pagamenti in contanti o con metodi alternativi?

[chetestraceki]

Signori, spendete un’ora del vostro tempo per la conoscenza....guardate le analogie....

 

 

[BuFERA]

https://www.pagamentidigitali.it/retail/a-terni-lo-store-senza-casse-basato-sugli-invisible-payments-di-nexi/

 

non li conosco, nessun secondo fine, ma la cosa m'ha incuriosito parecchio. nessuno che c'è stato e sa spiegare meglio come funziona?

[Lu Generale]

1 ora fa, BuFERA ha scritto:

https://www.pagamentidigitali.it/retail/a-terni-lo-store-senza-casse-basato-sugli-invisible-payments-di-nexi/

non li conosco, nessun secondo fine, ma la cosa m'ha incuriosito parecchio. nessuno che c'è stato e sa spiegare meglio come funziona?

Il negozio è figo, tutto a km zero, tutto sfuso, e con gli incartamenti biodegradabili. 

Attivi una carta dove ti addebiteranno la spesa, ma non passerai per le casse perché, se non ho capito male, c'è un sistema che riconosce quello che hai preso quando esci. 

Come faccia non lo so...e non ho capito come si fa per farsi riconoscere frutta e la verdura pesata. 

Peró dovrebbe funzionare

Tutto ganzo e innovativo...l'unica cosa che non mi garba è la totale smaterializazione della moneta. 

 

[BuFERA]

28 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Il negozio è figo, tutto a km zero, tutto sfuso, e con gli incartamenti biodegradabili. 

Attivi una carta dove ti addebiteranno la spesa, ma non passerai per le casse perché, se non ho capito male, c'è un sistema che riconosce quello che hai preso quando esci. 

Come faccia non lo so...e non ho capito come si fa per farsi riconoscere frutta e la verdura pesata. 

Peró dovrebbe funzionare

Tutto ganzo e innovativo...l'unica cosa che non mi garba è la totale smaterializazione della moneta. 

 

grazie mille! immagino che peso e relativo prezzo vengano registrati dalla carta, che magari funziona come il carrello dei negozi online... ma è una supposizione

[Nambo]

2 ore fa, Lu Generale ha scritto:

Tutto ganzo e innovativo...l'unica cosa che non mi garba è la totale smaterializazione della moneta

Da farci l'abitudine prima di subito,alla fine il periodo che viviamo è solo il preludio per un addio lento si ma inevitabile al contante

[Manson]

20 ore fa, Lu Generale ha scritto:

Il negozio è figo, tutto a km zero, tutto sfuso, e con gli incartamenti biodegradabili. 

Attivi una carta dove ti addebiteranno la spesa, ma non passerai per le casse perché, se non ho capito male, c'è un sistema che riconosce quello che hai preso quando esci. 

Come faccia non lo so...e non ho capito come si fa per farsi riconoscere frutta e la verdura pesata. 

Peró dovrebbe funzionare

Tutto ganzo e innovativo...l'unica cosa che non mi garba è la totale smaterializazione della moneta. 

 

Non colgo l'utilità di questo sistema.

 

Lo dico senza polemica o pregiudizio.

 

Semplicemente non capisco quale o quali aspetti andrebbe a migliorare del fare la spesa.

 

Tecnologicamente parlando la trovo una gran figata. 

Edited September 15, 2020 by Manson

[Lu Generale]

20 minuti fa, Manson ha scritto:

Non colgo l'utilità di questo sistema.

Lo dico senza polemica o pregiudizio.

Semplicemente non capisco quale o quali aspetti andrebbe a migliorare del fare la spesa.

Tecnologicamente parlando la trovo una gran figata. 

Beh, l'utilità sta nel non produrre rifiuti dalla spesa: niente imballaggi, plastiche, confezioni, ecc, tutto biodegradabile. 

E non mi pare cosa da poco. 

Di non biodegradabile c'è solo il tetrapack per il latte, che comunque è riciclabile.  

[Manson]

18 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Beh, l'utilità sta nel non produrre rifiuti dalla spesa: niente imballaggi, plastiche, confezioni, ecc, tutto biodegradabile. 

E non mi pare cosa da poco. 

Di non biodegradabile c'è solo il tetrapack per il latte, che comunque è riciclabile.  

Non parlavo degli imballi. Quelli li si può encomiabilmente utilizzare si larga scala, speriamo presto, anche nella distribuzione tradizionale.

 

Parlavo del sistema di pagamento e, in generale, della natura dell'esperienza.

[Lu Generale]

4 ore fa, Manson ha scritto:

Non parlavo degli imballi. Quelli li si può encomiabilmente utilizzare si larga scala, speriamo presto, anche nella distribuzione tradizionale.

Parlavo del sistema di pagamento e, in generale, della natura dell'esperienza.

L'utilità dovrebbe rssere che non ci saranno file alle casse, e che non userai banconote. 

A me di questi aspetti interessa zero. 

Mi preme molto più la questione prodotti a km zero, riduzione della monnezza e riciclo. 

[BuFERA]

https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2020/10/08/pronto-protocollozero-commissioni-carte-fino-a-5-euro_18f2483b-6023-44ad-8394-c85f0c3a2677.html

 

scompaiono le commissioni per pagamenti fino a 5 euro, ma sicuramente non i costi per banche e istituti finanziari. o i costi vengono caricati altrove, o si usano i fondi dell'unione europea, o forse si usano altre alternative. 

[mdmterni]

Se pago con il bancomat sotto i 5 euro perché Lu pizzicarlo sotto casa si rifiuta?

[FURIOUS]

4 ore fa, mdmterni ha scritto:

Se pago con il bancomat sotto i 5 euro perché Lu pizzicarlo sotto casa si rifiuta?

Perché è un pizzicarolo. Francamente è un problema loro se non accettano pagamenti bancomat o carta. Personalmente ormai faccio tutto (o quasi) solo col bancomat o la carta. 

[BuFERA]

poco più di un quarto delle organizzazioni di pagamento raggiunge gli standard di sicurezza richiesti dal pci-dss, che non hanno niente a che vedere col fu partito comunista... dato che non va proprio a favore di parecchi metodi di pagamento alternativi

[BuFERA]

Il 13/10/2020 Alle 23:46, BuFERA ha scritto:

poco più di un quarto delle organizzazioni di pagamento raggiunge gli standard di sicurezza richiesti dal pci-dss, che non hanno niente a che vedere col fu partito comunista... dato che non va proprio a favore di parecchi metodi di pagamento alternativi

un tallone d‘achille dei circuiti e più in generale dei metodi di pagamento alternativi è proprio la sicurezza. il fatto che un quarto circa delle organizzazioni non raggiunga gli standard richiesti dal pci dovrebbe fare notizia ed è una cosa molto pericolosa, la mancata percezione di questo pericolo è la forza dei truffatori... ma mi sa che finché non se ne occuperà report questa cosa non verrà presa nemmeno in considerazione.

[chetestraceki]

In inglese, breve riassuntino di quello che può avvenire più avanti

 

https://www.zerohedge.com/markets/bofa-fed-will-use-digital-dollars-unleash-inflation-universal-basic-income-and-debt

[chetestraceki]

Guarda caso stasera Savona su Sky TG24 a parlare del rischio di monete private che prendano mercato contro la moneta fiat classica, che vanno normate facendo valute digitali delle Banche centrali, del pericolo di disintermediazione per il settore bancario tutto che avrebbe crediti espressi in moneta che vale molto molto meno, e molte altre cosine interessanti...

[Nambo]

voglio ridere ora che tra un po un colosso come Paypal fara scambiare liberamente le crypto!!

[BuFERA]

ho assistito ad un'interessante discussione tra chi vuole far sparire i contanti e chi li vuole mantenere... in conferenza ha esordito il primo, con la classica lista di vantaggi derivanti dalla velocità d'acquisto, tracciabilità, alternative, etc. fin quando non ha toccato un tema piuttosto attuale... ha detto che con il contante aumenta anche la trasmissione del coronavirus, commento che ha fatto dire al secondo prima, quasi sottovoce, che alle cazzate c'è un limite, poi ha mostrato uno studio della banca centrale europea secondo cui il contante è praticamente ininfluente riguardo la trasmissione del virus. infine, (senza dati a riguardo questa volta) chi era a protezione del contante ha detto che è invece il pos ad aumentare la trasmissione di virus, perché tutti i clienti sono praticamente costretti a toccare con mano lo stesso apparecchio (intendendo ovviamente chi usa la carta e non metodi come il codice qr, nfc e così via).

 

altro tema, avete già criptovalute? chi le userebbe?

[callea]

Il 21/9/2021 Alle 14:31, BuFERA ha scritto:

....... chi era a protezione del contante ha detto che è invece il pos ad aumentare la trasmissione di virus, perché tutti i clienti sono praticamente costretti a toccare con mano lo stesso apparecchio (intendendo ovviamente chi usa la carta e non metodi come il codice qr, nfc e così via).

 

 

Ma veramente è questa la cazzata.

Sono anni che pago quasi esclusivamente via NFC (tramite Apple Watch o iPhone) e non ho mai sfiorato il POS per nessun importo da 1 a 2000 euro.

 

I contanti non trasmetteranno il covid ma sono toccati da centinaia di persone, non tutte con la stessa concezione dell'igiene, e la cosa può fare un po' schifo.

Dopo aver toccato una banconota da 10 euro non mi toccherei certo la bocca o gli occhi.

 

P.S.

Comunque spero che i contanti non scompariranno mai. Meglio poter scegliere.

Edited September 25, 2021 by callea

[BuFERA]

21 ore fa, callea ha scritto:

 

Ma veramente è questa la cazzata.

Sono anni che pago quasi esclusivamente via NFC (tramite Apple Watch o iPhone) e non ho mai sfiorato il POS per nessun importo da 1 a 2000 euro.

 

I contanti non trasmetteranno il covid ma sono toccati da centinaia di persone, non tutte con la stessa concezione dell'igiene, e la cosa può fare un po' schifo.

Dopo aver toccato una banconota da 10 euro non mi toccherei certo la bocca o gli occhi.

 

P.S.

Comunque spero che i contanti non scompariranno mai. Meglio poter scegliere.

infatti la premessa tra parentesi (che hai anche citato) è che il confronto lo si faceva con chi veniva a contatto col pos. il punto che faceva è che la trasmissione dipende anche dal tipo di materiale (più o meno adatto a fare da veicolo di trasmissione) e soprattutto dal fatto che il pos viene comunque toccato da tutti coloro che hanno la carta, quindi proprio tutti i clienti che ne fanno uso.

[callea]

1 ora fa, BuFERA ha scritto:

infatti la premessa tra parentesi (che hai anche citato) è che il confronto lo si faceva con chi veniva a contatto col pos. il punto che faceva è che la trasmissione dipende anche dal tipo di materiale (più o meno adatto a fare da veicolo di trasmissione) e soprattutto dal fatto che il pos viene comunque toccato da tutti coloro che hanno la carta, quindi proprio tutti i clienti che ne fanno uso.

 

Be non proprio tutti. Ormai tutte le nuove carte hanno il contactless e fino a 50 euro non si deve mettere il pin.

I cassieri hanno imparato che non gli devi dare la carta ma sono loro che ti avvicinano il pos. Almeno fino a 50 euro non c'è nessun contatto nemmeno con le carte quindi.

Ma ormai tutti abbiamo un telefonino con nfc motivo per cui non si deve mai toccare il pos nemmeno per importi superiori (almeno con Apple Pay è così ma suppongo anche con Google Pay).

[Nambo]

Il 21/9/2021 Alle 14:31, BuFERA ha scritto:

ho assistito ad un'interessante discussione tra chi vuole far sparire i contanti e chi li vuole mantenere... in conferenza ha esordito il primo, con la classica lista di vantaggi derivanti dalla velocità d'acquisto, tracciabilità, alternative, etc. fin quando non ha toccato un tema piuttosto attuale... ha detto che con il contante aumenta anche la trasmissione del coronavirus, commento che ha fatto dire al secondo prima, quasi sottovoce, che alle cazzate c'è un limite, poi ha mostrato uno studio della banca centrale europea secondo cui il contante è praticamente ininfluente riguardo la trasmissione del virus. infine, (senza dati a riguardo questa volta) chi era a protezione del contante ha detto che è invece il pos ad aumentare la trasmissione di virus, perché tutti i clienti sono praticamente costretti a toccare con mano lo stesso apparecchio (intendendo ovviamente chi usa la carta e non metodi come il codice qr, nfc e così via).

 

altro tema, avete già criptovalute? chi le userebbe?

L' Euro digitale è ormai in agenda,molto presto sarà realtà.

Le crypto reciteranno un ruolo importante nel contesto finanziario mondiale.

Poi la cazzata che le banconote trasmettono il virus solo gli stolti possono pensarla.

[ternano_84]

7 ore fa, callea ha scritto:

 

Be non proprio tutti. Ormai tutte le nuove carte hanno il contactless e fino a 50 euro non si deve mettere il pin.

I cassieri hanno imparato che non gli devi dare la carta ma sono loro che ti avvicinano il pos. Almeno fino a 50 euro non c'è nessun contatto nemmeno con le carte quindi.

Ma ormai tutti abbiamo un telefonino con nfc motivo per cui non si deve mai toccare il pos nemmeno per importi superiori (almeno con Apple Pay è così ma suppongo anche con Google Pay).

Posso chiedere come funziona il pagamento con nfc?

[BuFERA]

8 ore fa, callea ha scritto:

 

Be non proprio tutti. Ormai tutte le nuove carte hanno il contactless e fino a 50 euro non si deve mettere il pin.

I cassieri hanno imparato che non gli devi dare la carta ma sono loro che ti avvicinano il pos. Almeno fino a 50 euro non c'è nessun contatto nemmeno con le carte quindi.

Ma ormai tutti abbiamo un telefonino con nfc motivo per cui non si deve mai toccare il pos nemmeno per importi superiori (almeno con Apple Pay è così ma suppongo anche con Google Pay).

è vero e non è vero, nel senso che a seconda dei controlli di sicurezza non è così raro che il pin lo si debba mettere anche con spese inferiori ai 50 euro. igienicamente parlando il pos è peggio della maniglia di un cesso

 

per quanto riguarda la trasmissione di virus o batteri, senza dubbio col telefonino e l'nfc hai notevoli vantaggi (personalmente preferisco il qr), ma trascuri il fatto che molta gente non ha questa confidenza con la tecnologia. per dire, senza arrivare ad apple pay e google pay, non sono poche le persone che hanno una certa diffidenza per certe alternative e non è raro nemmeno che persone più anziane preferiscano pagare in contanti perché spesso non si ricordano nemmeno il pin della carta (sembrano cazzate ma sono una cosa più frequente di quanto non si creda), senza poi dimenticare che i più parsimoniosi preferiscono pagare in contanti perché generalmente in questo modo si sta più attenti alle spese

[FURIOUS]

13 ore fa, Nambo ha scritto:

Le crypto reciteranno un ruolo importante nel contesto finanziario mondiale.

Premetto come fatto molte altre volte che non è il mio tema, ma mi chiedo come possano le crypto recitare un ruolo importante quando in giro per il Paese non ci si può pagare un bel niente. Qualche anno fa ricordo che qualche esercente di qualche attività (ristorativa piuttosto che commerciale) era attrezzato a ricevere pagamenti in bitcoin, ma sono veramente anni che non vedo né sento qualcuno che riceve o paga in moneta virtuale. 
 

Forse sono io che non avendo bitcoin non vedo e non conosco, non lo metto in dubbio, ma se vado a fare spesa da Superconti o alla Coop posso pagare con tutto tranne che con bitcoin e quello è il mercato reale, non virtuale. 

[Milton]

Il 25/9/2021 Alle 18:08, callea ha scritto:

Ma veramente è questa la cazzata.

Sono anni che pago quasi esclusivamente via NFC (tramite Apple Watch o iPhone) e non ho mai sfiorato il POS per nessun importo da 1 a 2000 euro.

 

è vero che hai avuto qualche problema con il tuo ultimo tentativo di acquisto contactless?

 

[Nambo]

1 ora fa, FURIOUS ha scritto:

Premetto come fatto molte altre volte che non è il mio tema, ma mi chiedo come possano le crypto recitare un ruolo importante quando in giro per il Paese non ci si può pagare un bel niente. Qualche anno fa ricordo che qualche esercente di qualche attività (ristorativa piuttosto che commerciale) era attrezzato a ricevere pagamenti in bitcoin, ma sono veramente anni che non vedo né sento qualcuno che riceve o paga in moneta virtuale. 
 

Forse sono io che non avendo bitcoin non vedo e non conosco, non lo metto in dubbio, ma se vado a fare spesa da Superconti o alla Coop posso pagare con tutto tranne che con bitcoin e quello è il mercato reale, non virtuale. 

Quando dico che assumeranno un ruolo importante non miriferisco al fatto che diventi una moneta ufficiale di un paese x,che sia btc o altre.

Seguendo le dinamiche da anni,ho notato il cambiamento di alcune dinamiche di movimento che sn le stesse delle valute ufficiali,tradotto significa che i grandi squali sono entrate anche lì e ne determinano il movimento.

Altra considerazione che ho fatto e notato: da anni il btc segue sempre lo stesso andamento rispetto al dollaro americano confrontato con l'oro e altre monete rifugio (yen o franco svizzero).

Tutto ciò mi fa pensare che non sia più un mero asset speculativo.

La cina lo sta bandendo,El Salvador lo ha legalizzato,in spagna si comincia ad usare.

Staremo a vedere....

 

[FURIOUS]

8 minuti fa, Nambo ha scritto:

Quando dico che assumeranno un ruolo importante non miriferisco al fatto che diventi una moneta ufficiale di un paese x,che sia btc o altre.

Seguendo le dinamiche da anni,ho notato il cambiamento di alcune dinamiche di movimento che sn le stesse delle valute ufficiali,tradotto significa che i grandi squali sono entrate anche lì e ne determinano il movimento.

Altra considerazione che ho fatto e notato: da anni il btc segue sempre lo stesso andamento rispetto al dollaro americano confrontato con l'oro e altre monete rifugio (yen o franco svizzero).

Tutto ciò mi fa pensare che non sia più un mero asset speculativo.

La cina lo sta bandendo,El Salvador lo ha legalizzato,in spagna si comincia ad usare.

Staremo a vedere....

 

Continuo a non capire però. Se non diventa una moneta a tutti gli effetti per poter comprare dal pane alla vacanza, a cosa serve se non a fare speculazione?

[Nambo]

50 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Continuo a non capire però. Se non diventa una moneta a tutti gli effetti per poter comprare dal pane alla vacanza, a cosa serve se non a fare speculazione?

Ad ora il btc è passato da strumento speculativo a bene rifugio al pari dell'oro e di altre valute.

Poi se diventerà ufficiale o parallela in determinati paesi io questo non lo so.

Tanto il problema non è nemmeno da porsi in quanto in Italia perlomeno c'è un buco nero sia legislativo che fiscale riguardo le crypto e dai suoi eventuali profitti.

Edited September 27, 2021 by Nambo

[FURIOUS]

7 minuti fa, Nambo ha scritto:

 Ad ora il btc è passato da strumento speculativo a bene rifugio al pari dell'oro e di altre valute.

 Poi se diventerà ufficiale o parallela in determinati paesi io questo non lo so.

 Tanto il problema non è nemmeno da porsi in quanto in Italia perlomeno c'è un buco nero sia legislativo che fiscale riguardo le crypto e dai suoi eventuali profitti.

Tralasciando l'Italia per un attimo, mi stai dicendo che se volessi mettere via dei soldi come si fa con l'oro potrei farlo con i btc dando dei soldi a pseudo aziende dal profilo fiscale assai dubbio con sedi in luoghi remoti potrei farlo e sarei tranquillo? 

 

Dico: soldi veri in cambio di roba virtuale?

Edited September 27, 2021 by FURIOUS