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22 minuti fa, NINNI ha scritto:

Anch'io ho avuto la sensazione che Rabiot avesse controllato con il braccio però, in mancanza di immagini chiare, non è che puoi annullare un gol perché il marcatore non ha esultato subito. Si è visto di ben peggio, direi.

quello di rabiot era un esempio ma il tocco col braccio è palese (al di la del fatto che è strano che di tutte le telecamere a disposizione solo un paio lo stavano inquadrando). il tocco col braccio è palese dalla porzione di palla che si vede, dal movimento del braccio de della manica quando impattano col pallone, e anche dal fatto che rabiot chiede pure scusa... il fatto è che ad ogni episodio è così, qualche anno fa non ci sarebbe stato un minimo di discussione.

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1 ora fa, BuFERA ha scritto:

vero, però io vedo una differenza sostanziale. mentre nelle altre leghe certi errori vengono messi in evidenza e rotolano le teste, in italia si minimizza e addirittura si fanno salti mortali per giustificare le decisioni del var.

per citare l'ultimo esempio, il mani di rabiot di domenica non solo era palese, anche la mimica di rabiot toglieva qualsiasi dubbio... invece sono stati fatti salti mortali per dire che non c'era una telecamera che chiarisse l'episodio.

 

il problema di fondo sta li... a forza di giustificare ci stiamo facendo regole tutte nostre e interpretabilissime a seconda di come tira il vento. è quello che toglie del tutto serietà al var. poi ci lamentiamo che nelle coppe in europa ci sono altri metri di giudizio.

È quello che provavo a dire.

Se usata bene è una soluzione ottimale.

Ci sono molti episodi controversi e qui li evidenziamo tutti.

Sarebbe bello fare un intervento ogni volta che il var rimedia ad un errore.

Per me il saldo è ampiamente positivo.

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1 ora fa, adriatico ha scritto:

È quello che provavo a dire.

Se usata bene è una soluzione ottimale.

Ci sono molti episodi controversi e qui li evidenziamo tutti.

Sarebbe bello fare un intervento ogni volta che il var rimedia ad un errore.

Per me il saldo è ampiamente positivo.

vero, ammetto comunque di non essere un amico del var. preferisco un errore umano ma in buona fede piuttosto che una correzione dovuta ad una tecnologia che porta ad esasperare le situazioni. un contatto al var può avere parecchie interpretazioni, il var non da l'idea dell'intensità dei contatti e fa sembrare fallo qualunque cosa. credo che nulla possa essere giudicato meglio in luoghi diversi dal campo di gioco, a meno di palesi sviste, ma con l'errore umano riesco a convivere meglio.

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52 minuti fa, BuFERA ha scritto:

vero, ammetto comunque di non essere un amico del var. preferisco un errore umano ma in buona fede piuttosto che una correzione dovuta ad una tecnologia che porta ad esasperare le situazioni. un contatto al var può avere parecchie interpretazioni, il var non da l'idea dell'intensità dei contatti e fa sembrare fallo qualunque cosa. credo che nulla possa essere giudicato meglio in luoghi diversi dal campo di gioco, a meno di palesi sviste, ma con l'errore umano riesco a convivere meglio.

Perché vivi in Germania

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Il 14/3/2023 Alle 09:09, adriatico ha scritto:

Il problema ce l'abbiamo solo in Italia,

 

 

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VAR MIERDA!!!!!

Campionato spagnolo deciso dal VAR con questa chiamata ridicola a dir poco

Avesse Avuto Rabiot il Real Madrid non l'avrebbero chiamato perchè le sue braccia non contano

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2 ore fa, cesenticerqua ha scritto:

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VAR MIERDA!!!!!

Campionato spagnolo deciso dal VAR con questa chiamata ridicola a dir poco

Avesse Avuto Rabiot il Real Madrid non l'avrebbero chiamato perchè le sue braccia non contano

Era fuorigioco. 

Ancelotti ha fatto una figura pessima a contestare

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3 ore fa, cesenticerqua ha scritto:

quindi il VAR funziona con tutti tranne con RABIOT

si può dire che RABIOT sia la criptonite del VAR merda?

No, il Var funziona quando gli pare come 

quando chiama per il rigore a Dumfries ( pestone di Morata) ma non vede ( nella stessa mattonella ,nel secondo tempo) il fallo analogo su Zakaria 


Chiaramente per questi Simone Inzaghi non ha protestato. Al massimo le sue solite frasi del cazzo quando non gli fischiano qualcosa contro:

- “ i ragassi mi hanno detto che non era rigore”

- “ dalla panchina non sembrava fallo”

 

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Modificato da fogueres

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3 ore fa, cesenticerqua ha scritto:

quindi il VAR funziona con tutti tranne con RABIOT

si può dire che RABIOT sia la criptonite del VAR merda?

Oppure aggiungo il famoso fatto di Juventus-Salernitana con Candreva che pascola tale che pure il guardalinee poteva dire qualcosa.

Lì’ andava bene perché era contro la Juventus.

 

Il problema del VAR è che ormai non si capisce più una mazza. Segni e devi aspettare una mezz’ora per stare sicuro che va tutto bene. 

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1 ora fa, adriatico ha scritto:

Era fuorigioco. 

Ancelotti ha fatto una figura pessima a contestare

A me un fuorigioco così fa schifo 

per il gioco naturale del calcio fischiare un fuorigioco così è uno schifo 

poi siamo nel 2023 in un mondo di genitore 1-2, le parole asferiscate, le femmine tutte falsamente belle sui social e il calcio in mano al VAR 

c’è a chi piace e a chi non piace come diceva Filini della grigliata di pesce ratto

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2 ore fa, cesenticerqua ha scritto:

A me un fuorigioco così fa schifo 

per il gioco naturale del calcio fischiare un fuorigioco così è uno schifo 

poi siamo nel 2023 in un mondo di genitore 1-2, le parole asferiscate, le femmine tutte falsamente belle sui social e il calcio in mano al VAR 

c’è a chi piace e a chi non piace come diceva Filini della grigliata di pesce ratto

Hai ragione... siamo nel 2023.

 

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Come sempre quando uno va contro il politicamente corretto partono subito i giudizi sulla persona

 

parlate dell’argomento , a me

un fuorigioco di 3 cm fa schifo e chi lo dice che le linee sono perfettamente tirate e tarate?

considerato che la VAR ha anche sbugiardato la goal line technology, chi lo dice che le linee sono tarate al centimetro?

 

ripeto per me un fuorigioco così, decisivo per il campionato tralaltro, è uno schifo

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5 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

Come sempre quando uno va contro il politicamente corretto partono subito i giudizi sulla persona

 

parlate dell’argomento , a me

un fuorigioco di 3 cm fa schifo e chi lo dice che le linee sono perfettamente tirate e tarate?

considerato che la VAR ha anche sbugiardato la goal line technology, chi lo dice che le linee sono tarate al centimetro?

 

ripeto per me un fuorigioco così, decisivo per il campionato tralaltro, è uno schifo

Da un lato hai ragione, dall'altro penso a quando I campionati venivano decisi da fuorigioco di metri non rilevati o da gol non assegnati anche se la palla era entrata di mezzo metro. Sinceramente, con tutti i difetti del var, preferisco com'è adesso.

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13 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

Come sempre quando uno va contro il politicamente corretto partono subito i giudizi sulla persona

 

parlate dell’argomento , a me

un fuorigioco di 3 cm fa schifo e chi lo dice che le linee sono perfettamente tirate e tarate?

considerato che la VAR ha anche sbugiardato la goal line technology, chi lo dice che le linee sono tarate al centimetro?

 

ripeto per me un fuorigioco così, decisivo per il campionato tralaltro, è uno schifo

Se consideri Fiorentina Juventus con due goal ( uno per parte ) annullati per fuorigioco millimetrico non posso che darti ragione.

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27 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

Come sempre quando uno va contro il politicamente corretto partono subito i giudizi sulla persona

 

parlate dell’argomento , a me

un fuorigioco di 3 cm fa schifo e chi lo dice che le linee sono perfettamente tirate e tarate?

considerato che la VAR ha anche sbugiardato la goal line technology, chi lo dice che le linee sono tarate al centimetro?

 

ripeto per me un fuorigioco così, decisivo per il campionato tralaltro, è uno schifo

Vabbè... Ti meriti Moggi, Giraudo, Bettega, Pairetto e Bergamo

Se è fuorigioco è fuorigioco. 

Non ci si può lamentare perché un fuorigioco fischiato era di solo due centimetri. 

Sul resto manco ti rispondo, tanto fai tutto da solo. 

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27 minuti fa, NINNI ha scritto:

Da un lato hai ragione, dall'altro penso a quando I campionati venivano decisi da fuorigioco di metri non rilevati o da gol non assegnati anche se la palla era entrata di mezzo metro. Sinceramente, con tutti i difetti del var, preferisco com'è adesso.

Io no

ogni gol è subjudice

ogni esultanza ormai è momentanea e 1

su 3 viene annullata

fuorigioco di capello, di naso, di gomito o di calzino 

review che tornano indietro fino al calcio di inzio

falli di mano che qualcuno vale e qualcuno no

tocchi visti e rivisti per 4/5 minuti prima di decidere

ma che eh aoh

ma se ci metti 6 minuti a decidere di annullare o dare rigore significa che così netto non è, e allora lascia stare la decisione presa sul campo, no?

allora facessero le partite virtuali giocare dai computer così come già avviene nei tabaccai tanto l’uomo a che serve più ormai

A me sto calcio fa schifo

ma d’altronde siamo in un mondo in cui un poltico riesce pure a dire che filmare le zingare che rubano in metro è violazione della privacy …… e qualcuno gli da pure ragione e

Modificato da cesenticerqua

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3 minuti fa, adriatico ha scritto:

Vabbè... Ti meriti Moggi, Giraudo, Bettega, Pairetto e Bergamo

Se è fuorigioco è fuorigioco. 

Non ci si può lamentare perché un fuorigioco fischiato era di solo due centimetri. 

Sul resto manco ti rispondo, tanto fai tutto da solo. 

Ma Ti meriti che? 
ma lo vedi che non sai parlare dell’argomento e vai solo sul personale?

ti meriti, ma chi sei Aoh?

fai il magistrato?

come ti permetti di dare giudizi?

io ti ho detto qualcosa di personale?

io dico quello che non mi piace, non mi piace il VAR che è un frutto di questi tempi che non mi piacciono

tu rispondi perché ti piace, resta sull’argomento senza giudicare le persone 

chi sei tu per dire ad un altro quel che si merita?

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A Perugia l’anno scorso con quel fallo di mano plateale dov’era la VAR?

confro il Parma ci hanno annullato un gol che ha fatto giurisprudenza 

 

ma do stanno sti miglioramenti?

Per come piace a me hanno solo peggiorato tutto e li maledico ogni settimana

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10 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

Ma Ti meriti che? 
ma lo vedi che non sai parlare dell’argomento e vai solo sul personale?

ti meriti, ma chi sei Aoh?

fai il magistrato?

come ti permetti di dare giudizi?

io ti ho detto qualcosa di personale?

io dico quello che non mi piace, non mi piace il VAR che è un frutto di questi tempi che non mi piacciono

tu rispondi perché ti piace, resta sull’argomento senza giudicare le persone 

chi sei tu per dire ad un altro quel che si merita?

Sei te che per parlare di var ci metti in mezzo argomenti che non c'entrano. 

Comunque il var mi piace perché sono molto di più gli errori evitati rispetto ai pochi casi in cui non viene applicata bene. 

E come ti ha detto Ninni la preferisco di gran lunga agli anni in cui Moggi telefonava a Pairetto e Bergamo per decidere ke designazioni. 

Se per te quella è un'offesa personale perché non hai ben inteso il senso della frase non so che dirti. 

 

Modificato da adriatico

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https://www.fanpage.it/esteri/perche-la-storia-di-genitore-1-e-genitore-2-citata-da-putin-e-una-fake-news-che-gira-da-dieci-anni/

Comunque al var risulta che genitore 1 genitore 2 era una cazzata propagandistica di Lega & c. che a livello di registrazione dati, tra l'altro, ha fatto anche casino.

Così, per inciso.

  • Voto Negativo 1

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15 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

A Perugia l’anno scorso con quel fallo di mano plateale dov’era la VAR?

confro il Parma ci hanno annullato un gol che ha fatto giurisprudenza 

 

ma do stanno sti miglioramenti?

Per come piace a me hanno solo peggiorato tutto e li maledico ogni settimana

Concordo pienamente.

Sulla partita con la Salernitana hanno detto che non c’erano abbastanza telecamere perché le partite sono divise in fasce: è chi lo dice che 2 punti persi contro la Salernitana valgono meno di 2 punti persi con il Milan? 
La classe arbitrale inventa regole e pur è la giustizia sportiva inventa regole, tempistiche .

Ora il famoso processo alla Juventus va bene perché sta a una parte d’Italia sul cazzo ma si sta giocando un campionato falsato ( senza nulla togliere allo stupendo campionato del Napoli che è spanne sopra a tutti).

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19 minuti fa, fogueres ha scritto:

Concordo pienamente.

Sulla partita con la Salernitana hanno detto che non c’erano abbastanza telecamere perché le partite sono divise in fasce: è chi lo dice che 2 punti persi contro la Salernitana valgono meno di 2 punti persi con il Milan? 
La classe arbitrale inventa regole e pur è la giustizia sportiva inventa regole, tempistiche .

Ora il famoso processo alla Juventus va bene perché sta a una parte d’Italia sul cazzo ma si sta giocando un campionato falsato ( senza nulla togliere allo stupendo campionato del Napoli che è spanne sopra a tutti).

Sull'ultima parte sono d'accordo: è assurdo togliere punti a una squadra a campionato in corso. Tu lo vai finire e poi retrocedi la Juve in B, in C, dove cazzo ti pare.

La stessa cosa succederà con la Reggina (che non doveva neanche essere iscritta): arriveremo a quattro/cinque giornate dalla fine senza sapere se sarà penalizzata di 4, 8 punti oppure niente.

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Il Var è una svolta per le questioni geometriche, fuori gioco compreso. Stanno valutando se modificare le linee guida per considerare in fuori gioco un giocatore solo se c'è luce tra lui e il difensore; io preferirei rimanesse così com'è ora per non dare un ulteriore vantaggio a chi attacca ma, comunque sia, almeno evitiamo gli scempi del passato. Poi se impostano righe e programmi per condizionare risultati arrendemoce subito.

In generale, secondo me, bisognerebbe dare più libertà all'arbitro di valutare anche al VAR la "forza" del contatto. Mi spiego, rigore del Genoa all'andata, anche al VAR era chiaro che quel tocco è stato del tutto ininfluente nella caduta di quella merda di Coda. In quel caso vorrei che l'arbitro potesse ammonire Coda e far proseguire. Invece di ridurre tutto a casistiche per cui tutto è previsto da una fattispece, mi fiderei più del giudizio dell'arbitro. Col tempo, se ammonisci le simulazioni tipo coda o brescia lo scorso anno, vedrai che anche gli attaccanti smettono di recitare.

  • Voto Positivo 1

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49 minuti fa, NINNI ha scritto:

Sull'ultima parte sono d'accordo: è assurdo togliere punti a una squadra a campionato in corso. Tu lo vai finire e poi retrocedi la Juve in B, in C, dove cazzo ti pare.

La stessa cosa succederà con la Reggina (che non doveva neanche essere iscritta): arriveremo a quattro/cinque giornate dalla fine senza sapere se sarà penalizzata di 4, 8 punti oppure niente.


A prescindere dalla colpevolezza tu devi avere un’accusa e una difesa.

Quello che è successo il 20/01/2023 è da fantascienza. Può un PM dire che la Juventus deve finire dietro la AS Roma, fuori dalla zona delle coppe europee?

È come se tu compi un reato e il PM dice che devi avere una pena peggio di Pacciani perché quanto hai fatto è grave.Analogamente con il VAR abbiamo visto decine di interpretazioni diverse e non sempre soddisfacenti. 
Poi il fuorigioco semiautomatico.

Poi il VAR che toglie alla Fiorentina un goal con la palla che e’ entrata ( mi pare che era arrivato il segnale al polso dell’arbitro.

Dovevamo usare la tecnologia per avere certezze invece vediamo la gente incazzarsi come e più di prima…

 

 

Giuseppe Chiné, avrebbe posto alla base della sua richiesta di penalizzazione di 9 punti nei confronti della Juventus: “La pena deve essere afflittiva - riporta l'ANSA - la Juventus in classifica deve finire ora dietro la Roma, fuori dalla zona delle coppe europee”. 

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16 minuti fa, polentaccio ha scritto:

Il Var è una svolta per le questioni geometriche, fuori gioco compreso. Stanno valutando se modificare le linee guida per considerare in fuori gioco un giocatore solo se c'è luce tra lui e il difensore; io preferirei rimanesse così com'è ora per non dare un ulteriore vantaggio a chi attacca ma, comunque sia, almeno evitiamo gli scempi del passato. Poi se impostano righe e programmi per condizionare risultati arrendemoce subito.

In generale, secondo me, bisognerebbe dare più libertà all'arbitro di valutare anche al VAR la "forza" del contatto. Mi spiego, rigore del Genoa all'andata, anche al VAR era chiaro che quel tocco è stato del tutto ininfluente nella caduta di quella merda di Coda. In quel caso vorrei che l'arbitro potesse ammonire Coda e far proseguire. Invece di ridurre tutto a casistiche per cui tutto è previsto da una fattispece, mi fiderei più del giudizio dell'arbitro. Col tempo, se ammonisci le simulazioni tipo coda o brescia lo scorso anno, vedrai che anche gli attaccanti smettono di recitare.

Quello di Coda è il classico rigore di furbizia che prendeva l’attaccante pre-Var: se non correggi questi errori…

Poi parlano di intensità… ma che intensità c’è stata ammesso che Iannarilli lo abbia toccato…? 
L’unico errore forse è stato quello del nostro portiere nel cadere nella trappola ma quella è un’esperienza…

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Secondo me state a mischià troppa roba … un conto è il fallo di mano, il fallo/non fallo per un calcio di rigore, o il replay di un’intera azione e un’altra il fuorigioco.

Nei primi casi puoi mettere tutta la tecnologia che vuoi ma resterà sempre soggettiva la valutazione, non se ne esce.

Il fuorigioco no, è oggettivo , che sia un mm e mezzo metro … può piacere o meno ma questo è l’unico modo per fischiare con lo stesso metro di giudizio a tutte le squadre.

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Il vero problema del VAR è che si è fatto di uno strumento oggettivo uno strumento interpretativo. Nulla da dire personalmente sui fuori gioco che, per quanto fastidioso quello millimetrico, se c’è, c’è, ma sui rigori, falli di mano ecc. è tutto troppo maledettamente interpretabile. Ripenso sempre a quello schifoso di Guida che non assegna rigore alla Ternana al derby nonostante la Var glielo abbia fatto presente… quello è uno, ma quanti ce ne sarebbero… 

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Certi articoli sulle revisioni degli errori parlano di un 1-2% di errori con il var e il 6-7% senza var. Immagino parlino di situazioni oggettive includendo le situazioni in cui c'è errore ma il var non interviene e simili, non quelle al limite/soggettive che come fai sbagli. Sta di fatto che gli errori, per forza di cose, sono minori in quantità e qualità. Non si vedono più tuffi in area senza contatto, fuorigioco di quattro persone di un metro non chiamati  e così via.

Io indietro a quello non ci tornerei, anche perché non è che prima in situazioni analoghe non ci fossero interpretazioni diverse. A rugby da questo punto di vista dovrebbero smettere di giocare, con l'arbitro che blatera e interpreta di continuo, oltre al var.

In effetti il fatto che ogni gol viene un po' smembrato a posteriori e quindi spesso te lo annullano anche dopo due-tre minuti può rompere le scatole.

 

Sul fuorigioco comunque ci si può fare poco. I fuorigioco di un centimetro ce li avrai sempre. Devi partire più indietro se non vuoi rischiare, c'è poco da fa.

  • Voto Negativo 1

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