Leone vattene

[Dado 3765]

Io a Leone voglio bene, come voglio bene a tutti quelli che hanno regalato la scorsa annata. Ma deve cominciare a puntare i piedi e costringere la societá a strutturargli un team ben fatto intorno.

 

Per me é un grandissimo professionista, ma per fare la B e ambire a qualcosa di piú, non basta un uomo solo per quanto talentuoso e straordinariamente dedito alla causa. Deve diventare il capo di una piccola struttura, se resta one-man-band faticherá sempre a competere con chi intorno a lui ha struttura e collaboratori.

 

Anche in questo mercato, sempre che si faccia qualcosa, lo si fará nei minuti conclusivi del mercato. Cosí come questa estate non abbiamo dato all'allenatore la rosa completa per lavorare in ritiro, in questo momento stiamo perdendo la pausa che avrebbe permesso all'eventuale nuovo innesto di cominciare a lavorare coi compagni.

 

Per me siamo bravi nella scelta del profilo, perché in media prendiamo bene con qualche ciliegina top, ma molto carenti in fase di esecuzione della scelta: sfuggono fra le dita troppo spesso quelli sui quali decidiamo di muoverci. E quasi disastrosi quando si parla di timing, cioé nel mettere nero su bianco con tempistiche utili al mister in funzione del lavoro in gruppo e del calendario.

 

Per me gli ultimi due problemi sono anche ascrivibili al fatto che Leone al momento é troppo solo, gli devono venire messi a disposizione i collaboratori necessari per essere anche incisivi in esecuzione, ed esserlo nei tempi corretti. Il colpo di reni last second va bene per un giovane che stava andando altrove, una volta in ciascun mercato, ma non puó essere il solo modus operandi.

 

 

[Lov3nlast 806]

54 minuti fa, Robertino ha scritto:

Sbaglio o la salvezza miracolo di LIVERANI e arrivato giusto qualcuno a gennaio e che qualcuno ...vabbè finiamola qui altrimenti poi diventamo fastidiosi ...

si ma eri ultimo ed hai preso 7-8 giocatori Diakite, Ledesma, Rossi, Acquafresca, Monachello, Pettinari, Sissoko, di questi praticamente ne hai usati 2-3. Adesso dovremmo fare 1 massimo 2 acquisti e mirati la situazione è totalmente diversa. Quell'anno fu un'eccezione bella e fortunata, la norma è che retrocedi

["21" 655]

Continuo a non capire questo continuo tirare a sfasciare..il DS è incompetente, servono 10 acquisti, addirittura il vicepresidente..

Se proprio si vedevano questi problemi, il momento giusto per dirlo era l'anno scorso..

[CrossdiSussi 781]

 

Per me incide anche il fatto che siamo una società a cui non piace prendere in prestito i giocatori. Nell'undici titolare l'unico che ha qualche possibilità di inserirsi è il greco, mentre Mazzocchi e Caponi veramente poca roba. 

In un mercato come quello della B dove si cercano molti giocatori con quella formula, chi punta al cartellino in effetti sembra che si muova più lentamente. 

 

Io resto dell'opinione che Leone abbia un problema con i rinnovi, più che con gli acquisti

 

[angelooo 1047]

Mah, dico 10 giocatori, ma possono bastare 6/7 ma mirati! Se invece ne pigli 13, ma quasi 7/8 non ci fai un cazzo ( come quest'anno).....! 6/7 tra titolari e riserve non so mica tanti.... 

[dragonball 486]

Nessuno mette in dubbio la professionalita' e la bravura di leone ,pero' il mercato ormai è cambiato ,il vecchio direttore sportivo che faceva tutto da solo  non è piu' possibile,in un mercato globale occorre attingere anche all'estero ,per farlo devi avere i giusti collaboratori ,vedevo ieri il lecce ,va bene corvino è il top in serie b si sa ,pero' in rosa ha ben 16 calciatori stranieri ,tralasciando quelli itanializzati (cioe' quelli che sono in italia da diverso tempo) ci sono i vari hulmand,biorkngren,listossky ,etc che li ha presi di recente,tutti ragazzi forti  che arrivano da ogni parte  d'europa ,svezia,finlandia,norvegia,polonia,etc.

Non sappiamo se  Leone ami fare da solo ,pero' il presidente non sara' un grande conoscitore di calcio ma è un grande imprenditore ,avra' capito che se si vogliono avere grandi ambizioni (che vuol dire non solo andare in A ma possibilmente rimanerci ) bisogna migliorare e allargare sensibilmente anche la  struttura tecnico dirigenziale e di mercato.

 

[Fedevox 973]

E allora ammesso che Leone ha da farsi, che e' solo, e deve crescere pure lui... Mettiamo dentro, come già detto da diversi utensili, un Dg di esperienza per accelerare e strutturare il tutto....

[Lu Trejo 742]

1 minuto fa, Lu Trejo ha scritto:

io se fossi il ds pijerei (dal forum )10 tifosi che capiscono de pallone e gli farei guardà le partite dei campionati esteri tipo

ex jugoslavia, turchia , bulgaria paesi baltici etc etc per trovare qualche profilo interessante

una rete di osservatori a costo 0

["21" 655]

Se parlate di Corvino entriamo in un altro pianeta, proprio un'altra filosofia.. é vero che poi escono i Vlahovic (a volte, di quel livello é difficile trovarne spesso) o Hjulmand che secondo me é la prossima grande rivelazione di Pantaleo...ma lui é come Sabatini, ne prende 40, 4/5/6 risultano bene, il resto non escono, vanno piazzati, e comunque son costi...Vlahovic esce come giocatore presentabile, schierabile, 3 anni dopo l'acquisto.

Siamo pronti a questa pazienza a Terni?

[Robertino 1301]

1 ora fa, Lov3nlast ha scritto:

si ma eri ultimo ed hai preso 7-8 giocatori Diakite, Ledesma, Rossi, Acquafresca, Monachello, Pettinari, Sissoko, di questi praticamente ne hai usati 2-3. Adesso dovremmo fare 1 massimo 2 acquisti e mirati la situazione è totalmente diversa. Quell'anno fu un'eccezione bella e fortunata, la norma è che retrocedi

Hai ragione , appunto che dovresti fare 1/2  hai la strada spianata e meno lavoro confronto quell'anno ...dovevi già averlo fatto a mio avviso , invece come ha scritto DADO sopra farai un colpo in zona Cesarini e magari una scommessa ...poi il felino ti dirà il mercato offriva questo non si poteva fare altro ...vabbè vedremo ...

[dragonball 486]

Be' oddio vlahovic appena messo piede a firenze ha iniziato subito a far goal ,sia nella primavera (con una media di un goal a partita) sia in prima squadra ,mi sembra il primo anno non da titolare fece 7-8 goal,ti semvrano pochi per uno di  19 anni al debutto in serie A?

9 minuti fa, "21" ha scritto:

Se parlate di Corvino entriamo in un altro pianeta, proprio un'altra filosofia.. é vero che poi escono i Vlahovic (a volte, di quel livello é difficile trovarne spesso) o Hjulmand che secondo me é la prossima grande rivelazione di Pantaleo...ma lui é come Sabatini, ne prende 40, 4/5/6 risultano bene, il resto non escono, vanno piazzati, e comunque son costi...Vlahovic esce come giocatore presentabile, schierabile, 3 anni dopo l'acquisto.

Siamo pronti a questa pazienza a Terni?

 

[feroce 1446]

1 ora fa, "21" ha scritto:

Se parlate di Corvino entriamo in un altro pianeta, proprio un'altra filosofia.. é vero che poi escono i Vlahovic (a volte, di quel livello é difficile trovarne spesso) o Hjulmand che secondo me é la prossima grande rivelazione di Pantaleo...ma lui é come Sabatini, ne prende 40, 4/5/6 risultano bene, il resto non escono, vanno piazzati, e comunque son costi...Vlahovic esce come giocatore presentabile, schierabile, 3 anni dopo l'acquisto.

Siamo pronti a questa pazienza a Terni?

Beh ma Corvino se metti in rapporto i grandi giocatori che ha trovato con tutti gli acquisti della sua carriera, ha comunque una percentuale “realizzativa” molto alta: Vucinic, Nastasic, Milenkovic, Lijaijc, Cuadrado, Muriel, Bojinov,  Vlahovic, Biraghi, Terraciano ecc. chi più chi meno ma c’ ha guadagnato comunque tanto. Leone forse con Partipilo ha toccato l’ apice della sua carriera, se vuoi ambire di più forse dopo tutti questi anni possiamo dire che il suo lavoro non basta più. Un direttore generale e una rete di osservatori, Leone da solo non è sufficiente 

[Fievel 1526]

Il 26/1/2022 Alle 20:17, Bellimbusto ha scritto:

Fredda, addirittura impietosa. Ma credo sia un'analisi molto accurata e tanto vicina alla realtà. Quello che dici in effetti spiegherebbe molte delle cose che non hanno funzionato e dell'atteggiamento meno aggressivo rispetto al passato, che a questo punto del torneo non può che essere una scelta ben precisa.
I centrali (specie il danese) impostano da dietro ed è anche vero che in parte gli avversari lasciano fare, vista la non straordinaria velocità con la quale la manovra prende forma: forse in questo modo perdiamo qualche tempo di gioco  e chi ci sta di fronte non ha nemmeno l'assillo di pressare più di tanto per favorire che questo accada.
Al contrario della scorsa stagione, però, abbiamo gente che i cross saprebbe anche come gestirli (e qualcosa sulle palle alte lo si è combinato), quindi non mortificherei il contributo di un Martella, ad esempio, la cui fisicità sul lato sinistro ci serve come il pane.

 

 

Esatto, ma devi un po' modifica il gioco per farlo. Ormai la squadra è questa, ha enormi potenzialità e non avrebbe senso stravolgerla, tocca trova un gioco che valorizzi quello che c avemo

 

Tutto questo verrebbe molto più semplice con un centrocampo un po' rinforzato...

 

 

[Fievel 1526]

23 ore fa, Il Cobra ha scritto:

I dati oggettivi dicono che acquistiamo ex Pescara o ex Lanciano, al massimo prendiamo qualcuno delle zone limitrofe. Ci muoviamo in quella regione come una qualsiasi società di serie D si muove a livello regionale per contenere le spese. I giovani che arrivano appartengono a determinati procuratori e basta. L’acquisto più “straniero” in tre anni è stato Kontek voluto da Lucarelli. Non vedo dai fatti nessuna rete scouting e come detto da te è sempre possibile ampliarla, un peccato perché questa proprietà potrebbe davvero supportare un progetto stile Udinese o Atalanta. 
 

 «Non c’è competizione giovanile in Europa, Africa o Sud America che non veda la presenza in tribuna di un nostro osservatore. Andiamo lì, verifichiamo, controlliamo, studiamo e se il giocatore ha tutti i requisiti giusti lo proponiamo a chi in società ha il compito di fare mercato».

Andrea Carnevale - Udinese 

E tutto questo non avrebbe chissà quali costi se confrontato con altre spese (ingaggi in primis) che deve sostene la società... Oltre che a medio-lungo termine te garantisce un ritorno esponenziale...

[granata100 295]

12 ore fa, feroce ha scritto:

Beh ma Corvino se metti in rapporto i grandi giocatori che ha trovato con tutti gli acquisti della sua carriera, ha comunque una percentuale “realizzativa” molto alta: Vucinic, Nastasic, Milenkovic, Lijaijc, Cuadrado, Muriel, Bojinov,  Vlahovic, Biraghi, Terraciano ecc. chi più chi meno ma c’ ha guadagnato comunque tanto. Leone forse con Partipilo ha toccato l’ apice della sua carriera, se vuoi ambire di più forse dopo tutti questi anni possiamo dire che il suo lavoro non basta più. Un direttore generale e una rete di osservatori, Leone da solo non è sufficiente 

Quadrado e Muriel sono di provenienza udinese. A Lecce andarono in prestito.  Ai tuoi nomi aggiungo cassetti, chevanton e giacomazzi a Lecce (anche il neretto che poi venne a fare cagare a Torino .. konan mi pare si chiamava). Poi a Firenze fu la volta di jovetic e Vargas insomma l'ultima fiorentina capace di arrivare in Champions (ah anche Osvaldo che fece il gol qualificazione in Champions, ai danni del Milan, qua a Torino in rovesciata all'ultima giornata. Partita stravendutissima dal Torino ma si erano dimenticati di dirlo a sereni che parò l'impossibile)

[Lu Cignale 1171]

On 1/27/2022 at 4:42 PM, "21" said:

Se parlate di Corvino entriamo in un altro pianeta, proprio un'altra filosofia.. é vero che poi escono i Vlahovic (a volte, di quel livello é difficile trovarne spesso) o Hjulmand che secondo me é la prossima grande rivelazione di Pantaleo...ma lui é come Sabatini, ne prende 40, 4/5/6 risultano bene, il resto non escono, vanno piazzati, e comunque son costi...Vlahovic esce come giocatore presentabile, schierabile, 3 anni dopo l'acquisto.

Siamo pronti a questa pazienza a Terni?

Esatto. Una squadra con un secolo di serie A alle spalle, con un presidente che ha 5-10 miliardi di dollari in tasca, con gli introiti che ha una grande citta' come Firenze, e con 30-40 mila spettatori a partita (covid permettendo), si puo' anche permettere di comprare 50 giocatori-scommesse l'anno tra giovanili e prima squadra. Ovvio che ogni tanto qualche fenomeno come Vlahovic lo producono. Lo stesso fanno le altre grande squadre. Davvero difficile fare un paragone con realta' differenti come la Ternana.

[Bellimbusto 1778]

19 minutes ago, Lu Cignale said:

Esatto. Una squadra con un secolo di serie A alle spalle, con un presidente che ha 5-10 miliardi di dollari in tasca, con gli introiti che ha una grande citta' come Firenze, e con 30-40 mila spettatori a partita (covid permettendo), si puo' anche permettere di comprare 50 giocatori-scommesse l'anno tra giovanili e prima squadra. Ovvio che ogni tanto qualche fenomeno come Vlahovic lo producono. Lo stesso fanno le altre grande squadre. Davvero difficile fare un paragone con realta' differenti come la Ternana.

Si, ma proprio per la situazione che hai descritto in quella piazza si aspettano di essere molto competitivi ogni stagione. Noi già per esserlo in serie B ci siamo resi conto di dover prendere più di una musata. Se ho afferratto bene, il senso della domanda era: quanto a lungo siamo disposti a prenderne per arrivare dove qualunque rossoverde sogna di arrivare?

[Lu Cignale 1171]

24 minutes ago, Bellimbusto said:

Si, ma proprio per la situazione che hai descritto in quella piazza si aspettano di essere molto competitivi ogni stagione. Noi già per esserlo in serie B ci siamo resi conto di dover prendere più di una musata. Se ho afferratto bene, il senso della domanda era: quanto a lungo siamo disposti a prenderne per arrivare dove qualunque rossoverde sogna di arrivare?

Non lo so quanto siamo disposti ad aspettare. Dicevo che a mio modestissimo avviso per ovvie ragioni ha poco senso fare paragoni tra Fiorentina e Ternana, o fra Ternana e Narnese. 

 

[Woodstock'73 544]

36 minuti fa, Lu Cignale ha scritto:

Non lo so quanto siamo disposti ad aspettare. Dicevo che a mio modestissimo avviso per ovvie ragioni ha poco senso fare paragoni tra Fiorentina e Ternana, o fra Ternana e Narnese. 

 

 

[feroce 1446]

12 ore fa, granata100 ha scritto:

Quadrado e Muriel sono di provenienza udinese. A Lecce andarono in prestito.  Ai tuoi nomi aggiungo cassetti, chevanton e giacomazzi a Lecce (anche il neretto che poi venne a fare cagare a Torino .. konan mi pare si chiamava). Poi a Firenze fu la volta di jovetic e Vargas insomma l'ultima fiorentina capace di arrivare in Champions (ah anche Osvaldo che fece il gol qualificazione in Champions, ai danni del Milan, qua a Torino in rovesciata all'ultima giornata. Partita stravendutissima dal Torino ma si erano dimenticati di dirlo a sereni che parò l'impossibile)

Si tutti buoni giocatori poi qualcuno ha fatto meglio e qualcuno meno bene. Ma la rete di osservatori nella penisola balcanica soprattuto ha fatto le sue fortune e quelle di Fiorentina e Lecce. Con tutto quello che hanno capitalizzato da queste cessioni, la Fiorentina doveva quantomeno stare ai livelli dell’ Atalanta in maniera stabile negli ultimi 10 anni. Meglio così, il giusto prezzo da pagare per la tifoseria di merda che sono. Tralasciando altri giocatori italiani come Montolivo (che mi pare venisse dall’ Atalanta in B) e Toni. 

Modificato 28 Gennaio, 2022 da feroce

[Bellimbusto 1778]

2 hours ago, Lu Cignale said:

Non lo so quanto siamo disposti ad aspettare. Dicevo che a mio modestissimo avviso per ovvie ragioni ha poco senso fare paragoni tra Fiorentina e Ternana, o fra Ternana e Narnese. 

 

Non ti seguo.
Per progredire dal punto a) al punto b), si programma e si studia il percorso migliore, con i tempi necessari. Indipendentemente da dove sono i due punti. Se si pretende il teletrasporto, lo si paga.

[mbriacu de viparo 1659]

Per esperienza passata, la Fiorentina ha una rete di osservatori in Italia e all'estero che non ce basta una pagina A4.

Il grosso problema che la società gigliata non ha infrastrutture idonee per far crescere talenti.

Sembra assurdo ma la Fiorentina non c'ha un campo di proprietà e un po come a Terni il settore giovanile se allena dove capita, in campi qualcuno degno e tanti che in confronto il sabotino è San siro.

Con il Viola Park ( vi assicuro sarà uno spettacolo) la Fiorentina diventerà il modello da seguire in Italia.

 

[Lu Cignale 1171]

16 hours ago, Bellimbusto said:

Non ti seguo.
Per progredire dal punto a) al punto b), si programma e si studia il percorso migliore, con i tempi necessari. Indipendentemente da dove sono i due punti. Se si pretende il teletrasporto, lo si paga.

Credo che per ovvie ragioni la Ternana non possa guardare a Fiorentina, Bologna, Napoli, Roma, Inter, Milan, Juventus, Real Madrid ecc. Piuttosto Bandecchi e compagnia bella possono provare a guardare a quelle provinciali che per una ragione o per l'altra sono riuscite a creare ottimi settori giovanili e/o a pescare tanti buoni giocatori dalle serie inferiori o dall'estero e a fare tanta serie A, vedi Empoli, Udinese e via dicendo. E in passato anche altre, tipo Chievo, Ascoli eccetera. 

[angelooo 1047]

Ma se non piazza qualche suo pupillo Leone ( paghera, Salzano) di cui a inizio stagione s'era sbrigato a rinnovargli i contratti, come fa a prendere un altro centrocampista? Che fa diamo  pure questi al Livorno? Ma quando li piazza stu ciummelllo???? 

[Il Cobra 407]

1 ora fa, angelooo ha scritto:

Ma se non piazza qualche suo pupillo Leone ( paghera, Salzano) di cui a inizio stagione s'era sbrigato a rinnovargli i contratti, come fa a prendere un altro centrocampista? Che fa diamo  pure questi al Livorno? Ma quando li piazza stu ciummelllo???? 

Veramente, vederli giocare in B è assurdo soprattutto il primo, anche un dilettante avrebbe capito che non sarebbero stati utili alla causa. Ci vengono anche pagati profumatamente per fare certe scelte, adesso piazzali se sei capace.

[granata100 295]

Il 28/1/2022 Alle 13:16, feroce ha scritto:

Si tutti buoni giocatori poi qualcuno ha fatto meglio e qualcuno meno bene. Ma la rete di osservatori nella penisola balcanica soprattuto ha fatto le sue fortune e quelle di Fiorentina e Lecce. Con tutto quello che hanno capitalizzato da queste cessioni, la Fiorentina doveva quantomeno stare ai livelli dell’ Atalanta in maniera stabile negli ultimi 10 anni. Meglio così, il giusto prezzo da pagare per la tifoseria di merda che sono. Tralasciando altri giocatori italiani come Montolivo (che mi pare venisse dall’ Atalanta in B) e Toni. 

No ma per carità ad avercene di gente così. L'Udinese ha fatto la chamoions due anni con giocatori venduti poi a peso d'oro (che hanno fatto quasi tutti schifo nella loro restante carriera) il Lecce fece signori campionati culminati con salvezza tranquille. Anche lo Monaco a Catania fece i miracoli poi è sparito nel nulla. Anzi mi sembra sia presidente del Messina. Si montolivo lo prese dall'atalanta insieme a pazzini. Toni invece aveva già un nome avendo fatto una marea di gol a Palermo sia in B che nella sua prima stagione in A (Palermo che aveva come ds un altro signore come sabatini che scoprì tra gli altri pastore cavalieri hernandez barzagli sirigu ecc.)

Modificato 29 Gennaio, 2022 da granata100

[Lu Cignale 1171]

6 hours ago, angelooo said:

Ma se non piazza qualche suo pupillo Leone ( paghera, Salzano) di cui a inizio stagione s'era sbrigato a rinnovargli i contratti, come fa a prendere un altro centrocampista? Che fa diamo  pure questi al Livorno? Ma quando li piazza stu ciummelllo???? 

Stigatzi delle cessioni. Per me Modibone, Raul Casadei e gli altri simpatici ragazzi possono resta' a Terni anche a vita. Me interessano le entrate. 

[mister 778]

Il 27/1/2022 Alle 10:53, dragonball ha scritto:

Be' oddio vlahovic appena messo piede a firenze ha iniziato subito a far goal ,sia nella primavera (con una media di un goal a partita) sia in prima squadra ,mi sembra il primo anno non da titolare fece 7-8 goal,ti semvrano pochi per uno di  19 anni al debutto in serie A?

 

Ad ogni modo se proprio vogliamo dirla tutta tutta, Corvino è tanto bravo nello scovare giovani semisconosciuti quanto chiaccherato...il figlio tanto per dirne una è un procuratore (anche al centro di situazioni poco chiare), più volte nelle varie esperienze è stato al centro di polemiche sia con dirigenti delle stesse società che con procuratori dei giocatori...insomma non facciamolo passare per Gesù Cristo sceso in terra.

[dragonball 486]

3 ore fa, mister ha scritto:

Ad ogni modo se proprio vogliamo dirla tutta tutta, Corvino è tanto bravo nello scovare giovani semisconosciuti quanto chiaccherato...il figlio tanto per dirne una è un procuratore (anche al centro di situazioni poco chiare), più volte nelle varie esperienze è stato al centro di polemiche sia con dirigenti delle stesse società che con procuratori dei giocatori...insomma non facciamolo passare per Gesù Cristo sceso in terra.

Io ho fatto l'esempio di corvino perche' ho visto come lavora a firenze ma si possono fare tanti altri esempi,per quanto riguarda le chiacchiere che girano su di lui sono cose che chi piu' chi meno fanno un po tutti parliamoci chiaro ,poi pero' quello che conta sono i fatti e lui ha preso sempre bei giocatori e fatto fare belle plusvalenze 

Ma poi che era normale pure che permettano ai procuratori di prendere delle commissiini vegognose? Il procuratore di vlahovic per esempio ha chiesto 18 milioni alla juve di commissioni,ma stiamo scherzando 

Queste sono le cose vergognose non chi alla fine ti fa fare plusvalenze clamorose a fronte dei suoi peccatucci che poi sono quasi nella norma di tutti i direttori (basta anche guardare a casa nostra di rinnovi non proprio opportuni)

[angelooo 1047]

7 ore fa, Lu Cignale ha scritto:

Stigatzi delle cessioni. Per me Modibone, Raul Casadei e gli altri simpatici ragazzi possono resta' a Terni anche a vita. Me interessano le entrate. 

Ehhhhhhh, infatti guarda un po quante entrate..... ( ci sta la fila)