ORDINE PUBBLICO, DECORO URBANO

[ternano_84]

1 ora fa, Nambo ha scritto:

https://www.umbriaon.it/terni-via-libera-ad-attivita-ristorativa-tra-lospedale-e-il-conad-si-parla-di-una-nota-catena-mcdonalds-food-lavoro/

 

Ennesimo McDonald's a Terni, ennesima conferma del tracollo senza fine,sotto tutti i punti di visita.

Città ormai allo sbando e a corto di idee per il futuro,nessuno che ha più voglia di osare in qualcosa di diverso.

 

Mi meraviglio di te..che sei un giramondo...

Che cazzo centra terni in questa cosa..

Perché lassu a 80 km non ce ne stanno 3/4?

Si.

[Nambo]

2 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Mi meraviglio di te..che sei un giramondo...

Che cazzo centra terni in questa cosa..

Perché lassu a 80 km non ce ne stanno 3/4?

Si.

Appunto, cioè aprono sempre le stesse cose...

Trattorie tutte uguali stessi menù,ora aprono bistrot che secondo me manco sanno che significa,che poi va a fini che si fanno concorrenza da soli.

Me sembrano tutti un copia incolla,se uno x caso una sera non vuole mangia carne è fottuto.

Cioè ormai hai anche un offerta molto limitata a Terni.

Io lassù saranno 20 anni che non vado quindi non giudico

[Aghy]

sì ma non è che sta cosa che apre in più tarpa le ali a qualcos'altro.

 

 

[ternano_84]

4 ore fa, Nambo ha scritto:

Appunto, cioè aprono sempre le stesse cose...

Trattorie tutte uguali stessi menù,ora aprono bistrot che secondo me manco sanno che significa,che poi va a fini che si fanno concorrenza da soli.

Me sembrano tutti un copia incolla,se uno x caso una sera non vuole mangia carne è fottuto.

Cioè ormai hai anche un offerta molto limitata a Terni.

Io lassù saranno 20 anni che non vado quindi non giudico

Mica ho capito...perché te mancano i posti a terni per magna il pesce?

C'abbiamo 6 stellati..se voi magna raffinato..1 nella nostra provincia..per mangia pesce..ce ne stanno 3/4...che dice so ottimi...a terni e provincia..

Giuro non ho capito cosa vuoi dire....

Le catene sono quelle...

So per certo che apre un marchio mi pare americano....al cospea village...

[Nambo]

20 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Mica ho capito...perché te mancano i posti a terni per magna il pesce?

C'abbiamo 6 stellati..se voi magna raffinato..1 nella nostra provincia..per mangia pesce..ce ne stanno 3/4...che dice so ottimi...a terni e provincia..

Giuro non ho capito cosa vuoi dire....

Le catene sono quelle...

So per certo che apre un marchio mi pare americano....al cospea village...

C'è poco varietà,so stato un fine settimana in Toscana al mare,la sera so stato s Grosseto stasera la metà di Terni beh ho trovato più varietà oltre le trattorie maremmana che è spaziale un ristorante thai,un greco,un altro la paella,un vegetariano...

A Terni ci sono troppe catene per lo più scadenti,mi riferivo a quello

[lustronculino]

secondo me non ha senso mette sullo stesso piano mc donald e ristornati "normali" ... una multinazionale ha logiche totalmente diverse dietro ad aperture/chiusure. A volte aprono solo per non farci aprire un'altra catena sapendo che a malapena ci andranno pari 

[lustronculino]

3 minuti fa, Nambo ha scritto:

C'è poco varietà,so stato un fine settimana in Toscana al mare,la sera so stato s Grosseto stasera la metà di Terni beh ho trovato più varietà oltre le trattorie maremmana che è spaziale un ristorante thai,un greco,un altro la paella,un vegetariano...

A Terni ci sono troppe catene per lo più scadenti,mi riferivo a quello

dovresti tornarci fra un 6/9 mesi e vede se stanno ancora aperti per avere una vera cartina tornasole ... 

[Nambo]

43 minuti fa, lustronculino ha scritto:

dovresti tornarci fra un 6/9 mesi e vede se stanno ancora aperti per avere una vera cartina tornasole ... 

Volentieri

La cosa che mi sembra anormale qui è che aprono attività, ristorazione ora li chiamano bistrot.

Uno in fondo a via primo maggio,un altro aveva aperto a corso tacito e l' altro a piazza della repubblica, praticamente tre nel raggio di 100 MT.

Ovviamente tutti uguali, risultato uno ha chiuso(mi sembra al corso),un altro cambio gestione.

Succede quando non diversifichi 

Anche se mi viene pure il dubbio di altro...

[NINNI]

5 minuti fa, Nambo ha scritto:

Volentieri

La cosa che mi sembra anormale qui è che aprono attività, ristorazione ora li chiamano bistrot.

Uno in fondo a via primo maggio,un altro aveva aperto a corso tacito e l' altro a piazza della repubblica, praticamente tre nel raggio di 100 MT.

Ovviamente tutti uguali, risultato uno ha chiuso(mi sembra al corso),un altro cambio gestione.

Succede quando non diversifichi 

Anche se mi viene pure il dubbio di altro...

Leggevo un report degli amministratori giudiziari che lavorano con il tribunale secondo il quale circa l’80% dei locali di Roma potrebbe essere ormai nelle mani della criminalità organizzata. Se tanto mi dà tanto...

[ternano_84]

3 ore fa, Nambo ha scritto:

C'è poco varietà,so stato un fine settimana in Toscana al mare,la sera so stato s Grosseto stasera la metà di Terni beh ho trovato più varietà oltre le trattorie maremmana che è spaziale un ristorante thai,un greco,un altro la paella,un vegetariano...

A Terni ci sono troppe catene per lo più scadenti,mi riferivo a quello

Con tutto il rispetto...conosco la cucina maremmana Toscana.. me lecco i baffi..quei tortellini con il ragù maremmano....

Però Grosseto dispone di turismo avendo il mare...una marina...e un litorale..tra Castiglione.. punta ala...insomma...non è terni..

Ci sta che un ristorante greco apra lì e non a terni.....

Le catene stanno ovunque...ci stanno città che manco le hanno...considera.. Viterbo.. che con le catene è uguale a terni(adesso)....loro c'hanno mondo convenienza che noi non abbiamo..

A terni il ristorante greco..o quelli che cerchi tu..chiuderebbero.. 

Potrei sbagliare...ma è così.

Edited September 11, 2024 by ternano_84

[torquemada]

Ahooo....io non ve capisco.....volete assortimento e varietà, annate a magnà tailandese o koreano e poi....magari non volete la farina di grilli nei biscotti per la colazione.....

Edited September 11, 2024 by torquemada

[Nambo]

1 ora fa, NINNI ha scritto:

Leggevo un report degli amministratori giudiziari che lavorano con il tribunale secondo il quale circa l’80% dei locali di Roma potrebbe essere ormai nelle mani della criminalità organizzata. Se tanto mi dà tanto...

Ecco,più o meno mi riferivo a quello 

[Nambo]

54 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Con tutto il rispetto...conosco la cucina maremmana Toscana.. me lecco i baffi..quei tortellini con il ragù maremmano....

Però Grosseto dispone di turismo avendo il mare...una marina...e un litorale..tra Castiglione.. punta ala...insomma...non è terni..

Ci sta che un ristorante greco apra lì e non a terni.....

Le catene stanno ovunque...ci stanno città che manco le hanno...considera.. Viterbo.. che con le catene è uguale a terni(adesso)....loro c'hanno mondo convenienza che noi non abbiamo..

A terni il ristorante greco..o quelli che cerchi tu..chiederebbero.. 

Potrei sbagliare...ma è così.

Comunque tre MC,poi mi sembra burger king altra roba allo stadio.

Per una città come Terni mi sembra esagerato

[ternano_84]

1 ora fa, Nambo ha scritto:

Comunque tre MC,poi mi sembra burger king altra roba allo stadio.

Per una città come Terni mi sembra esagerato

Io ragiono al contrario....mi sarei lamentato se non ci fossero..visto che stanno ovunque..e più di uno...

Sono contento che aprano nella mia città...posti di lavoro...ecc...

Poi quella zona stanno tutti a pranzo in quel bar che fa angolo...è sempre pieno...milani mi pare si chiami...

Vedrai..che con il posto fanno bingo...

[Nambo]

8 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Io ragiono al contrario....mi sarei lamentato se non ci fossero..visto che stanno ovunque..e più di uno...

Sono contento che aprano nella mia città...posti di lavoro...ecc...

Poi quella zona stanno tutti a pranzo in quel bar che fa angolo...è sempre pieno...milani mi pare si chiami...

Vedrai..che con il posto fanno bingo...

Milani da quanto lo hanno sfrattato da lì ha svoltato

[lustronculino]

31 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Io ragiono al contrario....mi sarei lamentato se non ci fossero..visto che stanno ovunque..e più di uno...

Sono contento che aprano nella mia città...posti di lavoro...ecc...

Poi quella zona stanno tutti a pranzo in quel bar che fa angolo...è sempre pieno...milani mi pare si chiami...

Vedrai..che con il posto fanno bingo...

non esageriamo .. cioè per carita lavoro onesto che alle strette accetterei anche io sia chiaro , ma lavorare da mc donald stai un passo sopra allo schiavismo , peggio di loro solo i delivery , i veri schiavi del terzo millennio 

[LoSballoContinua]

3 ore fa, ternano_84 ha scritto:

Con tutto il rispetto...conosco la cucina maremmana Toscana.. me lecco i baffi..quei tortellini con il ragù maremmano....

Però Grosseto dispone di turismo avendo il mare...una marina...e un litorale..tra Castiglione.. punta ala...insomma...non è terni..

Ci sta che un ristorante greco apra lì e non a terni.....

Le catene stanno ovunque...ci stanno città che manco le hanno...considera.. Viterbo.. che con le catene è uguale a terni(adesso)....loro c'hanno mondo convenienza che noi non abbiamo..

A terni il ristorante greco..o quelli che cerchi tu..chiuderebbero.. 

Potrei sbagliare...ma è così.

Sono andato a controllare i dati, da appassionato di geografia di vecchio stampo che però nella velocità dei dati che mutano e che qualcosa si perde...

anche io ero convinto che Grosseto fosse poco più di metà di Terni .. (gli davo ancora 65 mila abitanti) ...e premesso che i dati demografici così presi lasciano il tempo che trovano...perché una zona completamente turistica può avere molto più mercato di una città anonima.

 

E? stato curioso rilevare che Grosseto ha raggiunti gli 81 mila abitanti (Terni, dati attuali sta a 106 mila).

Negli ulti 60 anni Terni è cresciuta di 5 mila abitanti, perché già negli anni 60 ne aveva 100 mila. Praticamente dopo il boom dell'industria non è cresciuta per nulla, è andata con dati altalenanti arrivando a 110 mila per poi decrescere, ricrescere gli ultimi anni con l'immigrazione, poi decrescere in questi ultimi anni.

60 anni fa Grosseto aveva 51 mila abitanti, è cresciuta di 30 mila abitanti senza avere industrie o elementi endogeni particolari che ne modificassero la struttura demografica, come fu per Terni il secolo scorso. In toscana le uniche città che sono cresciute in modo importante demograficamente sono stare Prato (che decenni fa aveva gli abitanti di Terni, ora ne ha il doppio) e Grosseto. Sono calate tutte, da Firenze, Livorno, Pisa, ecc. Che in un periodo come questo di decrescita Grosseto continui a crescere in modo importante è già un punto rilevante. Che sia cresciuta Prato ci sta, al di la della provincia l'immigrazione cinese con le industrie tessili, ma Grosseto. Cosa ha portato una città a crescere così? Altro che metà .. ormai ci dividono solo 25 mila abitanti.

 

Gia solo questo dato dovrebbe mostrare come Grosseto sia salubre e Terni ristagni, da decenni.

 

Come ben ricordi .... occhio a confondere il grossetano col ternano solo perché il capoluogo è più piccolo. Grosseto sta tra l'argentario e punta ala, ha la marina, dietro ha saturnia e tutti i bei borghi da Pitigliano, Sorano, Sovana. Ha mezzo arcipelago toscano. Grosseto ha il più grande spazio vitale della toscana, una provincia che è il doppio della nostra per una popolazione che arriva appena alla nostra (ne ha 215 mila contro i nostri 220 mila attuali). Molti la scambiano per un turismo rurale rispetto al resto della toscana, invece ha molto turismo d'elite. Ville che arrivano sulle calette, andate ad Ansedionia (non le spiagge, il villaggio blindato che sembra Hollywood che degrada sul mare, tutte ville con parcheggi privati, inaccessibili).  Nonostante la carenza di infrastrutture stradali, andate a vedere i treni che fermano a Grosseto (E656.net ha lista delle stazioni coi treni). Stazione come Terni (mi riferisco al fascio passeggeri, più o meno stesso numero di treni). Noi a parte Roma è il deserto, qualcosa su Ancona il resto è Umbria, Rieti e L'Aquila. Fortuna il bistrattato Tacito che in nome di servire l'Umbria ancora ci collega con Milano (e grazie a Milano anche Bologna e Firenze)e fortuna le chiusure estive tra Bologna e Prato che dirottano i trieste.

Andate a vedere grosseto, al di la dei colelgamenti regionali (che significano firenze, livorno, pisa) collegamenti con Milano, Torino, Genova, Roma, Napoli, Reggio Calabria.

 

Aggiungo, nota di colore. Amica che ha vinto bando artistico di 40 mila euro con la Regione Lazio, aveva collaborazione col Mam di Mantova poi saltata per problematiche sopravvenute col direttore artistico rimosso. Ha mandato richieste di colaborazione, anche a Terni (Caos), Napoli, altre parti d'itali.a Hypermaremma gli ha risposto in un giorno e data disponibilità al Guzman di Orbetello.

 

L'ho scritto in altro post, qui persino Foligno ce magna sulla testa ( e molti ancora non so convinti, so armasti alla Terni de tre decenni fa). Altro che Grosseto.

Edited September 11, 2024 by LoSballoContinua

[LoSballoContinua]

Ricordiamoci a Terni chi abbiamo avuto a capo di Confcommercio per lunghi anni con tutti gli scandali che ne sono successi.

Uno che si lamentava col Comune di Terni di inettitudine e poi gestiva un giro di tangenti e metteva bocca sull'apertura dei locali.

Non cerchiamo la mafia altrove, meditiamo sulla nostra inettitudine,

 

Edited September 11, 2024 by LoSballoContinua

[Nambo]

22 minuti fa, LoSballoContinua ha scritto:

Sono andato a controllare i dati, da appassionato di geografia di vecchio stampo che però nella velocità dei dati che mutano e che qualcosa si perde...

anche io ero convinto che Grosseto fosse poco più di metà di Terni .. (gli davo ancora 65 mila abitanti) ...e premesso che i dati demografici così presi lasciano il tempo che trovano...perché una zona completamente turistica può avere molto più mercato di una città anonima.

 

E? stato curioso rilevare che Grosseto ha raggiunti gli 81 mila abitanti (Terni, dati attuali sta a 106 mila).

Negli ulti 60 anni Terni è cresciuta di 5 mila abitanti, perché già negli anni 60 ne aveva 100 mila. Praticamente dopo il boom dell'industria non è cresciuta per nulla, è andata con dati altalenanti arrivando a 110 mila per poi decrescere, ricrescere gli ultimi anni con l'immigrazione, poi decrescere in questi ultimi anni.

60 anni fa Grosseto aveva 51 mila abitanti, è cresciuta di 30 mila abitanti senza avere industrie o elementi endogeni particolari che ne modificassero la struttura demografica, come fu per Terni il secolo scorso. In toscana le uniche città che sono cresciute in modo importante demograficamente sono stare Prato (che decenni fa aveva gli abitanti di Terni, ora ne ha il doppio) e Grosseto. Sono calate tutte, da Firenze, Livorno, Pisa, ecc. Che in un periodo come questo di decrescita Grosseto continui a crescere in modo importante è già un punto rilevante. Che sia cresciuta Prato ci sta, al di la della provincia l'immigrazione cinese con le industrie tessili, ma Grosseto. Cosa ha portato una città a crescere così? Altro che metà .. ormai ci dividono solo 25 mila abitanti.

 

Gia solo questo dato dovrebbe mostrare come Grosseto sia salubre e Terni ristagni, da decenni.

 

Come ben ricordi .... occhio a confondere il grossetano col ternano solo perché il capoluogo è più piccolo. Grosseto sta tra l'argentario e punta ala, ha la marina, dietro ha saturnia e tutti i bei borghi da Pitigliano, Sorano, Sovana. Ha mezzo arcipelago toscano. Grosseto ha il più grande spazio vitale della toscana, una provincia che è il doppio della nostra per una popolazione che arriva appena alla nostra (ne ha 215 mila contro i nostri 220 mila attuali). Molti la scambiano per un turismo rurale rispetto al resto della toscana, invece ha molto turismo d'elite. Ville che arrivano sulle calette, andate ad Ansedionia (non le spiagge, il villaggio blindato che sembra Hollywood che degrada sul mare, tutte ville con parcheggi privati, inaccessibili).  Nonostante la carenza di infrastrutture stradali, andate a vedere i treni che fermano a Grosseto (E656.net ha lista delle stazioni coi treni). Stazione come Terni (mi riferisco al fascio passeggeri, più o meno stesso numero di treni). Noi a parte Roma è il deserto, qualcosa su Ancona il resto è Umbria, Rieti e L'Aquila. Fortuna il bistrattato Tacito che in nome di servire l'Umbria ancora ci collega con Milano (e grazie a Milano anche Bologna e Firenze)e fortuna le chiusure estive tra Bologna e Prato che dirottano i trieste.

Andate a vedere grosseto, al di la dei colelgamenti regionali (che significano firenze, livorno, pisa) collegamenti con Milano, Torino, Genova, Roma, Napoli, Reggio Calabria.

 

Aggiungo, nota di colore. Amica che ha vinto bando artistico di 40 mila euro con la Regione Lazio, aveva collaborazione col Mam di Mantova poi saltata per problematiche sopravvenute col direttore artistico rimosso. Ha mandato richieste di colaborazione, anche a Terni (Caos), Napoli, altre parti d'itali.a Hypermaremma gli ha risposto in un giorno e data disponibilità al Guzman di Orbetello.

 

L'ho scritto in altro post, qui persino Foligno ce magna sulla testa ( e molti ancora non so convinti, so armasti alla Terni de tre decenni fa). Altro che Grosseto.

Io ormai mi ci faccio quei due fine settimana lunghi in estate da un paio di anni.

Ha una posizione invidiabile,una delle migliori in Italia,con meno di mezz'ora ci sono spiagge con un mare di tutto rispetto alla campagna della Maremma,al porto di Piombino per l'Elba,o la Sardegna.

Credo sia a due ore sia dagli areoporti sia di Roma che di Pisa 

 

[LoSballoContinua]

1 ora fa, Nambo ha scritto:

Io ormai mi ci faccio quei due fine settimana lunghi in estate da un paio di anni.

Ha una posizione invidiabile,una delle migliori in Italia,con meno di mezz'ora ci sono spiagge con un mare di tutto rispetto alla campagna della Maremma,al porto di Piombino per l'Elba,o la Sardegna.

Credo sia a due ore sia dagli areoporti sia di Roma che di Pisa 

 

Io ci ho passato l'infanzia al confine, papà lavorava a Piombino tra il 1976 e il 1979, ho fatto l'asilo a San Vincenzo. Anche se è già provincia di Livorno, siamo a 15 minuti d'auto da Follonica. Li ho i ricordi più belli dell'infanzia. Ci potrei scrivere un romanzo.

 

All'epoca Piombino aveva gia la Coop a tre piani con la pasticceria interna al piano interrato, li ho conosciuto i bignè freschi alla crema. Papà aveva preso una casa a San Vincenzo in un appartamento d'epoca di una facoltosa famiglia fiorentina, tregradini e stavo in spiaggia. Alle 17:30 arrivava una jeep decappoottabile trasformata in gelateria ambulante, aveva solo tre gusti, cioccolato  limone e crema. Quanto era buono all'epoca quando il gelato fresco era una novità e non uno sfizio abusato. Il fine settimana andavamo in spiaggia nel golfo di Baratti, vicino Populonia, nel mezzo di un golfo dietro Piombino, all'epoca si arrivava in spiaggia in auto, ora hanno organizzato tutti parcheggi a pagamento. Ho studiato poi 4 anni a Siena, e diciamo che la Toscana l'ho rivoltata tutta, ogni tanto ci sconfino. Nel grossetano ci vado quando cerco una spiaggia qui a Terni quando non sono in Calabria, quest'estate sono stato in una spiaggia nel territorio di Capalbio con una villa in mezzo, avevano un parcheggio di tutti posti coperti in con la pineta dietro. Una mezza riserva con tanto di indicazione delle specie arboree e floreali protette. Mare cristallino, come non ne vedi nell'alta tuscia (un po per l'afflusso di gente, un po per la sabbia), con una visuale provilegiata sull'Argentario dove tramontava il sole.

 

Al di là di questo il grossetano è il territorio che sta crescendo di più, proprio perché è rimasto marginale gli anni dietro a certi itinerari turistici iperinflazionati della regione. La gente si sta ravvedendo, inizia ad essere stufa dei luoghi pompati dove fai file ovunque, dove ti spennano per le cose normali, e in toscana, inutile girarci intorno, sono maestri in questo. E' la stessa ragione per cui molti facoltosi hanno iniziato ad abbandonare alcuni luoghi inflazionati toscani per investire anche in Umbria. In tal senso il grossetano ha grossi margini di crescita, e negli ultimi anni è cresciuto davvero molto. A dispetto del suo aspetto selvaggio, ha molta cura di un certo modo di fare turismo, senza svendersi.

 

Poi si, è un paio d'ore scarse sia dall'aeroporto di Pisa che Roma (Fiumicino peraltro già sta per strada rispetto a Roma). La ferrovia tirrenica tra Roma e Genova/Torino funziona bene, negli ultimi anni hanno potenziato il servizio regionale; una volta da Firenze arrivavi a Pisa/Livorno seguendo la vecchia Leopolda, oggi hanno prolungato dei treni fino a Grosseto. Per quanto il servizio in regionale non sia una scheggia (forse si fa prima ad arrivare a Genova con una FB che fa meno fermate o stiamo li come percorrenza) cmq esiste, in quanto tale usato e sfruttato, togliendo il grossetano dall'isolamento col capoluogo ed evitando in talune fasce il cambio a Pisa o Livorno.  Per dire come al centro hanno finito per riconsiderare quella zona. Hanno fatto anche una politica di controllo del territorio per non sventrarlo, infatti si sono sistematicamente opposti ad ogni tentativo di trasformazione dell'Aurelia in autostrada prolungando la A12 da Civitavecchia fino a Rosignano, anche se questo all'occhio esterno può sembrare penalizzante per incentivare un certo afflusso. E l'Aurelia, in certi punti, con quegli incroci è una stradaccia in alcuni punti. Due colleghi di Papà che lavoravano a Piombino ci lasciarono le penne nel 1982 nel curvone di Alberese, il conducente si addormentò e fecero un frontale, doveva esserci anche lui, fortuna volle che il suo trasferimento fu rinviato. Ricordo che quell'estate passai le vacanze proprio a San Vincenzo.

 

Ogni anno ci torno almeno una volta l'anno come un voto e spesso mi chiedo come sarebbe stata la mia vita se fossi cresciuto li sul mare, anziché a Terni. San Vincenzo è la stessa eppure è cambiata, al di là della pedonalizzazione in centro hanno fatto un porto turistico in cui si ammirano certi yacht di facoltosi fiorentini che li lasciano li parcheggiati. Piombino mi provoca un tuffo al cuore per via della deindustrializzazione, ero abituato da bambino alla batteria di 4 altoforni, l'ultimo che era rimasto attivo lo hanno demolito ed è rimasto il cuore interno in muratura, li in piedi. Però come arrivi in centro e scendi sul mare a piazza Bovio, ti vedi quella terrazza sul mare che si infrange sugli scogli, e l'Elba di fronte. E la processione di traghetti che lascia il porto per raggiungere l'isola.

Edited September 11, 2024 by LoSballoContinua

[ternano_84]

2 ore fa, LoSballoContinua ha scritto:

Sono andato a controllare i dati, da appassionato di geografia di vecchio stampo che però nella velocità dei dati che mutano e che qualcosa si perde...

anche io ero convinto che Grosseto fosse poco più di metà di Terni .. (gli davo ancora 65 mila abitanti) ...e premesso che i dati demografici così presi lasciano il tempo che trovano...perché una zona completamente turistica può avere molto più mercato di una città anonima.

 

E? stato curioso rilevare che Grosseto ha raggiunti gli 81 mila abitanti (Terni, dati attuali sta a 106 mila).

Negli ulti 60 anni Terni è cresciuta di 5 mila abitanti, perché già negli anni 60 ne aveva 100 mila. Praticamente dopo il boom dell'industria non è cresciuta per nulla, è andata con dati altalenanti arrivando a 110 mila per poi decrescere, ricrescere gli ultimi anni con l'immigrazione, poi decrescere in questi ultimi anni.

60 anni fa Grosseto aveva 51 mila abitanti, è cresciuta di 30 mila abitanti senza avere industrie o elementi endogeni particolari che ne modificassero la struttura demografica, come fu per Terni il secolo scorso. In toscana le uniche città che sono cresciute in modo importante demograficamente sono stare Prato (che decenni fa aveva gli abitanti di Terni, ora ne ha il doppio) e Grosseto. Sono calate tutte, da Firenze, Livorno, Pisa, ecc. Che in un periodo come questo di decrescita Grosseto continui a crescere in modo importante è già un punto rilevante. Che sia cresciuta Prato ci sta, al di la della provincia l'immigrazione cinese con le industrie tessili, ma Grosseto. Cosa ha portato una città a crescere così? Altro che metà .. ormai ci dividono solo 25 mila abitanti.

 

Gia solo questo dato dovrebbe mostrare come Grosseto sia salubre e Terni ristagni, da decenni.

 

Come ben ricordi .... occhio a confondere il grossetano col ternano solo perché il capoluogo è più piccolo. Grosseto sta tra l'argentario e punta ala, ha la marina, dietro ha saturnia e tutti i bei borghi da Pitigliano, Sorano, Sovana. Ha mezzo arcipelago toscano. Grosseto ha il più grande spazio vitale della toscana, una provincia che è il doppio della nostra per una popolazione che arriva appena alla nostra (ne ha 215 mila contro i nostri 220 mila attuali). Molti la scambiano per un turismo rurale rispetto al resto della toscana, invece ha molto turismo d'elite. Ville che arrivano sulle calette, andate ad Ansedionia (non le spiagge, il villaggio blindato che sembra Hollywood che degrada sul mare, tutte ville con parcheggi privati, inaccessibili).  Nonostante la carenza di infrastrutture stradali, andate a vedere i treni che fermano a Grosseto (E656.net ha lista delle stazioni coi treni). Stazione come Terni (mi riferisco al fascio passeggeri, più o meno stesso numero di treni). Noi a parte Roma è il deserto, qualcosa su Ancona il resto è Umbria, Rieti e L'Aquila. Fortuna il bistrattato Tacito che in nome di servire l'Umbria ancora ci collega con Milano (e grazie a Milano anche Bologna e Firenze)e fortuna le chiusure estive tra Bologna e Prato che dirottano i trieste.

Andate a vedere grosseto, al di la dei colelgamenti regionali (che significano firenze, livorno, pisa) collegamenti con Milano, Torino, Genova, Roma, Napoli, Reggio Calabria.

 

Aggiungo, nota di colore. Amica che ha vinto bando artistico di 40 mila euro con la Regione Lazio, aveva collaborazione col Mam di Mantova poi saltata per problematiche sopravvenute col direttore artistico rimosso. Ha mandato richieste di colaborazione, anche a Terni (Caos), Napoli, altre parti d'itali.a Hypermaremma gli ha risposto in un giorno e data disponibilità al Guzman di Orbetello.

 

L'ho scritto in altro post, qui persino Foligno ce magna sulla testa ( e molti ancora non so convinti, so armasti alla Terni de tre decenni fa). Altro che Grosseto.

Se non ricordo male c'hanno pure l'aeroporto con alcuni voli rayaner..

[ternano_84]

1 ora fa, LoSballoContinua ha scritto:

Io ci ho passato l'infanzia al confine, papà lavorava a Piombino tra il 1976 e il 1979, ho fatto l'asilo a San Vincenzo. Anche se è già provincia di Livorno, siamo a 15 minuti d'auto da Follonica. Li ho i ricordi più belli dell'infanzia. Ci potrei scrivere un romanzo.

 

All'epoca Piombino aveva gia la Coop a tre piani con la pasticceria interna al piano interrato, li ho conosciuto i bignè freschi alla crema. Papà aveva preso una casa a San Vincenzo in un appartamento d'epoca di una facoltosa famiglia fiorentina, tregradini e stavo in spiaggia. Alle 17:30 arrivava una jeep decappoottabile trasformata in gelateria ambulante, aveva solo tre gusti, cioccolato  limone e crema. Quanto era buono all'epoca quando il gelato fresco era una novità e non uno sfizio abusato. Il fine settimana andavamo in spiaggia nel golfo di Baratti, vicino Populonia, nel mezzo di un golfo dietro Piombino, all'epoca si arrivava in spiaggia in auto, ora hanno organizzato tutti parcheggi a pagamento. Ho studiato poi 4 anni a Siena, e diciamo che la Toscana l'ho rivoltata tutta, ogni tanto ci sconfino. Nel grossetano ci vado quando cerco una spiaggia qui a Terni quando non sono in Calabria, quest'estate sono stato in una spiaggia nel territorio di Capalbio con una villa in mezzo, avevano un parcheggio di tutti posti coperti in con la pineta dietro. Una mezza riserva con tanto di indicazione delle specie arboree e floreali protette. Mare cristallino, come non ne vedi nell'alta tuscia (un po per l'afflusso di gente, un po per la sabbia), con una visuale provilegiata sull'Argentario dove tramontava il sole.

 

Al di là di questo il grossetano è il territorio che sta crescendo di più, proprio perché è rimasto marginale gli anni dietro a certi itinerari turistici iperinflazionati della regione. La gente si sta ravvedendo, inizia ad essere stufa dei luoghi pompati dove fai file ovunque, dove ti spennano per le cose normali, e in toscana, inutile girarci intorno, sono maestri in questo. E' la stessa ragione per cui molti facoltosi hanno iniziato ad abbandonare alcuni luoghi inflazionati toscani per investire anche in Umbria. In tal senso il grossetano ha grossi margini di crescita, e negli ultimi anni è cresciuto davvero molto. A dispetto del suo aspetto selvaggio, ha molta cura di un certo modo di fare turismo, senza svendersi.

 

Poi si, è un paio d'ore scarse sia dall'aeroporto di Pisa che Roma (Fiumicino peraltro già sta per strada rispetto a Roma). La ferrovia tirrenica tra Roma e Genova/Torino funziona bene, negli ultimi anni hanno potenziato il servizio regionale; una volta da Firenze arrivavi a Pisa/Livorno seguendo la vecchia Leopolda, oggi hanno prolungato dei treni fino a Grosseto. Per quanto il servizio in regionale non sia una scheggia (forse si fa prima ad arrivare a Genova con una FB che fa meno fermate o stiamo li come percorrenza) cmq esiste, in quanto tale usato e sfruttato, togliendo il grossetano dall'isolamento col capoluogo ed evitando in talune fasce il cambio a Pisa o Livorno.  Per dire come al centro hanno finito per riconsiderare quella zona. Hanno fatto anche una politica di controllo del territorio per non sventrarlo, infatti si sono sistematicamente opposti ad ogni tentativo di trasformazione dell'Aurelia in autostrada prolungando la A12 da Civitavecchia fino a Rosignano, anche se questo all'occhio esterno può sembrare penalizzante per incentivare un certo afflusso. E l'Aurelia, in certi punti, con quegli incroci è una stradaccia in alcuni punti. Due colleghi di Papà che lavoravano a Piombino ci lasciarono le penne nel 1982 nel curvone di Alberese, il conducente si addormentò e fecero un frontale, doveva esserci anche lui, fortuna volle che il suo trasferimento fu rinviato. Ricordo che quell'estate passai le vacanze proprio a San Vincenzo.

 

Ogni anno ci torno almeno una volta l'anno come un voto e spesso mi chiedo come sarebbe stata la mia vita se fossi cresciuto li sul mare, anziché a Terni. San Vincenzo è la stessa eppure è cambiata, al di là della pedonalizzazione in centro hanno fatto un porto turistico in cui si ammirano certi yacht di facoltosi fiorentini che li lasciano li parcheggiati. Piombino mi provoca un tuffo al cuore per via della deindustrializzazione, ero abituato da bambino alla batteria di 4 altoforni, l'ultimo che era rimasto attivo lo hanno demolito ed è rimasto il cuore interno in muratura, li in piedi. Però come arrivi in centro e scendi sul mare a piazza Bovio, ti vedi quella terrazza sul mare che si infrange sugli scogli, e l'Elba di fronte. E la processione di traghetti che lascia il porto per raggiungere l'isola.

Prendo spunto soprattutto dalle ultime righe..perché piombino veramente mi è piaciuta moltissimo...tanti locali...tanta gente..poi quella terrazza meravigliosa...l'isola di fronte...ci tornerei stasera stante..ma tutto il golfo di baratti...con la perla populonia...

Sono stato tanti anni a Castiglione della pescaia..mi sono sempre trovato bene...cibo..gente...la stessa Castiglione.. uno dei borghi più belli d'italia col castello..c'è movida..fica..non manca nulla...passando per punta ala Follonica fino a Massa Marittima con la sua imponente cattedrale e la "tana dei brilli" osteria più piccola..mi pare d'italia...dove ho mangiato certi tortelloni maremmani da infarto..

Per poi non parlare di altre zone turistiche da te sopra elencate..Pitigliano/sorano/sovana..saturnia..dove ogni volta che ci vai trovi turisti..inverno/estate...inverno ovviamente meno..ma ci sono..

Purtroppo le due identità sono imparagonabili..

Ps:me ce so perso con la macchina su quelle calette di ansedonia....sono d'accordo.

Edited September 11, 2024 by ternano_84

[Nambo]

7 ore fa, LoSballoContinua ha scritto:

Mare cristallino, come non ne vedi nell'alta tuscia (un po per l'afflusso di gente, un po per la sabbia), con una visuale provilegiata sull'Argentario dove tramontava il sole.

 

È assurdo infatti come nel giro di 15km ti ritrovi il mare scuro di Montalto,ad acque cristalline e trasparenti come la zona di Capalbio/chiarone.

Io da un paio di anni vado nei pressi di Talamone alla spiaggia dell' osa,un mare che non ha niente da invidiare a nessuno 

Per il resto,giro anche l' interno della maremma....tengono prezzi bassi in linea con l' Umbria.

La differenza è che lì bnb, trattorie sono pieni anche dentro la settimana a novembre 

Edited September 12, 2024 by Nambo

[LoSballoContinua]

1 ora fa, Nambo ha scritto:

È assurdo infatti come nel giro di 15km ti ritrovi il mare scuro di Montalto,ad acque cristalline e trasparenti come la zona di Capalbio/chiarone.

Io da un paio di anni vado nei pressi di Talamone alla spiaggia dell' osa,un mare che non ha niente da invidiare a nessuno 

Per il resto,giro anche l' interno della maremma....tengono prezzi bassi in linea con l' Umbria.

La differenza è che lì bnb, trattorie sono pieni anche dentro la settimana a novembre 

Bella la zona di Talamone, sono quei posti che se non scendi e non ti interni non realizzi.

In generale la costa tirrenica toscana mi piace per questo, sono coste varie, frastagliate, tra golfi, promontori, isole .. ci sono spiagge organizzate con il necessaire, altre completamente libere, tra pinete, dune, ci trovi le camomille e i gigli di mare in alcuni punti.

 

La zona di Talamone poi è ben organizzata, ricordo quando avevo la figlia piccola e facevo ricerche di strutture in zona, c'era anche diversi villaggi. Una volta feci un incontro ravvicinato sull'Aurelia proprio nella zona di Talamone quando l'Aurelia si impenna e fa il curvone, dal costone ha attraversato un daino. Fortuna che stavo a debita distanza e non andavo fortissimo, ho avuto il tempo e lo spazio per frenare in tranquillità.

 

Concordo sui prezzi in diversi luoghi del comprensorio e sulle presenze.

[Aghy]

11 ore fa, lustronculino ha scritto:

non esageriamo .. cioè per carita lavoro onesto che alle strette accetterei anche io sia chiaro , ma lavorare da mc donald stai un passo sopra allo schiavismo , peggio di loro solo i delivery , i veri schiavi del terzo millennio 

sì però penso debbano rispettare dei contratti nazionali a differenza di attività ristorative private che te mettono a nero o fanno altre porchinzuole.

[LoSballoContinua]

7 ore fa, ternano_84 ha scritto:

Prendo spunto soprattutto dalle ultime righe..perché piombino veramente mi è piaciuta moltissimo...tanti locali...tanta gente..poi quella terrazza meravigliosa...l'isola di fronte...ci tornerei stasera stante..ma tutto il golfo di baratti...con la perla populonia...

Sono stato tanti anni a Castiglione della pescaia..mi sono sempre trovato bene...cibo..gente...la stessa Castiglione.. uno dei borghi più belli d'italia col castello..c'è movida..fica..non manca nulla...passando per punta ala Follonica fino a Massa Marittima con la sua imponente cattedrale e la "tana dei brilli" osteria più piccola..mi pare d'italia...dove ho mangiato certi tortelloni maremmani da infarto..

Per poi non parlare di altre zone turistiche da te sopra elencate..Pitigliano/sorano/sovana..saturnia..dove ogni volta che ci vai trovi turisti..inverno/estate...inverno ovviamente meno..ma ci sono..

Purtroppo le due identità sono imparagonabili..

Ps:me ce so perso con la macchina su quelle calette di ansedonia....sono d'accordo.

Paesi come quelli che citi (Castiglione, Massa Marittina) sarebbero da visitare una volta nella vita, la loro posizione defilata (soprattutto per noi che veniamo dall'interno e devi fare la viabilità interna o larghi giri) li penalizza rispetto ad altre mete iper inflazionate (ma alle volte mi dico, forse è meglio così, perché i luoghi vanno anche scoperti e non messi in bocca).

 

Su Pitigliano e compagnia cantante non spendo un rigo in quanto posti ben noti anche dalle ns. parti, e decisamente più prossimi a noi.

 

Su Piombino sono partigiano, è un pezzo della mia vita, al di là dell'infanzia sono attratto da quei luoghi che, come Terni, hanno subito una pesante industrializzazione che ne ha snaturato l'immagine, e anche se hanno una storia secolare o addirittura millenaria e conservano bei luoghi da vedere, nell'immaginario di chi non li conosce sono le città dell'acciaio... c'avete solo l'acciaio. Poi mettici la mia passione dei treni, quella è una zona particolare per gli amanti del genere per almeno tre peculiarità... ma non voglio annoiarvi con off-topic del genere

 

 

[torquemada]

14 ore fa, Nambo ha scritto:

Milani da quanto lo hanno sfrattato da lì ha svoltato

E gli avventori rompono il cazzo parcheggiando a cazzo di cane.......

[Nambo]

14 minuti fa, torquemada ha scritto:

E gli avventori rompono il cazzo parcheggiando a cazzo di cane.......

Una volta so stato uno di quelli  

[ternano_84]

1 ora fa, torquemada ha scritto:

E gli avventori rompono il cazzo parcheggiando a cazzo di cane.......

Davanti l'ingresso dell'ospedale c'è chi parcheggia sullo spazio di fermata del bus..che non avendolo è costretto a fermarsi in mezzo alla carreggiata....

Nel 2024 c'è ancora chi parcheggia in quegli spazi...

[torquemada]

54 minuti fa, Nambo ha scritto:

Una volta so stato uno di quelli  

Te senti bene ?......dimme de si......che io le paralisi le distribuisco senza remore.....ma a te te perdono.....