa chi e non lo dico io nè Vannoni nè qualcuno interessato, ma il grande Prof. Ricordi da Miami che scrive peraltro queste cose giustissime che vi riporto:

ABBIATE LA BUON COSCIENZA DI LEGGERE QUELLO CHE SCRIVE UNO DEI PIU' GRANDI SCIENZIATI:

 

 

Camillo Ricordi ha condiviso un link.

11 ore fa

IN RISPOSTA ALL'ABOMINEVOLE ARTICOLO DI NATURE

Mi e’ stata sollecitata da piu’ parti una risposta pubblica per chiarire la mia posizione rispetto alla nota saga Stamina.

Il mio interesse per le terapie cellulari e per malattie neurodegenerative origina fin da dopo la maturita’ scientifica quando era sata proprio la lettura di un libro del Premio Nobel John Eccles (Understanding the Brain), che mi aveva convinto a iscrivermi a medicina invece che astrofisica. Da studente ho frequentato il Centro di Fisiologia dei Centri Nervosi (CNR) di Milano diretto dal Prof. Baldissera e sotto la mentorship del Prof. Marco Margnelli. Il mio orientamento e successive impegno professionale per la cura del diabete e’ risultato da una serie di eventi e considerazioni, inclusa una diagnosi in famiglia. Durante il mio periodo di formazione alla Washington University di St. Luois, grazie a una borsa di studio del NIH (National Institutes of Health) oltre alle isole pancreatiche ci eravamo anche occupati di trapianti di ipotalamo e ipofisi e tutt’oggi mi incontro regolarmente con neurologi e neurochirirghi per discutere progetti collaborativi in diverse condizioni patologiche, dalle lesioni ischemiche alle lesioni spinali e al Parkinson.

Il mio interesse in questa direzione e’ aumentato da quando mio padre, Nanni Ricordi, era stato diagnosticato con una grave forma di Paralisi Sopranucleare Progressiva (PSP), la stessa malattia che il Prof. Pezzoli e altri stanno provando a trattare con cellule staminali mesenchimali (MSC). Ero andato anche in Argentina a visitare un centro che effettuava trapianti cellulari nel Parkinson ... ma non ho creduto ai dati clinici, importanti ma anedottici e ai filmati che mi avevano fatto vedere: non c'erano dati scientifici pubblicati, non c'era evidenza di un meccanismo, non c'erano studi animali.

La morte mio padre il 14 gennaio 2011 e l’osservazione pluriennale in prima persona dell’effetto deleterio delle eccessive regolamentazioni e burocrazia sullo sviluppo di nuove cure mi ha portato a formare un’associazione benefica, The Cure Alliance, originariamente The Cure Focus Research Alliance (www.TheCureAlliance.org). L’obiettivo principale e’ promuovere collaborazioni internazionali per lo sviluppo di nuove cure, ma anche informare e rendere consapevoli tutti della necessita’ di affrontare una situazione che sta diventando insostenibile, sia dal punto di vista della sofferenza umana che dal punto di vista dell’impatto economico su tutto il sistema sanitario: il progressive aumento di malattie croniche degenerative che affliggono l’umanita’, col parallelo aumento di tempi e costi che sono diventati sempre piu’ insostenibili per lo sviluppo di nuove cure. Oggi soltanto negli USA si spendono 65 miliardi in un anno ricerca e sviluppo farmaceutico per uscire con meno di venti nuove molecole (farmaci) approvati nel mercato, e ci vogliono 7-9 anni per approvare una nuova entita' molecolare. Sarebbe disastroso imporre costi e tempi simili per terapie cellulari, a meno di prodotti cellulari sottoposti a significative manipolazioni genetiche o di un rischio reale per la salute pubblica. Molti sostengono per esempio che un trapianto di cellule autologhe (che provengono dal paziente stesso) non rappresenti un rischio per la popolazione, non e’ un nuovo vaccino da somministrare a tutti i bambini, non e’ un farmaco per distribuzione alla popolazione generale. L’utilizzo di tali prodotti cellulari dovrebbe derivare da una decisione tra medico e paziente e l’uso regolato dalle appropriate organizzazione professionali, ospedaliere, da comitati etici, con l’obbligo pero’ di riportare risultati positivi e negativi, gli effetti collaterali come i successi, in combinazione nei casi promettenti con studi scientifici rigorosi di verifica per arrivare alla cosiddetta “Evidence Based Medicine”.

The Cure Alliance non e’ la sola a sollevare questo dibattito sull’eccessiva burocrazia, regolamentazione, costi e tempi associati allo sviluppo di nuove cure, a partire dalla possibilita’ e effettuare studi pilota in piccolo gruppi di pazienti una volta valutata l’assenza d rischi reali per la salute dei pazienti trattati. E’ un dibattito che sta coinvolgendo leaders, esperti e istituzioni in tutto il mondo, dall’ ex-Amministratore Delegato di INTEL Corporation, Andrew Grove, al Dr. Scott Gottlieb, ex-Deputy Commissioner della FDA (Food and Drug Administration, USA), e molti altri inclusa l’esperta di questioni legali/regolamentari Mary Ann Chirba di Boston, l’organizzazione di Washingon Faster Cures, The Manhattan Institute di New York, esperti di etica etc.

Diversi paesi dal Giappone alle Bahamas hanno cambiato le regolamentazioni per le terapie cellulari con cellule staminali e altri come l’Inghilterra stanno discutendo possibili cambiamenti per migliorare un sistema che non funziona, che non bilancia la ricerca della perfezione regolamentare e l’eliminazione di qualsiasi rischi con l’impatto della patologia in oggetto, in termini di costi, sofferenza e morti, ogni secondo che si ritarda lo sviluppo di una nuova cura.

Le cellule non sono farmaci e richiedono regolamentazioni specifiche che proteggano la sicurezza dei pazienti trattati, senza impedire la verifica clinica iniziale di nuovi trattamenti di possibile impatto significativo. Nessuno e’ per la deregolamentazione delle terapie e la sicurezza dei pazienti rimane centrale, ma ci sono differenze importanti quando si tratta un paziente alla volta affetto da una malattia incurabile senza altre opzioni terapeutiche e quando si sviluppa per esempio un vaccino per tutti i bambini o per la popolazione generale, o un farmaco per la grande distribuzione internazionale.

Non solo sono a favore della revisione critica dei regolamenti vigenti nel campo delle terapie cellulari, ma sono anche un sostenitore della verifica scientifica, rigorosa, immediata, non in dieci anni, ogni qualvolta ci siano indicazioni cliniche incoraggianti certificate da uno o piu’ specialisti con tests appropriati, sul possibile effetto positive di un nuovo trattamento, soprattutto per malattie incurabili e letali.
E’ proprio per questo motivo che il Centro Trapianti Cellulari che dirigo da 20 anni assieme al Diabetes Research Institute dell’Universita’ di Miami, ha lanciato da circa un decennio un nuovo programma (Fast Track Center for Testing) per la verifica pratica tempestiva di ogni nuova tecnologia promettente, metodo o ipotetica cura proposta da ricercatori, medici o individui indipendentemente dalla loro sede geografica, per mettere a disposizione infrastrutture altamente specializzate e un team di esperti per una verifica nella maniera piu' efficace e nei tempi piu’ brevi possibili.
Questo programma ha consentito la verifica di diverse tecnologie promettenti ma anche lo smascheramento di cosiddetti venditori di fumo, che purtroppo proliferano ogni qual volta che si entra una fase di espansione di nuove strategie biomediche, come oggi le terapie con cellule staminali e la medicina rigenerativa in genere. L’obiettivo centrale e’ quindi quello di aiutare a valutare idee innovative con un potenziale terapeutico reale consentendo allo stesso tempo di smascherare eventuali tecnologie or presunte strategie terapeutiche, che in buona o cattiva fede vengono proposte come potenziali cure o trattamenti. Questo programma e’ stato considerato molto valido non solo da parte dei pazienti e del pubblico in generale, ma anche da parte di fondazioni, istituzioni e anche industrie che richiedono una verifica pratica in tempi brevi del potenziale di un progetto prima di effettuare un investimento significativo in una direzione o in un’altra.
In questo momento stiamo valutando diverse tecnologie soprattutto nel campo della cura del diabete, che rimane la nostra sola missione e obiettivo, ma allo steso tempo mettiamo a disposizione tale programma anche per la verifica di presunte nuove strategie in altre patologie di grande interesse. Per esempio circa un anno fa ci era stato chiesto di valutare una nuova tecnologia per l’isolamento di cellule staminali mesenchimali che era stata presentata come rivoluzionaria e in meno di due giorni abbiamo verificato che si trattava ti un metodo che produceva tutte cellule morte e detriti cellulari … caso chiuso e tutti a casa.
La verifica pratica in tempi brevi e’ per me fondamentale per evitare e/o porre fine alle speculazioni teoriche che spesso circondano l’introduzione di nuove strategie come per esempio quelle di centri che offrono trattamenti con cellule staminali per una lista di indicazioni tipo menu di un ristorante, ma sottraendosi sistematicamente a qualsiasi momento di verifica scientifica rigorosa.
D’altra parte e’ anche necessario riconoscere che le terapie con cellule staminali e in particolare con cellule staminali mesenchimali (MSC) stanno diventando piu’ che una ipotesi remota per molte patologie e ci sono oltre 300 trials clinici in corso in tutto il mondo utilizzando varianti di questi prodotti cellulari.
I centri accademici di eccellenza, come in Italia potrebbero essere gli IRCS dotati di strutture cGMP, potrebbero volgere un ruolo importantissimo per filtrare, verificare e distinguere il fumo e i ciarlatani dalle vere speranze terapeutiche innovative.
A mio avviso non e’ necessario sempre definire i precisi meccanismi biologici in modelli animali che spesso non sono rappresentativi della realta’ clinica per la patologia specifica. Talvolta l’evidenza di un risultato clinico sorprendente precede la definizione del meccanismo d’azione specifico e spesso anche farmaci immessi nel mercato con un presunto meccanismo ne rivelano uno differente nei dieci anni successivi.
Talvolta quindi la verifica clinica puo’ precedere la definizione del preciso meccanismo d’azione della strategia terapeutica proposta, soprattutto in presenza di malattie incurabili dove non esista un’aternativa terapeutica reale.
In ogni caso tali verifiche pratiche vanno effettuate con la massima trasparenza e comunicazione dei dati in tempo reale, con l’approvazione di comitati etici competenti e con appropriate procedure di consenso informato dei pazienti trattati. Inoltre, tali protocolli clinici, come nel caso delle cure compassionevoli, non possono andare avanti a tempo indeterminate sottraendosi alla verifica scientifica rigorosa e alla pubblicazione dei dati e risultati ottenuti.
Rispetto allo specifico della saga di Stamina in Italia, come ho gia’ detto in diverse occasioni, c’e’ un percorso collaborativo che puo’ essere portato avanti, ma fin quando si urla “ciarlatani e truffatori” da una parte e “assassini” dall’altra, non credo si andra’ da nessuna parte, e i risultati si sono visti.

Esiste inoltre un problema fondamentale di chi ha deliberatamente riportato il falso su di me, su The Cure Alliance e su esperti di cellule mesenchimali staminali come per esempio il Prof. Arnold Caplan. Negare che stiano uscendo dati interessantissimi da protocolli clinici che utilizzano infusioni di MSC in diverse patologie e' come essere accecati da una predeterminazione e da un’attitudine che porta ad allineare immediatamente come nemici tutti quelli che la pensano diversamente, invece che collaborare per far chiarezza in tempi brevi con una verifica scientifica che risolverebbe un dibattito tanto polarizzante quanto non produttivo.

Ci sono iniziative in tutto il mondo per facilitare lo sviluppo di nuove terapie cellulari, non per deregolamentare le stesse. Incidentalmente, la proposta del Prof. Arnold Caplan e collaboratori non era per evitare o escludere la fase III e la verifica dell’efficacia, ma era esattamente l’opposto, era per permettere la prosecuzione della ricerca e trials clinici di verifica di efficacia, con registrazione in tempo reale e disponibile a tutti dei risultati ed eventuali effetti collaterali. Era un modo per permettere a gruppi accademici o anche a piccole biotech di portare avanti nuove tecnologie e possibili trattamenti innovativi senza soccombere dopo la fase I, lasciando che soltanto i grossi blocchi multinazionali possano decidere chi possa essere trattato e che strategie possano essere sviluppate ulteriormente. In parallelo, la proposta di The Cure Alliance era per facilitare le primissime fasi di sperimentazione clinica, attraverso centri accademici non-profit, tipo IRCS (vedi Centers of Excellence, e obiettivo numero 2 della Cure Alliance suwww.thecurealliance.org).

La necessita’ di revisionare i regolamenti per permettere lo sviluppo di nuove cure in tempi e con costi sostenibili rappresenta un problema enorme che diverse organizzazioni stanno cercando di affrontare, attraverso un dialogo costruttivo, non attraverso la diffamazione e la polarizzazione delle opinioni.

E per questo che ho lasciato il confronto aperto, tra sostenitori e detrattori di Stamina, perche’ penso che da entrambe le parti siano stati commessi errori, ma ci sia anche l’interesse di tutti a far chiarezza, a capire cosa funziona e cosa non funziona, a riconoscere la speranza e distinguerla dall’illusione e dalla truffa, a riconoscere quelli che promuovono il progresso sui sentieri della cura per malattie oggi incurabili, e smascherare i truffatori, ma anche i diffamatori e quelli con una “agenda”.

Soltanto mantenendo un dialogo e lo scambio di informazioni si aiuta a capire. Eventualmente saremo tutti d’accordo, ma ci vorra’ tempo. Nel frattempo si deve anche rispettare chi soffre o sta morendo e vuole provare qualcosa che a detta di alcuni specialisti ha dato dei risultati promettenti.

E per questo che abbiamo offerto I nostri laboratory di Miami e il Fast Track Center for Testing per effettuare un primo momento di vierifica mediante la caratterizzazione dei prodotti cellulari Stamina, per definirne il contenuto e la sicurezza biologica. Se risultera’ essere acqua fresca o olio di serpenti come sostengono alcuni il discorso e’ chiuso e tutti a casa. Se I risultati saranno positive si trattera’ a mio avviso di definire il progresso di due binari paralleli dove da una parte si permette la prosecuzione di un trattamento “compassionevole” che non costituisce un problema di salute pubblica, mentre dall’altra si effettua una verifica rigorosa della sua efficacia, senza sottrarsi alla trasparenza e alla pubblicazione dei risultati, anche se parziali o incompleti.

Nel frattempo si va avanti a discutere e pazienti muoiono ogni secondo, mentre i costi della Sanita' salgono in maniera economicamente insostenibile (oltre che in termini di sofferenza umana). Negli USA tali costi hanno gia' superato il 18% del PIL, 2500 miliardi all’anno, proiettati a diventare 4400 miliardi all’anno nel 2018, mentre non si investe nelle scuole, nella prevenzione e nello sviluppo di cure.

E' ovvio che rientra negli interessi economici di alcuni alzare l'asticella per poter provare a sviluppare nuove terapie. Non le accuso le multinazionali del farmaco per questo ... e' una regola di qualsiasi business: se sei l'unico che puo' permettersi tali tempi e investimenti di miliardi per sviluppare un prodotto che verra’ eventualmente approvato, piu' alzi l'asticella e piu’ elimini la competizione.

Ne io ne The Cure Alliance siamo mai stati a favore di Stamina, ma sempre a favore dei pazienti e della verifica pratica di possibili trattamenti per malattie incurabili che oggi affliggono l’umanita’ imponendo livelli di sofferenza e costi per la Sanita’ insostenibili, mentre rappresentano certamente un mercato attraente per interessi economici e commerciali di diverso tipo.

Mentre The Cure Alliance non ha una posizione ufficiale sul caso Stamina e comprende individui con opinioni molto differenti sul caso specifico, personalmente sono a favore della verifica scientifica del presunto metodo, che alcuni esperti hanno giudicato possibilmente significativo considerati I risultati clinici osservati in alcuni pazienti, mentre altri lo hanno discreditato per varie ragioni.

La questione per me non e’ se Stamina abbia eseguito abbastanza studi animali o abbia pubblicato abbastanza lavori scientifici, non e’ come e perche' un brevetto non sia stato riconosciuto se un protocollo debba rimanere confidenziale o meno (incidentalmente la maggioranza dei protocolli “esterni” che stiamo verificando a Miami sono confidenziali e non ne conosciamo i dettagli) o se una domanda di brevetto ritirata contenga foto o informazioni sbagliate (incidentalmente la mancanta approvazione di un brevetto non e’ indicazione di inefficacia di un trattamento), non e’ se sia giusto o meno spendere 3 milioni di Euro per un protocollo clinic di verifica quando altri scienziati competono e sono in difficolta’ a reperire fondi. A mio avviso questa saga ha da lungo superato questa fase di dibattito, perche' decine di pazienti sono gia’ stati trattati e apparentemente in assenza di effetti collaterali significativi, la magistratura italiana ha ribaltato decisioni delle agenzie regolamentari competenti, e l’opinione di alcuni scienziati sono state contrastate dai pareri clinici di altri, dalla reazione popolare e dal voto quasi unanime del Parlamento italiano a favore di una verifica pratica del controverso protocollo clinico di Stamina in un numero limitato di pazienti. Era per me importante che in questa situazione chiaramente anomala si procedesse per far chiarezza sull’intera saga. Alla fine di questo processo di verifica ci saranno almeno tre possibilita’: 1. I trattamenti proposti funzionano in una o piu’ delle indicazioni selezionate con il potenziale di aiutare pazienti affetti in tutto il mondo; 2. Una risposta parziale o transitoria viene osservata a indicazione di un parziale effetto biologico che tuttavia non e’ sufficiente a giustificare continuazione del protocollo clinic e dei costi associate; 3. Il presunto metodo non funziona, nessun beneficio clinico viene osservato nei pazienti trattati e la possibilita’ di truffa e speculazione alle spalle di pazienti e le loro famiglie verra verificata ai livelli appropriate.

In sintesi, non sono a favore di Stamina ma sono a favore di un processo di verifica che dovrebbe essere nell’interesse di tutti e che porrebbe fine a strumentalizzazioni e coalizioni diffamatori.

Nello specifico dei tests che abbiamo offerto di eseguire a Miami, spero che questo sforzo multidiciplinare potra’ servire a far luce almeno sul punto di partenza del presunto trattamento, ovvero la composizione cellulare e le caratteristiche di sicurezza biologica dei preparati infusi. Queste prove di verifica verranno effettuate da esperti di caratterizzazione di prodotti cellulari, inclusi esperti di neurobiologia e neurofisiologia. Spero che questa caratterizzazione iniziale che confermera’ o meno, forse aggiungendo ulteriori informazioni rispetto ai test gia’ effettuati in Italia su tali prodotti cellulari, potra’ essere di assistenza
come primo passo verso una verifica rigorosa del presunto trattamento. Questo momento di verifica iniziale potrebbe anche porre fine in tempi brevi a qualsiasi ulteriore discussione qualora I risultati fossero negative.

Come ho ripetuto in diverse occasioni sono a favore della verifica scientifica rigorosa ogni qualvolta uno o piu’ esperti clinici di una patologia trattata riportano risultati clinici incoraggianti anche se il preciso meccanismo d’azione del presunto trattamento non sia ancora stato definite a livello di ricerca di base. Lo dobbiamo ai pazienti, alle loro famiglie e a tutti, compresa la comunita’ scientifica che e’ sempre piu’ confuse da questa saga polarizzante, mentre sarebbe stato molto piu’ semplice verificare scientificamente e porre fine a questo dibattito.

Rispetto alle accuse alla proposta del Prof. Arnold Caplan e Collaboratori e a quella della Cure Alliance (pubblica e pubblicata sul sito www.TheCureAlliance.org) NON ABBIAMO MAI SOSTENUTO LA DEREGOLAMENTAZIONE !!! Non e' deregulation e si tratta di due proposte diverse: Caplan et al. hanno appena sottoposto il lavoro per pubblicazione, ma propongono di permettere ai trials di continuare dopo aver stabilito la sicurezza e efficacia iniziale con l'obbligo di riportare in tempo reale i risultati ed eventuali effetti collaterali in modo che si possa proseguire i trials fino alle fasi finali di approvazione ma continuando a raccogliere dati anche dopo l’approvazione (post market approval). Tale proposta permetterebbe di bloccare in tempo reale le procedure che non funzionano o che provocano effetti indesiderati.

La proposta di The Cure Alliance e' quella di permettere a centri di eccellenza (tipo IRCS) dotati di strutture adeguate tipo Cell Factory – cGMP, di avere un percorso facilitato per la sperimentazione di strategie terapeutiche innovative, ma senza necessariamente richiedere anni di sperimentazione animale per definirne l’efficacia o il meccanismo d’azione specifico. Anche in questo modello la sicurezza del paziente rimane centrale (cfr. www.TheCure Alliance.org o la pagina di Facebook “The Cure Alliance”- informazioni).

Entrambe le proposte cercano di affrontare il problema dei costi e tempi ormai insostenibili del R&D farmaceutico che stanno paralizzando lo sviluppo di nuove cure ... vedi evoluzione delle spese R&D USA dagli anni 60 ad oggi arrivate ora a oltre $65 Miliardi/anno, pari a costi di oltre $2 Miliardi per NME (nuova entita' molecolare) approvata.

Il vero problema diventa allora che se si impongono gli stessi costi alle terapie cellulari nessuno tranne poche Multinazionali potranno decidere chi, come e se verra' curato. Come gia' sta succedendo oggi la stragrande maggioranza degli investimenti R&D vengono fatti per sviluppare quelli che io chiamo "cerotti su ferite che non si rimarginano mai", dove il mercato in espansione per malattie croniche degenerative oggi incurabili garantisce il ritorno economico e i profitti a fronte dei tempi e costi di investimento sempre piu' insostenibili. Problemi comunque molto complessi, ma dobbiamo impegnarci a riconoscere e sviluppare strategie per procedere sui sentieri dello sviluppo di cure che siano anche sostenibili dai sistemi sanitari e che non finiscano sul mercato per centinaia di migliaia di euro per paziente all’anno, magari perche' sono stati imposti 10 anni e 2 miliardi per svilupparle.

Come ho gia’ detto in diverse occasioni, c’e’ un percorso collaborativo e di verifica rapida ed efficiente che puo’ essere portato avanti, e che dovrebbe essere considerato seriamente da chiunque abbia a cuore l’interesse dei pazienti e dei famigliari sempre piu' confusi da questa saga.

Rispetto all’articolo comparso oggi su Nature che riporta false informazioni nonostante le risposte scritte e dettagliate che avevo fornito alla giornalista. Non ho mai incontrato Balduzzi per portare qualche disegno oscuro. Ho mandato solo una email al suo ufficio (Giovanni Leonardi) in risposta a un’email ricevuta per informarmi su iniziative in corso in merito alle terapie con cellule staminali e ho risposto informando di analoghe iniziative internazionali fra cui la proposta di Arnold Caplan e collaboratori, offrendo la mia completa disponibilita’ a partecipare a qualsiasi commissione, gruppo di studio o comitato qualora venisse reputato utile il mio contributo (naturalmente a titolo gratuito) in questa direzione. Inoltre, contrariamente a quanto riportato da Nature, Balduzzi non centra nulla con la mia nomina alla presidenza della Fondazione Ri.MED, che parte dalla Presidenza del Consiglio e non dal Ministero della Sanita’.

http://www.thecurealliance.org/

www.thecurealliance.org

 

E mo basta per favore a scrive puttanate e riportare FALSI articoli di Giornalai improvvisati, pagati dalle lobby per sputare merda a caso.

 

Per lo meno se volete discutere, parliamo di cose serie.

Modificato 8 Gennaio, 2014 da LuFranco

[polentaccio 557]

"l’opinione di alcuni scienziati sono state contrastate dai pareri clinici di altri, dalla reazione popolare e dal voto quasi unanime del Parlamento italiano a favore di una verifica pratica del controverso protocollo clinico di Stamina in un numero limitato di pazienti"

"Balduzzi non centra nulla con la mia nomina alla presidenza della Fondazione Ri.MED, che parte dalla Presidenza del Consiglio e non dal ministero della Sanità"

Camillo Ricordi

A occhio e croce la politica non mi sembra remare proprio contro, o se droga pure questo?

[Sergio Segio 262]

http://www.corriere.it/salute/14_gennaio_08/stamina-protocolli-diversi-ministero-brescia-a16ec464-7878-11e3-8d51-efa365f924c5.shtml

[LuFranco 95]

SCUSATE, ha Ragione la Lorenzin.

 

Mio figlio lo porto a fare l'Eutanasia in Svizzera come LEI ha consigliato ad alcuni genitori di bambini con malattie neurodegenerative.

Altrimenti faccio le cure palliative che lei ha offerto.

MA SI', AMMAZZIAMOLI TUTTI QUESTI BASTARDI BAMBINI HANDICAPPATI. ORA VADO DILLA' E AMMAZZO MIO FIGLIO CHE TANTO NON CI SONO CURE AUTORIZZATE DALL'AIFA NE' SPERIMENTAZIONI PER PROVARE CURE FUNZIONANTI O ANCHE TRUFFE.

 

In Italia dobbiamo avere una razza pura, di sole persone forti e normali. Al bando i diversi e i meno fortunati.

 

D'altra parte, come dicono i giornalai, il metodo Stamina fa male perchè non si sa cosa ci sta dentro...

Anzi no, lo sappiamo cosa c'è dentro, c'è veleno, mucca pazza ecc..

Anzi no, novità di oggi, lo sappiamo cosa c'è dentro... ci sono cellule staminali, ma in dosi sufficienti solo a roditori. (quindi lo sanno o no cosa c'è dentro?)

 

Però l'AIFA ha avuto il coraggio di bloccare la partenza delle cellule per MIAMI per verificare cosa effettivamente c'è dentro, studiandoli con macchinari e metodi che non abbiamo in Italia. Ma perchè non volete sapere cosa c'è dentro??? Troppa paura???

 

Altra novità di oggi.... non c'è bisogno di mandarle a studiare a MIAMI dal prof. Ricordi che ora da grande luminare è diventato automaticamente UNA MERDA e gli hanno cancellato oggi l'account Facebook. Le studiamo quì in Italia gratis???

 

Ma come, non c'era bisogno di studiarle perchè c'è veleno ed acqua.... anzi no, visto che ora volete mandarle in America a verificare (che sia mai togliersi un dubbio in Italia ehh), lo verifichiamo noi che le avevamo in teoria già certificato ... anzi no dobbiamo farlo adesso in Italia (senza strumenti nè metodi pari a quelli di altri ospedali più avanzati.

 

Eh, ma il problema grosso è che parte del protocollo è rimasto segreto (come il 90% dei protocolli in sperimentazione).

Ah, per non parlare di quelle 2 persone che POTREBBERO AVER PAGATO PER CURARE I PROPRI CARI FINO A 40.000 euro!!!!!

 

CAZZO, (aldilà del fatto che non è vero perchè posso postare una intervista della stessa persona prima della "miracolosa conversione" operata dalla Stampa che prima ringraziava Stamina, ora la insulta).

Dicevo, CAZZO... è il primo caso in ITALIA di persona che PAGA per curarsi!!! NESSUNO HA MAI PAGATO PER OPERARSI IN CLINICA CON LO STESSO MEDICO CHE A GRATIS LO FAREBBE ATTENDERE 2 ANNI IN OSPEDALE PUBBLICO!! PROPRIO IL PRIMO CASO!!! ARRESTIAMOLO!!

 

Anzi, mia sorella (scema lei) è stata costretta dal grande prof. rup. magnifico rett.. ad andare nel suo studio privato a PAGARE per togliere i punti dopo un intervento in ospedal PUBBLICO!!!!

 

 

Detto questo, e visto che Stamina NON S'HA DA FARE perchè la merdivisione e i giornalai daccordo con il governo e Thelethon che ha paura di perdere qualcosa dei suoi 30-40 milioni di euro annui di donazioni per pagare si e no 4-5 milioni di sperimentazioni.

 

Però una cosa la voglio dire:

Ho visto con i miei occhi e toccato con le mie mani bambini che in ospedali pubblici da grandi professori erano dati per morti in pochi giorni ai quali medici (e a quanto pare il ministro e dal suo staff) hanno detto che l'eutanasia all'estero (in Italia LORO non la permettono) era l'unica via (quindi hanno istigato a delinquere??) vivere altri 1-2 anni e addirittura stare meglio anzichè peggio.

Ho visto bambini CON I MIEI OCCHI con danni cerebrali, stare magicamente abbastanza meglio nel giro di 3-4 mesi, (cosa risaputamente IMPOSSIBILE).

Eppure di bambini con quei problemi ne vedo a decine purtroppo al giorno, e uno ce l'ho in casa e so bene che non esiste medicina, fisioterapia o cura che possa dare quei risultati. IMPOSSIBILE.

 

E allora cosa avevano fatto questi bambini miracolati?? A loro detta avevano fatto solo infusioni di cellule RITENUTE staminali mesanchimiali e che probabilmente si erano effettivamente trasformate in neuroni o che avevano stimolato l'organismo a crearli.

 

Ora, io che non sono un GRANDE GIORNALISTA NE' un medico associato all'AIFA o pagato da Thelethon nè tantomeno un FARMACISTA come la sig.ra Cattaneo, ma soltanto un padre sfortunato che prima di questa serie sfortunata di eventi (causati da riconosociuta e ripetuta malasanità del nostro ospedale e che quindi può capitare a chiunque di noi quì dentro), pensava solo se il proprio figlio avesse in futuro giocato a pallone o fatto il musicista.

 

Ora che ho visto e accertato con i miei occhi che c'è anche solo una piccola possibilità che per puro bucio di culo, con una cura magari non certificata, magari fatta da un venditore di aspirapolveri e che magari inietta quell'acqua o quel veleno, in diversi casi ha avuto risultati che danno del miracoloso e che in altri al massimo non ha fatto NIENTE, ma che di certo non ha MAI ammazzato nessuno (il marito della signora magicamente convertita è morto poi di polmonite, ma questo non lo saprete nè dai giornali nè dalla tv), perchè non dovrei poterla provare??? Perchè non dovrei avere la possibilità di vederla sperimentata o provata SENZA MAGHEGGI TIPICI ITALIANI???

 

A me fondalmentamente, che cazzo me frega se Vannoni è un ladro truffatore e se inietta veleno (non nocivo), se vende il marchio o se mi chiede 20.000 euro???

L'alternativa della Lorenzin è pagarne magari 50.000 in SVIZZERA per l'Eutanasia!!!! Ma cazzo, perchè accanirsi così?

Perchè bloccare i test e le verifiche in America? Perchè inventarsti una macchina del fango così grande??

 

Perchè continuare con articoli di giornale FALSI e con trasmissioni SENZA CONTRADDITTORIO???

 

Allora sta faccenda mi puzza eh... e manco poco. Se la cura non funzionasse e se fosse acqua, perchè boicottarla a priori? perchè bloccare le verifiche indipendenti?? Fate la sperimentazione (fatta bene) e basta no? Cazzo.

Perchè minacciare chiunque si manifesti meno scettico degli altri??? Perchè arrivare a parlar male del PROF: RICORDI che non aveva altro che scritto che gli sarebbe piaicuti vedere queste cellule nel suo laboratorio per verificare se si trattava di acqua o ci staminali che poi potevano realmente stimolare la crescita di neuroni??? Che bisogno c'è?

CHE PAURA C'E' di farlo??? Allora funziona???

 

Non mi venite a dire che il protocollo non è scritto bene o altro perchè centinaia di sperimentazioni hanno parti di protocollo segreti o improvvisati.

Non mi parlate poi del fatto che nessuno sa cosa viene iniettato perchè è una cazzata enrome che anche i bambini sanno. C'è una selezione (da carotaggio osseo) di staminali mesanchimiali, così come avviene in altre 300 sperimentazioni nel mondo.

Poi cosa diventino nel corpo queste cellule nessuno puà dirlo se non con una autopsia.

 

D'altra parte, nelle altre sperimentazioni di staminali, ivi compresa quella fatta a Terni, nesuno può sapere cosa viene effettivamente iniettato. Nemmeno in questa ternana certificata. Dove peraltro sono morti 3 pazienti e gli altri non hanno avuto grossi benefici certificati, anzi.

 

Ma la ricerca si fa così... con basi scientifiche e con tentativi magari anche maldestri per vedere se funziona meglio così o colà. Non c'è mai la certezza di come andrà a finire... è una sperimentazione eh...

E chi accetta di farlo questo lo sa e lo accetta. Tanto morto per morto...

[Me pizzica me mozzica 11]

lunedì prossimo Presa Diretta su Rai 3 parlerà del metodo Stamina

io lo vedrò anche se per obiettività devo dire che le anticipazioni via web della trasmissione sono tutte a sfavore del metodo Stamina

a me interessa la verità scientificamente provata oltre ogni ragionevole dubbio

se venisse provato scientificamente che Stamina funziona sarò lieto di dare ragione a Vannoni

[Sergio Segio 262]

SCUSATE, ha Ragione la Lorenzin.

 

Mio figlio lo porto a fare l'Eutanasia in Svizzera come LEI ha consigliato ad alcuni genitori di bambini con malattie neurodegenerative.

Altrimenti faccio le cure palliative che lei ha offerto.

MA SI', AMMAZZIAMOLI TUTTI QUESTI BASTARDI BAMBINI HANDICAPPATI. ORA VADO DILLA' E AMMAZZO MIO FIGLIO CHE TANTO NON CI SONO CURE AUTORIZZATE DALL'AIFA NE' SPERIMENTAZIONI PER PROVARE CURE FUNZIONANTI O ANCHE TRUFFE.

Franco, di fronte a interventi come il tuo mi si spezza il cuore.

Non sai quanto rispetto e ammirazione provo per te e per altre persone come te.

so che (a ragion veduta) troverai retoriche le mie parole e ammetto che questo luogo è forse inadatto per parlare di questioni così pregnanti.

 

E' proprio per il rispetto che ti porto che ritengo e affermo che il metodo Stamina non sia scientificamente valido.

Ma non vado oltre.

Se ho ecceduto, ti prego di scusarmi.

[polentaccio 557]

io lo vedrò anche se per obiettività devo dire che le anticipazioni via web della trasmissione sono tutte a sfavore del metodo Staminaa me interessa la verità scientificamente provata oltre ogni ragionevole dubbiose venisse provato scientificamente che Stamina funziona sarò lieto di dare ragione a Vannoni

Scusa ma dovrebbe funzionare al contrario. Se penso che la sostanza X possa avere un effetto positivo nella malattia Y devo dimostrarlo io. Ad oggi non ci sono prove scientifiche di nessun genere sull'efficacia di queste "cellule". Nessuna.

La questione è se sia giusto provare su pazienti con malattie "incurabili" sostanze varie senza che queste siano in nessun modo controllate dalle autorità competenti.

[lupoeta 214]

SCUSATE, ha Ragione la Lorenzin.

 

Mio figlio lo porto a fare l'Eutanasia in Svizzera come LEI ha consigliato ad alcuni genitori di bambini con malattie neurodegenerative.

Altrimenti faccio le cure palliative che lei ha offerto.

MA SI', AMMAZZIAMOLI TUTTI QUESTI BASTARDI BAMBINI HANDICAPPATI. ORA VADO DILLA' E AMMAZZO MIO FIGLIO CHE TANTO NON CI SONO CURE AUTORIZZATE DALL'AIFA NE' SPERIMENTAZIONI PER PROVARE CURE FUNZIONANTI O ANCHE TRUFFE.

mi dispiace veramente molto per il dramma che stai vivendo e mi sento in colpa ed impotente. In colpa perchè non ho fatto nulla di buono per cercare di creare le condizioni affinchè tuo figlio nascesse in uno stato degno di questo nome, impotente perchè mi trovo circondato da gente che in nome della burocrazia e della preservazione di un verbo che non consce, impedisce a chi è appeso ad un burrone di afferrare l'unica mano disponibile...

[L'ultimo dei Mohicani 1573]

Lufranco ho letto il tuo post e ti ringrazio per le righe scritte perchè confidare in una comunità magari virtuale certe cose è comunque sia modo di esprimere condivisione e coraggio che non è facile trovare!

avrei voluto dire la mia anche perchè ho visto uno spezzone su rai 3 ma lo farò più avanti !!

[polentaccio 557]

"gente che in nome della burocrazia e della preservazione di un verbo che non consce" solo per sapere, chi?

[LuFranco 95]

Guardate... mi sta bene tutto, ma quello che sta succedendo in RAI ORA MI FA SOLO VOMITARE.

 

Il metodo può non funzionare, la cura può non esistere e non fare niente proprio COME TUTTE LE SPERIMENTAZIONI UFFICIALI che non danno risultati...

 

Ma quello che stanno mettendo in onda ora fa SOLO VOMITARE.

 

Una persona dipendente Thelethon per 20 anni che viene assunto solo per fare una trasmissione apposita "Presa Diretta".

 

Interviste false e truccate e persone (un paio) convinte a dire cazzate e poi 2 ORE A PARLARE DEL NULLA. Gli uffici sono brutti, lui è stato cacciato dall'università (falso, c'è la smentita del Rettore), gente che ha pagato (FALSO, dal 2009 NESSUNO HA MAI CACCIATO UN EURO) ecc...

 

Nel frattempo, dopo aver intervistato solo e sempre quei due di parte, decine di genitori che mandano mail e loro non pubblicano, decine di famiglie che vogliono essere intervistati e loro che rispondono "Non ci interessa" e leggono una fantomatica email di una madre che denuncia. MA VAFFANCULO

 

Decine di interviste su Youtube che smentiscono quello che sta dicendo.

 

1. La persona morta nominata da quell'altro di Thelethon (ops, guarda caso), che dopo l'autopsia ritira la denuncia e chiede scusa, ma il servizio è sulla denuncia iniziale.

 

2. La signora (se così si può chiamare), che dice che è stata truffata e che sua figlia non ha avuto miglioramenti, nel 2012 aveva postato questo inequivocabile video:

 

 

E potrei andare avanti a smentire tutto pur non essendo ancora convinto sul metodo nemmeno io.

 

MA QUELLO CHE MI CHIEDO; SE IL METODO NON FUNZIONA;E CHE BISOGNO C'E' DI TUTTA QUESTA MERDA SULLA PELLE DEI MALATI????

PERCHE' NON ANALIZZARE I PREPARATI ED INTERVISTARE E CONTROLLARE I MALATI PRIMA E DOPO????

 

PERCHE' INTERVISTARE E COSTRUIRE SERVIZI COSI' DI PARTE???? RIFIUTARE LE INTERVISTE DEI GENITORI???

 

LA COSA MI PUZZA. HA RAGIONE MIA MOGLIE. IL METODO FUNZIONA. ALTRIMENTI NON SPENDEREBBERO TUTTI STI SOLDI PER SPUTTANARE.

 

Ah, Ultima cosa: Il metodo è entrato a Brescia per mano di questo dirigente sanitario che per primo ne ha usufruito.

Ora stanno sparlando e sputtanato, ma lui che l'ha fatto per primo:

 

http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/387414/golia-staminali-un-medico-le-prova-su-di-se.html

 

A quanto pare a lui ha fatto effetto.

Ma dopo che le infusioni le ha fatte lui STICAZZI.

Modificato 13 Gennaio, 2014 da LuFranco

[LuFranco 95]

CIOE', PUO' ANCHE ESSERE MERDA, MA PROVALO NO??

FACCIAMO DEI CONTROLLI; DEI TEST; SPERIMENTAZIONE E POI PARLIAMO NO?????

 

SE SPENDETE SOLDI SOLO A INFANGARE ALLORA RIPETO; VUOL DIRE CHE HANNO PAURA CHE FUNZIONI.