Vai al contenuto

Messaggi raccomandati

Il 6/2/2021 Alle 08:20, BuFERA ha scritto:

però nell'articolo latini non parla di clinica come l'abbiamo sentita nominare finora, lui nomina proprio l'ospedale attuale:

 

“A livello strutturale gli edifici che compongono il complesso del “Santa Maria” non sono da tempo all’altezza dei bisogni dei cittadini, delle alte specialità che ospita, dei più moderni standard sanitari, delle attività universitarie e di ricerca e della stessa attrattività che il polo ternano già attualmente esercita sui territori vicini, anche extraregionali”.
“La soluzione sulla quale occorre confrontarsi con la città, in quanto ritengo sia la più strategica e la più conveniente in base a una valutazione costi-benefici, va nella direzione della realizzazione di nuovo grande complesso ospedaliero nel sito di quello esistente, secondo modalità tecniche tali da non compromettere mai la piena funzionalità dell’ospedale, anche durante l’intervento”.
“Si tratta indubbiamente di un’operazione complessa, al termine della quale però Terni potrà avere servizi sanitari pubblici moderni, ed efficienti, rafforzandosi come punto di riferimento di un territorio ben più ampio rispetto ai confini della conca”.

 

non mi sembra un discorso molto chiaro, ma a voler collegare le due cose sembra che la nuova clinica andrà proprio a sostituire l'attuale ospedale. ora dubito che l'ospedale pubblico verrà sostituito con uno privato o anche solo in parte privato a terni, o almeno spero che non sia così, ma non riesco a trovare chiavi di lettura alternative.

una cosa è certa, la privatizzazione della sanità è un obiettivo primario della lega nord e quanto paventato in precedenza in questa discussone sembra realizzarsi.

Non esageriamo adesso!! Privatizzazioni o in parte . Stiamo calmi!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
13 ore fa, LUCACIARA85 ha scritto:

Non esageriamo adesso!! Privatizzazioni o in parte . Stiamo calmi!

me dici che c'è di male nel chiedere chiarezza? ci assicurano che l'ospedale rimarrà pubblico in ogni sua parte e che non si perderanno ulteriori specializzazioni? è lecito chiederlo?

 

quando gli è stato chiesto dell'ospedale comprensorale di narni-amelia, melasecche ha detto che 18 ospedali in umbria sono troppi... narni e amelia insieme hanno 30mila abitanti, senza contare gli ulteriori comuni del comprensorio che usufruiscono di un ospedale in zona. gli ospedali pubblici sono troppi e di cliniche private ce ne vogliono di più?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
18 minuti fa, BuFERA ha scritto:

me dici che c'è di male nel chiedere chiarezza? ci assicurano che l'ospedale rimarrà pubblico in ogni sua parte e che non si perderanno ulteriori specializzazioni? è lecito chiederlo?

 

quando gli è stato chiesto dell'ospedale comprensorale di narni-amelia, melasecche ha detto che 18 ospedali in umbria sono troppi... narni e amelia insieme hanno 30mila abitanti, senza contare gli ulteriori comuni del comprensorio che usufruiscono di un ospedale in zona. gli ospedali pubblici sono troppi e di cliniche private ce ne vogliono di più?

Ma veramente hai capito che intende fare la clinica privata al posto dell'ospedale?

Dice chiaramente di rifare l'ospedale dove sta mantenendo la funzionalità nel durante. 

Poi parla dello stadio, insieme a palazzetto e piscina. 

Non nomina mai la clinica privata perché non è un problema del comune. 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, adriatico ha scritto:

Ma veramente hai capito che intende fare la clinica privata al posto dell'ospedale?

Dice chiaramente di rifare l'ospedale dove sta mantenendo la funzionalità nel durante. 

Poi parla dello stadio, insieme a palazzetto e piscina. 

Non nomina mai la clinica privata perché non è un problema del comune. 

 

la clinica viene nominata e non viene detto ovviamente che prenderà il posto dell'ospedale. quello che chiedo di garantire è che l'ospedale ternano non perderà ulteriori specializzazioni, che piuttosto la sanità pubblica verra tutelata e anzi, rinforzata. se quando si parla dell'ospedale comprensoriale di narni-amelia si risponde che 18 ospedali in umbria sono troppi, qualche dubbio su quello che sarà il destino della sanità pubblica in umbria mi viene...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 minuti fa, LUCACIARA85 ha scritto:

mamma mia ragazzi che ansia, ce fasciamo la capoccia prima de iniziarla a sbattere

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
7 minuti fa, LUCACIARA85 ha scritto:

mamma mia ragazzi che ansia, ce fasciamo la capoccia prima de iniziarla a sbattere

Ma infatti, stamo ancora a carissimo amico (se non prima) vediamo i progetti e poi giudichiamo. Vabbè stare con gli occhi aperti ma non bisogna nemmeno mettere avanti pregiudiziali basate sul nulla (perché di nulla ancora si tratta, fino a quando progetto stadio è clinica verranno presentati ufficialmente e avranno “forma”)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
6 ore fa, Giorgio Falletti ha scritto:

Ma infatti, stamo ancora a carissimo amico (se non prima) vediamo i progetti e poi giudichiamo. Vabbè stare con gli occhi aperti ma non bisogna nemmeno mettere avanti pregiudiziali basate sul nulla (perché di nulla ancora si tratta, fino a quando progetto stadio è clinica verranno presentati ufficialmente e avranno “forma”)

Preciso

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Ternana, Stefano Bandecchi: “Il progetto del nuovo stadio sarà presentano dopo San Valentino”

Il presidente della Ternana calcio Stefano Bandecchi, intervenuto alla trasmissione “Al bar delle Fere”, ha fatto il punto sulla situazione nuovo stadio. “Siamo un po’ in ritardo ma entro San Valentino presenterò in giunta comunale il progetto del nuovo stadio. Credo che in Comune non ci siano problemi ed approvino, prima dei tre mesi canonici, il tutto. La palla poi passerà in Regione. Entro 9 mesi sperò si concretizzi tutto l’iter burocratico. Sono fiducioso cosi come lo è Enrico Melasecche assessore regionale. Il progetto stadio nuovo più clinica è un piano di lavoro ambizioso e per ripagare dell’investimento ci vorranno circa 15/17 anni. Vogliamo creare qualcosa d’importante per Terni, la Ternana e la ternanità tramite un percorso duraturo nel tempo. Abbiamo iniziato investendo sulle strutture del settore giovanile ed ora focalizzeremo l’attenzione sullo stadio.”

  • Voto Positivo 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
4 minuti fa, LUCACIARA85 ha scritto:

Ternana, Stefano Bandecchi: “Il progetto del nuovo stadio sarà presentano dopo San Valentino”

Il presidente della Ternana calcio Stefano Bandecchi, intervenuto alla trasmissione “Al bar delle Fere”, ha fatto il punto sulla situazione nuovo stadio. “Siamo un po’ in ritardo ma entro San Valentino presenterò in giunta comunale il progetto del nuovo stadio. Credo che in Comune non ci siano problemi ed approvino, prima dei tre mesi canonici, il tutto. La palla poi passerà in Regione. Entro 9 mesi sperò si concretizzi tutto l’iter burocratico. Sono fiducioso cosi come lo è Enrico Melasecche assessore regionale. Il progetto stadio nuovo più clinica è un piano di lavoro ambizioso e per ripagare dell’investimento ci vorranno circa 15/17 anni. Vogliamo creare qualcosa d’importante per Terni, la Ternana e la ternanità tramite un percorso duraturo nel tempo. Abbiamo iniziato investendo sulle strutture del settore giovanile ed ora focalizzeremo l’attenzione sullo stadio.”

Voglio vedere che ne pensa la regione.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 hour ago, LUCACIARA85 said:

Ternana, Stefano Bandecchi: “Il progetto del nuovo stadio sarà presentano dopo San Valentino”

Il presidente della Ternana calcio Stefano Bandecchi, intervenuto alla trasmissione “Al bar delle Fere”, ha fatto il punto sulla situazione nuovo stadio. “Siamo un po’ in ritardo ma entro San Valentino presenterò in giunta comunale il progetto del nuovo stadio. Credo che in Comune non ci siano problemi ed approvino, prima dei tre mesi canonici, il tutto. La palla poi passerà in Regione. Entro 9 mesi sperò si concretizzi tutto l’iter burocratico. Sono fiducioso cosi come lo è Enrico Melasecche assessore regionale. Il progetto stadio nuovo più clinica è un piano di lavoro ambizioso e per ripagare dell’investimento ci vorranno circa 15/17 anni. Vogliamo creare qualcosa d’importante per Terni, la Ternana e la ternanità tramite un percorso duraturo nel tempo. Abbiamo iniziato investendo sulle strutture del settore giovanile ed ora focalizzeremo l’attenzione sullo stadio.”

Nessuno gli ha chiesto mai di "Ternanello"?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
18 minuti fa, angelooo ha scritto:

Al bar delle Fere, in che canale si vede? 

TeleTerni...o meglio, ex-TeleTerni.

Mi ci sono imbattuto casualmente ieri sera...pensavo fosse una trasmissione per scucchioni...ma poi ho visto che c'era uno strano logo in basso a sinistra...era un drago stilizzato...poi ho visto che c'era Marcello Viali e un conduttore con la cravatta rossoverde in stile Frittellone.

L'Ho seguita 5 minuti, ma forse non è male come trasmissione...c'era anche una band...forse fanno anche musica dal vivo!  

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, LUCACIARA85 ha scritto:

Ternana, Stefano Bandecchi: “Il progetto del nuovo stadio sarà presentano dopo San Valentino”

Il presidente della Ternana calcio Stefano Bandecchi, intervenuto alla trasmissione “Al bar delle Fere”, ha fatto il punto sulla situazione nuovo stadio. “Siamo un po’ in ritardo ma entro San Valentino presenterò in giunta comunale il progetto del nuovo stadio. Credo che in Comune non ci siano problemi ed approvino, prima dei tre mesi canonici, il tutto. La palla poi passerà in Regione. Entro 9 mesi sperò si concretizzi tutto l’iter burocratico. Sono fiducioso cosi come lo è Enrico Melasecche assessore regionale. Il progetto stadio nuovo più clinica è un piano di lavoro ambizioso e per ripagare dell’investimento ci vorranno circa 15/17 anni. Vogliamo creare qualcosa d’importante per Terni, la Ternana e la ternanità tramite un percorso duraturo nel tempo. Abbiamo iniziato investendo sulle strutture del settore giovanile ed ora focalizzeremo l’attenzione sullo stadio.”

Se in tempi di totale merda come quelli attuali questa città si farà sfuggire una doppia opportunità del genere, significa che meritiamo di continuare a sguazzare in sempre più merda.

Per la clinica sarà una guerra in Regione ove il solo Melasecche da solo non basta. 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
53 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

L'Ho seguita 5 minuti, ma forse non è male come trasmissione...c'era anche una band...forse fanno anche musica dal vivo! 

confermo

una band giovane, e spingevano parecchio

 

Risultato immagini per tv show music live fail gif

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
39 minuti fa, longarinivattene! ha scritto:

Se in tempi di totale merda come quelli attuali questa città si farà sfuggire una doppia opportunità del genere, significa che meritiamo di continuare a sguazzare in sempre più merda.

Per la clinica sarà una guerra in Regione ove il solo Melasecche da solo non basta. 

 

Di una cosa i politici hanno paura ,perdere consenso. Lo scontentare una grossa fetta di elettori, come i tifosi di calcio,  è qualcosa che impaurisce  perchè si perdono molti voti. Qui a Verona l'ex sindaco Sboarina non si è persa una partita al Bentegodi,  per lui ogni volta era un'ovazione, infatti è stato sempre rieletto. Poi politicamente ha fatto la fine che meritava perchè la sua sfrenata ambizione l'ha portato a scontrarsi con l'altro campione, Zaia, e li ha sbattuto i denti. Tutto questo per dire che la spinta propulsiva che possono dare i tifosi non va sottovalutata, se si prende coscienza di questo e in qualche modo ci si organizza il risultato potrebbe essere sorprendente! Il tifo delle curve, i comunicati stampa, i forum, i social, hanno un seguito che non si può ignorare. I politici questo lo sanno!!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
33 minuti fa, INPS rossoverde ha scritto:

Di una cosa i politici hanno paura ,perdere consenso. Lo scontentare una grossa fetta di elettori, come i tifosi di calcio,  è qualcosa che impaurisce  perchè si perdono molti voti. Qui a Verona l'ex sindaco Sboarina non si è persa una partita al Bentegodi,  per lui ogni volta era un'ovazione, infatti è stato sempre rieletto. Poi politicamente ha fatto la fine che meritava perchè la sua sfrenata ambizione l'ha portato a scontrarsi con l'altro campione, Zaia, e li ha sbattuto i denti. Tutto questo per dire che la spinta propulsiva che possono dare i tifosi non va sottovalutata, se si prende coscienza di questo e in qualche modo ci si organizza il risultato potrebbe essere sorprendente! Il tifo delle curve, i comunicati stampa, i forum, i social, hanno un seguito che non si può ignorare. I politici questo lo sanno!!

In generale hai ragione, ma in questo caso Bandecchi ha toccato il tasto incandescente della sanità, segnatamente quella privata in convenzione col SSN che, in questa benedetta / maledetta regione è stata sempre "cosa nostra" di Perugia, nella cui provincia esistono mi sembra ben 5 cliniche private convenzionate e 0 (ZERO) a Terni.

Numerose altre cliniche e centri privati convenzionati esistono a pochi passi dal confine regionale (Lazio, Abruzzo, Marche e Toscana) ove ogni anno migliaia di ternani vanno ad usufruire delle prestazioni sanitarie di cui necessitano, ma a Terni sono decenni che è stato deciso che non deve esistere alcun posto letto privato in convenzione.

A ciò aggiungi il livello socio / culturale / politico locale ove molti ternani - anche tifosi rossoverdi - contrastano ideologicamente l'idea imprenditoriale di Bandecchi perchè, a loro dire, una clinica privata "impoverirebbe la sanità pubblica" pertanto non sa da fare.

In tutta Italia esistono e nascono nuove realtà private in convenzione tranne che a Terni.

Poichè Bandecchi ha LEGITTIMAMENTE subordinato l'investimento (a perdere) del nuovo stadio con la realizzazione della clinica (i cui introiti ipotizzati farebbero recuperare il costo dello stadio e della stessa clinica in circa 20 anni), spero di sbagliarmi ma la vedo nera nera nera.

In tal caso saranno solo la città e i ternani a rimetterci, sotto ogni punto di vista.

Saranno contenti solo i compagni de noiandri.        

Modificato da longarinivattene!
  • Triste 1
  • Voto Positivo 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
19 minuti fa, longarinivattene! ha scritto:

In generale hai ragione, ma in questo caso Bandecchi ha toccato il tasto incandescente della sanità, segnatamente quella privata in convenzione col SSN che, in questa benedetta / maledetta regione è stata sempre "cosa nostra" di Perugia, nella cui provincia esistono mi sembra ben 5 cliniche private convenzionate e 0 (ZERO) a Terni.

Numerose altre cliniche e centri privati convenzionati esistono a pochi passi dal confine regionale (Lazio, Abruzzo, Marche e Toscana) ove ogni anno migliaia di ternani vanno ad usufruire delle prestazioni sanitarie di cui necessitano, ma a Terni sono decenni che è stato deciso che non deve esistere alcun posto letto privato in convenzione.

A ciò aggiungi il livello socio / culturale / politico locale ove molti ternani - anche tifosi rossoverdi - contrastano ideologicamente l'idea imprenditoriale di Bandecchi perchè, a loro dire, una clinica privata "impoverirebbe la sanità pubblica" pertanto non sa da fare.

In tutta Italia esistono e nascono nuove realtà private in convenzione tranne che a Terni.

Poichè Bandecchi ha LEGITTIMAMENTE subordinato l'investimento (a perdere) del nuovo stadio con la realizzazione della clinica (i cui introiti ipotizzati farebbero recuperare il costo dello stadio e della stessa clinica in circa 20 anni), spero di sbagliarmi ma la vedo nera nera nera.

In tal caso saranno solo la città e i ternani a rimetterci, sotto ogni punto di vista.

Saranno contenti solo i compagni de noiandri.        

Se non dovessimo sfruttare le poche opportunità di ammodernare delle infrastrutture ormai obsolete, dobbiamo essere consapevoli che il danno maggiore lo facciamo a noi, ma soprattutto alle giovani generazioni : argomento secondo me FONDAMENTALE E STRATEGICO, ma che trova scarso risalto mediatico... 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Siamo ancora secondo me in una fase embrionale nella quale fare troppi ragionamenti rischia di essere esercizio inutile, una cosa però la voglio dire: se la questione prende subito una piega ideologica, in entrambe le direzioni eh, non vedo alcuna possibilità che i progetti possano andare in porto.

Il tema è molto complesso e in parte OT (anche se strettamente collegato al discorso stadio) ma per quanto mi riguarda sono dell’idea che il progetto clinica, una volta chiarito nei dettagli debba essere valutato con attenzione perché, se gestito bene, può portare un enorme beneficio alla comunità sia sul fronte sanitario che economico, se gestito male invece può diventare operazione affaristica che, abbiamo visto ora con l’emergenza covid, rischia di creare più danni che benefici...(io vivo in Lombardia e so che un sistema iper privatizzato porta a delle eccellenze ma allo stesso tempo ad un indebolimento della sanità di base)

Nel caso specifico ternano credo che non ci sia onestamente questo rischio e che una clinica privata (dal momento che non ne abbiamo nemmeno una) possa solo essere un vantaggio per la comunità, sia in termini occupazionali che di servizi per i cittadini (che oggi, come giustamente ricordato, per alcune prestazioni devono farsi banalmente chilometri e chilometri).

 

Una cosa è certa: se, come successo in passato, il tutto si riduce alla diatriba fasci/compagni non porteremo a casa nulla e potremmo avere il rimpianto dell’ennesima occasione sprecata 

 

  • Grazie 1
  • Voto Positivo 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 ore fa, Lu Generale ha scritto:

TeleTerni...o meglio, ex-TeleTerni.

Mi ci sono imbattuto casualmente ieri sera...pensavo fosse una trasmissione per scucchioni...ma poi ho visto che c'era uno strano logo in basso a sinistra...era un drago stilizzato...poi ho visto che c'era Marcello Viali e un conduttore con la cravatta rossoverde in stile Frittellone.

L'Ho seguita 5 minuti, ma forse non è male come trasmissione...c'era anche una band...forse fanno anche musica dal vivo!  

 

Grazie! 

Da come ne parli, non la vedro! 

  • Haha 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
4 ore fa, longarinivattene! ha scritto:

In generale hai ragione, ma in questo caso Bandecchi ha toccato il tasto incandescente della sanità, segnatamente quella privata in convenzione col SSN che, in questa benedetta / maledetta regione è stata sempre "cosa nostra" di Perugia, nella cui provincia esistono mi sembra ben 5 cliniche private convenzionate e 0 (ZERO) a Terni.

Numerose altre cliniche e centri privati convenzionati esistono a pochi passi dal confine regionale (Lazio, Abruzzo, Marche e Toscana) ove ogni anno migliaia di ternani vanno ad usufruire delle prestazioni sanitarie di cui necessitano, ma a Terni sono decenni che è stato deciso che non deve esistere alcun posto letto privato in convenzione.

A ciò aggiungi il livello socio / culturale / politico locale ove molti ternani - anche tifosi rossoverdi - contrastano ideologicamente l'idea imprenditoriale di Bandecchi perchè, a loro dire, una clinica privata "impoverirebbe la sanità pubblica" pertanto non sa da fare.

In tutta Italia esistono e nascono nuove realtà private in convenzione tranne che a Terni.

Poichè Bandecchi ha LEGITTIMAMENTE subordinato l'investimento (a perdere) del nuovo stadio con la realizzazione della clinica (i cui introiti ipotizzati farebbero recuperare il costo dello stadio e della stessa clinica in circa 20 anni), spero di sbagliarmi ma la vedo nera nera nera.

In tal caso saranno solo la città e i ternani a rimetterci, sotto ogni punto di vista.

Saranno contenti solo i compagni de noiandri.        

Condivido quanta da te scritto, capisco che l'argomento oltre ad essere serio è anche maledettamente complicato. Ovviamente non ho ricette da dare tantomeno consigli da elargire. Mi riferivo solo al fatto che la spinta dal basso che può dare un movimento d'opinione a volte potrebbe essere capace di condizionare certe decisioni. Mi è piaciuto anche l'intervento di Giorgio Falletti quando dice che c'è il rischio che la cosa "prenda subito una piega ideologica"

questo sarebbe un rischio assolutamente da evitare. Anche Cecco 73 focalizza bene un argomento " Fondamentale e strategico" quando sottolinea che il danno maggiore lo facciamo alle nuove generazioni privandole di quelle infrastrutture che necessitano per una crescita sociale di un territorio.  Bandecchi non è una persona simpatica, ma come imprenditore mi sembra capace e con progettualità al passo con una visione moderna di sviluppo. Ritengo che sarebbe poco lungimirante perdere un'occasione come questa. A nessuno sfugge che questo investimento avrebbe delle ricadute importanti  nel tessuto sociale del territorio ed anche la preoccupazione   che una clinica privata possa, in qualche modo, impoverire la sanità pubblica mi sembra una ipotesi del tutto priva di fondamento. Per esperienza diretta vi posso dire che nel momento in cui ho dovuto scegliere dove farmi operare (Coxartrosi dell'anca)  mi ha fatto piacere sapere che avrei potuto scegliere  una clinica privata (convenzionata) dove sono all'avanguardia per questo tipo di intervento ( uso della robotica), invece sono andato in un ospedale pubblico dove mi sono trovato benissimo con un risultato eccellente. Ho avuto la possibilità di scegliere e non ho avuto condizionamenti ne di tipo economico ne di scelta di capacità professionale. Ho scelto, e basta, in funzione di una mia autonoma decisione. Auguro  a Terni di avere questo tipo di opportunità

  • Voto Positivo 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
40 minuti fa, alien ha scritto:

Scusate l'OT, non so dove scriverlo.

Credo che INPS e Bellimbusto siano due nuovi ottimi acquisti del forum.

Sottoscrivo.

E poi sapere che tempo fa a Cava de Tirreni con cotanta solerzia é un servizio impagabile.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Adesso, "21" ha scritto:

Sottoscrivo.

E poi sapere che tempo fa a Cava de Tirreni con cotanta solerzia é un servizio impagabile.

Ed inoltre: Bomber ci ragguaglia sulla pioggia a Viterbo, Bufera sul freddo in Germania. Manca solo Nico per Bari.

  • Haha 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
8 ore fa, longarinivattene! ha scritto:

Se in tempi di totale merda come quelli attuali questa città si farà sfuggire una doppia opportunità del genere, significa che meritiamo di continuare a sguazzare in sempre più merda.

Per la clinica sarà una guerra in Regione ove il solo Melasecche da solo non basta. 

 

Concordo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
6 minuti fa, alien ha scritto:

Ed inoltre: Bomber ci ragguaglia sulla pioggia a Viterbo, Bufera sul freddo in Germania. Manca solo Nico per Bari.

No beh per quello puoi chiedere a @D146

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere un utente registrato per poter lasciare un commento

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra comunità. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi Subito

Sei già registrato? Accedi da qui.

Accedi Adesso

×

Informazione Importante

Usando questo sito acconsenti ai nostri Termini D'uso. Questo sito fa uso di cookie per migliorare l’esperienza di navigazione degli utenti e per raccogliere informazioni sull’utilizzo del sito stesso. Utilizziamo sia cookie tecnici sia cookie di parti terze. Proseguendo nella navigazione si accetta l’uso dei cookie; in caso contrario è possibile abbandonare il sito.