pagamenti in contanti o con metodi alternativi?

[Razzotico]

1 minuto fa, Cacafocu ha scritto:

Stai in buona compagnia non te preoccupà…

Si ma purtroppo qst è come la storia che ce stanno 7 femmine per ogni uomo

[FURIOUS]

46 minuti fa, Razzotico ha scritto:

ma ovvio 

ma guardacaso piace solo quello non tracciabile… scommetto che col contante non se parla da scontrino o ricevuta

 

io PURTROPPO non posso pare una lira di nero… evidentemente so più stronzo che pago le tasse per tutti 

 

37 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

Stai in buona compagnia non te preoccupà…

Mi unisco (mio malgrado) a voi. 

[Birrocchiu]

1 ora fa, Razzotico ha scritto:

ma ovvio 

ma guardacaso piace solo quello non tracciabile… scommetto che col contante non se parla da scontrino o ricevuta

 

io PURTROPPO non posso pare una lira di nero… evidentemente so più stronzo che pago le tasse per tutti 

Si… aspettali.

Dove lavoro io facciamo ricevute anche per 1,10€ di caffè, e accettiamo il pos anche per 70cent di un pasticcino se serve. Ma ultimamente ti viene quasi da chiederti se sei stupido ,visto che sembri tu quello che sbaglia a non fare nero

[Razzotico]

45 minuti fa, Birrocchiu ha scritto:

Si… aspettali.

Dove lavoro io facciamo ricevute anche per 1,10€ di caffè, e accettiamo il pos anche per 70cent di un pasticcino se serve. Ma ultimamente ti viene quasi da chiederti se sei stupido ,visto che sembri tu quello che sbaglia a non fare nero

te dico la verità?

 

a la fine si stupido

[Rezzonico]

E' dimostrato che a livello psicologico se paghi con carta spendi di più rispetto al pagamento in contante. Banalmente strisciare/appoggiare la carta pesa meno rispetto a caccià fuori banconote e monete. Inoltre se sulla saccoccia c'hai tot contanti sei più cauto a spenderli rispetto ad una carta collegata ad un conto. Senza poi parlare delle carte di credito che ti anticipano la spesa e che tu ancora non vedi addebitare sul conto corrente.

Perciò se un esercente spende una % di commissioni la recupera ampiamente dalla spesa maggiore del cliente.

 

Chi non accetta il POS è perché può manipolare meglio le soglie di fatturazione così da rientrare in certi scaglioni e pagare meno tasse/avere più detrazioni (oltre ovviamente guadagnare dal nero).

 

Chi si lamenta delle commissioni è in malafede o incapace di fare un minimo di ricerca per capire quale servizio gli possa convenire. Da cliente in poco tempo ho scoperto che ad esempio Satispay fa pagare 0€ di commissioni fino a 10€ di spesa e 20 centesimi se spendi più di 10€ (non mi pare una cifra assurda).

 

Ci vogliono far credere che con l'obbligo del POS tu non possa più pagare in contanti quando non è assolutamente così.

 

Come dicono in tanti se un giorno in un negozio si rifiuteranno di accettare il POS semplicemente eviterò di andarci.

[BuFERA]

1 ora fa, Birrocchiu ha scritto:

Si… aspettali.

Dove lavoro io facciamo ricevute anche per 1,10€ di caffè, e accettiamo il pos anche per 70cent di un pasticcino se serve. Ma ultimamente ti viene quasi da chiederti se sei stupido ,visto che sembri tu quello che sbaglia a non fare nero

se posso chiedere, sai quali sono le commissioni per quel tipo di transazioni e chi è l'acquirer dietro al POS?

[adriatico]

https://www.today.it/opinioni/nopos-novax.html#_ga=2.75898646.227414651.1670356410-504772810.1667160829

 

[NINNI]

3 ore fa, Cacafocu ha scritto:

Stai in buona compagnia non te preoccupà…

[Birrocchiu]

2 ore fa, BuFERA ha scritto:

se posso chiedere, sai quali sono le commissioni per quel tipo di transazioni e chi è l'acquirer dietro al POS?

Guarda, a quanto ne so con Unicredit nemmeno ci va troppo male, ma non saprei nello specifico quanto paghiamo per quelle transazioni...

[BuFERA]

42 minuti fa, Birrocchiu ha scritto:

Guarda, a quanto ne so con Unicredit nemmeno ci va troppo male, ma non saprei nello specifico quanto paghiamo per quelle transazioni...

ho visto io, grazie. offerta attuale a zero commissioni fino al 31 dicembre e 0,9% standard per i circuiti italiani, visa e mastercard. da quanto ho capito offrono comunque soluzioni vantaggiose grazie a cobranding e probabilmente ad incentivi, ma non so se le commissioni potranno restare tali una volta che aumenteranno di numero i micropagamenti. credo che si cerchi di spingere un certo cambiamento culturale come hanno provato a fare nei paesi scandinavi, è una bella sfida.

[Birrocchiu]

1 ora fa, BuFERA ha scritto:

ho visto io, grazie. offerta attuale a zero commissioni fino al 31 dicembre e 0,9% standard per i circuiti italiani, visa e mastercard. da quanto ho capito offrono comunque soluzioni vantaggiose grazie a cobranding e probabilmente ad incentivi, ma non so se le commissioni potranno restare tali una volta che aumenteranno di numero i micropagamenti. credo che si cerchi di spingere un certo cambiamento culturale come hanno provato a fare nei paesi scandinavi, è una bella sfida.

Sinceramente non ci vedo niente di male. La sfida si è tosta, ma se guardiamo il lungo periodo credo ci adatteremo tutti, anche per costrizione. Ma poi al di là dei fattori tecnici, io guardo alla comodità di tutti i giorni e dei vantaggi più generici e di uso comune. Esempio: se un anno fa a Milano Marittima il cliente che si era perso il portafoglio con €800,00 cash non avesse incontrato me povero receptionist a lavoro, mica credo che lo avrebbe rivisto pieno. Invece con la carta è tanto facile: APP > BLOCCA TRANSAZIONI ONLINE E FISICHE 

Edited December 7, 2022 by Birrocchiu

[FURIOUS]

11 ore fa, adriatico ha scritto:

https://www.today.it/opinioni/nopos-novax.html#_ga=2.75898646.227414651.1670356410-504772810.1667160829

 

Maledetti ritardati.
 

Chi glielo dice poi a questi che quando vai a fare un bancomat, lo sportello ti dice: “la banca potrebbe applicare delle commissioni”, ma questi sono più furbi, i soldi veri li tengono dentro al materasso. 

[BuFERA]

7 ore fa, Birrocchiu ha scritto:

Sinceramente non ci vedo niente di male. La sfida si è tosta, ma se guardiamo il lungo periodo credo ci adatteremo tutti, anche per costrizione. Ma poi al di là dei fattori tecnici, io guardo alla comodità di tutti i giorni e dei vantaggi più generici e di uso comune. Esempio: se un anno fa a Milano Marittima il cliente che si era perso il portafoglio con €800,00 cash non avesse incontrato me povero receptionist a lavoro, mica credo che lo avrebbe rivisto pieno. Invece con la carta è tanto facile: APP > BLOCCA TRANSAZIONI ONLINE E FISICHE 

far sparire i contanti la vedo dura, anche nei paesi scandinavi stanno pian piano mollando anche i più duri e puri. lavoro in questo settore da quasi vent'anni e già allora nei paesi scandinavi c'erano state mosse come il rendere la carta per pagamenti un documento.

 

da quello che posso osservare, più ci sono alternative, più i prezzi vengono tenuti a bada, e un'alternativa come il contante in questo senso è molto importante. le tecnologie in teoria hanno permesso di ridurre i costi, ma la dove si sono create situazioni di monopolio, duopolio o comunque di dipendenza da pochi attori la qualità ha coninciato a soccombere, a fronte di prezzi notevoli.

 

se si vuole, importante, importantissimo, è chiedere lo scontrino o la fattura sempre. chi non lo emette frega il prossimo, chi non lo chiede è complice.

[wild.duck]

49 minuti fa, BuFERA ha scritto:

far sparire i contanti la vedo dura, anche nei paesi scandinavi stanno pian piano mollando anche i più duri e puri. lavoro in questo settore da quasi vent'anni e già allora nei paesi scandinavi c'erano state mosse come il rendere la carta per pagamenti un documento.

 

da quello che posso osservare, più ci sono alternative, più i prezzi vengono tenuti a bada, e un'alternativa come il contante in questo senso è molto importante. le tecnologie in teoria hanno permesso di ridurre i costi, ma la dove si sono create situazioni di monopolio, duopolio o comunque di dipendenza da pochi attori la qualità ha coninciato a soccombere, a fronte di prezzi notevoli.

 

se si vuole, importante, importantissimo, è chiedere lo scontrino o la fattura sempre. chi non lo emette frega il prossimo, chi non lo chiede è complice.

a volte non te lo fanno manco se lo chiedi, tanto che je frega, chi chiami, la finanza? Con questo governo, poi, figurati quanto migliorerà

[callea]

Il 6/12/2022 Alle 13:08, Birrocchiu ha scritto:

Questo per dire che mi sta bene togliere l’obbligo di accettare la carta sotto i 60€, MA DA DOMANI PRETENDO LE RICEVUTE ANCHE PER  10 CENTESIMI

 

L'obbligo di ricevuta fiscale esiste da sempre anche per i contanti e anche per 10 centesimi.

Non capisco a cosa serva questa precisazione. Perché prima non chiedevi la ricevuta?

[callea]

18 ore fa, Rezzonico ha scritto:

...

 

Chi non accetta il POS è perché può manipolare meglio le soglie di fatturazione così da rientrare in certi scaglioni e pagare meno tasse/avere più detrazioni (oltre ovviamente guadagnare dal nero).

 

Chi si lamenta delle commissioni è in malafede o incapace di fare un minimo di ricerca per capire quale servizio gli possa convenire. Da cliente in poco tempo ho scoperto che ad esempio Satispay fa pagare 0€ di commissioni fino a 10€ di spesa e 20 centesimi se spendi più di 10€ (non mi pare una cifra assurda).

 

Ci vogliono far credere che con l'obbligo del POS tu non possa più pagare in contanti quando non è assolutamente così.

 

Come dicono in tanti se un giorno in un negozio si rifiuteranno di accettare il POS semplicemente eviterò di andarci.

Se fosse vera questa tesi allora dovrebbero rifiutare il pos per qualsiasi importo. Non è che si evade solo sugli importi di pochi euro...

A me è capitato il rifiuto esclusivamente per piccoli importi. Mai nessuno mi ha rifiutato la carta per 20 o 30 euro.

Ad esempio tempo fa ho provato a comprare un giornale in edicola con la carta e l'edicolante mi ha detto che non poteva accettarla per un importo inferiore ai 5 euro. Ovviamente ho capito e non mi sono permesso di fare storie.

Chiaro quindi che c'è un problema a monte non risolto con le banche perché così gli si toglie anche quel piccolo margine di guadagno che gli permette di vivere.

Chiaro che una grande attività che ha prodotti molto variegati può anche permettersi di fare qualche transazione in perdita di pochi centesimi ma i piccoli che campano di caffè o di giornali (quindi di sommatoria di pochi centesimi a transazione) no, praticamente gli togli il pane.

Però vedo che qui siete tutti filo bancari pronti a difendere gli interessi delle banche e delle grandi aziende contro i piccoli commercianti che stanno tutti chiudendo e che gli ci mancava pure il pos per dargli il colpo di grazia.

Edited December 7, 2022 by callea

[FURIOUS]

[BUTTIJETTA]

Allora, esperienza di ieri sera... Ho portato a sterilizzare il mio gatto e, giorni fa, chiedendo a quanto ammontasse il costo dell'operazione, mi è stato detto 55,00 €. Ora, al momento del pagamento, visto che avevo tirato fuori il bancomat, mi hanno risposto: "mi dispiace ma così devo fare la fattura, sono 80,00 €!". Mah!

Non sono stato a sindacare perché non è mio costume ma, sicuramente, per altre necessità "gattofile", mi rivolgerò da qualche altra parte... 

[Ciacca pescolle]

Se si vuole liberalizzare il POS si devono trovare accordi con le banche, altrimenti il commerciante avrà spesso una parte di ragione.

Quando si deciderà di andare ad intervenire li, allora non ci saranno piu' scuse.

Detto ciò, l'evasione da scontrino è una goccia in un mare...l'evasione vera sta nel mondo delle grandi aziende che fatturano miliardi e che ad oggi ancora non vengono toccate, sfruttando i vari paradisi fiscali e i vari escamotage dell'e-commerce...

 

[Gagarin]

2 ore fa, callea ha scritto:

Se fosse vera questa tesi allora dovrebbero rifiutare il pos per qualsiasi importo. Non è che si evade solo sugli importi di pochi euro...

A me è capitato il rifiuto esclusivamente per piccoli importi. Mai nessuno mi ha rifiutato la carta per 20 o 30 euro.

Ad esempio tempo fa ho provato a comprare un giornale in edicola con la carta e l'edicolante mi ha detto che non poteva accettarla per un importo inferiore ai 5 euro. Ovviamente ho capito e non mi sono permesso di fare storie.

Chiaro quindi che c'è un problema a monte non risolto con le banche perché così gli si toglie anche quel piccolo margine di guadagno che gli permette di vivere.

Chiaro che una grande attività che ha prodotti molto variegati può anche permettersi di fare qualche transazione in perdita di pochi centesimi ma i piccoli che campano di caffè o di giornali (quindi di sommatoria di pochi centesimi a transazione) no, praticamente gli togli il pane.

Però vedo che qui siete tutti filo bancari pronti a difendere gli interessi delle banche e delle grandi aziende contro i piccoli commercianti che stanno tutti chiudendo e che gli ci mancava pure il pos per dargli il colpo di grazia.

Siamo tutti iscritti ai poteri forti

[doginho]

Il 7/12/2022 Alle 15:30, Ciacca pescolle ha scritto:

Se si vuole liberalizzare il POS si devono trovare accordi con le banche, altrimenti il commerciante avrà spesso una parte di ragione.

Quando si deciderà di andare ad intervenire li, allora non ci saranno piu' scuse.

Detto ciò, l'evasione da scontrino è una goccia in un mare...l'evasione vera sta nel mondo delle grandi aziende che fatturano miliardi e che ad oggi ancora non vengono toccate, sfruttando i vari paradisi fiscali e i vari escamotage dell'e-commerce...

 

Sei così confuso sul tema che ti sei risposto da solo: lo sfruttamento dei paradisi fiscali non si chiama evasione ma elusione, ed è tutt'altra cosa. L'evasione da scontrino non è una goccia nel mare manco per il cazzo, basta vedere le analisi sull'evasione dei liberi professionisti che ha percentuali enormi.

I vari escamotage dell'e-commerce  tipo??

 

Gli accordi con le banche? Ancora co sta cazzate delle banche, le commissioni sono già basse se non nulle nel 99% dei casi (soprattutto sugli importi bassi) - che cavolo vuoi accordare con le banche?

 

Ancora con sta narrazione che le grandi aziende sono tutte brutte e cattive, invece i piccoli commercianti poretti vanno aiutati poretti signora mia come fanno a campare senza evadere?

 

Poi la realtà dice altro, e si scopre che per esempio lo 0,1 % di grandi aziende in Italia produce il 30% del PIL. Ma vaglielo a spiegare a quelli che poi si chiedono come mai in italia c'è produttività così bassa e quindi salari non in linea con i competitor europei.

[doginho]

Il 7/12/2022 Alle 15:07, callea ha scritto:

Se fosse vera questa tesi allora dovrebbero rifiutare il pos per qualsiasi importo. Non è che si evade solo sugli importi di pochi euro...

A me è capitato il rifiuto esclusivamente per piccoli importi. Mai nessuno mi ha rifiutato la carta per 20 o 30 euro.

Ad esempio tempo fa ho provato a comprare un giornale in edicola con la carta e l'edicolante mi ha detto che non poteva accettarla per un importo inferiore ai 5 euro. Ovviamente ho capito e non mi sono permesso di fare storie.

Chiaro quindi che c'è un problema a monte non risolto con le banche perché così gli si toglie anche quel piccolo margine di guadagno che gli permette di vivere.

Chiaro che una grande attività che ha prodotti molto variegati può anche permettersi di fare qualche transazione in perdita di pochi centesimi ma i piccoli che campano di caffè o di giornali (quindi di sommatoria di pochi centesimi a transazione) no, praticamente gli togli il pane.

Però vedo che qui siete tutti filo bancari pronti a difendere gli interessi delle banche e delle grandi aziende contro i piccoli commercianti che stanno tutti chiudendo e che gli ci mancava pure il pos per dargli il colpo di grazia.

 

Le commissioni per importi sotto ai 10 euro (quindi il caffè ci rientra) è pari a ZERO nel 99% dei gestori POS.

 

Aspetta lo riscrivo: Le commissioni per importi sotto ai 10 euro (quindi il caffè ci rientra) è pari a ZERO nel 99% dei gestori POS.

 

Lo ripeto, magari non è chiaro, commissioni pari a ZERO per importi bassi.

 

Ok, ora prova a rileggere quello che hai scritto (in grassetto).

[BuFERA]

17 minuti fa, doginho ha scritto:

Sei così confuso sul tema che ti sei risposto da solo: lo sfruttamento dei paradisi fiscali non si chiama evasione ma elusione, ed è tutt'altra cosa. L'evasione da scontrino non è una goccia nel mare manco per il cazzo, basta vedere le analisi sull'evasione dei liberi professionisti che ha percentuali enormi.

I vari escamotage dell'e-commerce  tipo??

 

Gli accordi con le banche? Ancora co sta cazzate delle banche, le commissioni sono già basse se non nulle nel 99% dei casi (soprattutto sugli importi bassi) - che cavolo vuoi accordare con le banche?

 

Ancora con sta narrazione che le grandi aziende sono tutte brutte e cattive, invece i piccoli commercianti poretti vanno aiutati poretti signora mia come fanno a campare senza evadere?

 

Poi la realtà dice altro, e si scopre che per esempio lo 0,1 % di grandi aziende in Italia produce il 30% del PIL. Ma vaglielo a spiegare a quelli che poi si chiedono come mai in italia c'è produttività così bassa e quindi salari non in linea con i competitor europei.

o ti sfugge la complessità di ciò di cui stai scrivendo, o hai informazioni che il resto del mondo libero non ha…  

[doginho]

8 minuti fa, BuFERA ha scritto:

o ti sfugge la complessità di ciò di cui stai scrivendo, o hai informazioni che il resto del mondo libero non ha…  

Semplicemente lavoro proprio nel settore pagamenti. Vuoi che ti faccio la lista dei costi di commissione dei POS dei principali gestori terminali?

[BuFERA]

1 minuto fa, doginho ha scritto:

Semplicemente lavoro proprio nel settore pagamenti. Vuoi che ti faccio la lista dei costi di commissione dei POS dei principali gestori terminali?

conosci i costi reali dietro le transazioni? o solo le commissioni al POS?

[Poison Ivy]

Io so solo che preferisco quando in negozio mi danno i contanti.

Anche perché se mi pagano tutti con la carta non riesco manco a raccimolare qualcosa per poter dare resto a chi mi paga in contanti.

Detto ciò, sono contenta anche del fatto che non sia più obbligatorio far pagare con il POS somme minori di 60 euro. Ovviamente se un cliente acquista una cosa che costa 20 euro lo faccio tranquillamente pagare con carta, ma il cornetto da 1 euro con il cavolo che te lo faccio pagare più con la carta, preferisco che non te lo compri proprio

Che poi stranamente ogni volta che rifiuti il pagamento perché vuoi i contanti ecco che improvvisamente dalla tasca spuntano i soldi “ah eccoli ce li avevo”…

E ovunque vado, se li ho con me, pago sempre in contanti e quasi mai con la carta.

 

 

[BuFERA]

4 minuti fa, Poison Ivy ha scritto:

Io so solo che preferisco quando in negozio mi danno i contanti.

Anche perché se mi pagano tutti con la carta non riesco manco a raccimolare qualcosa per poter dare resto a chi mi paga in contanti.

Detto ciò, sono contenta anche del fatto che non sia più obbligatorio far pagare con il POS somme minori di 60 euro. Ovviamente se un cliente acquista una cosa che costa 20 euro lo faccio tranquillamente pagare con carta, ma il cornetto da 1 euro con il cavolo che te lo faccio pagare più con la carta, preferisco che non te lo compri proprio

Che poi stranamente ogni volta che rifiuti il pagamento perché vuoi i contanti ecco che improvvisamente dalla tasca spuntano i soldi “ah eccoli ce li avevo”…

E ovunque vado, se li ho con me, pago sempre in contanti e quasi mai con la carta.

qual è il motivo? è possibile sapere che commissioni hai? hai visto mai che qua dentro ti arriva un'offerta migliore...

[FURIOUS]

1 ora fa, Poison Ivy ha scritto:

Io so solo che preferisco quando in negozio mi danno i contanti.

Anche perché se mi pagano tutti con la carta non riesco manco a raccimolare qualcosa per poter dare resto a chi mi paga in contanti.

Detto ciò, sono contenta anche del fatto che non sia più obbligatorio far pagare con il POS somme minori di 60 euro. Ovviamente se un cliente acquista una cosa che costa 20 euro lo faccio tranquillamente pagare con carta, ma il cornetto da 1 euro con il cavolo che te lo faccio pagare più con la carta, preferisco che non te lo compri proprio

Che poi stranamente ogni volta che rifiuti il pagamento perché vuoi i contanti ecco che improvvisamente dalla tasca spuntano i soldi “ah eccoli ce li avevo”…

E ovunque vado, se li ho con me, pago sempre in contanti e quasi mai con la carta.

 

 

Ben tornata cara.  
 

Liberissima di farlo, però metti un cartello alla porta che avvisa i clienti di questo così magari vedi quanti tirano dritto o entrano e tirano fuori l’euro. Perché a posteri è facile dire no, non accetto il pos per un cornetto, dillo prima che non lo accetti. 
 

Aggiungo: magicamente quando un cliente dice o pos o ciao il pos misteriosamente torna funzionante in un batter d’occhio…  

Edited December 13, 2022 by FURIOUS

[FURIOUS]

55 minuti fa, BuFERA ha scritto:

qual è il motivo? è possibile sapere che commissioni hai? hai visto mai che qua dentro ti arriva un'offerta migliore...

A me pare abbastanza chiaro che parlare di “commissioni” in realtà significa “col cazzo che ti faccio lo scontrino”. 
 

 

[NINNI]

Adesso, FURIOUS ha scritto:

A me pare abbastanza chiaro che parlare di “commissioni” in realtà significa “col cazzo che ti faccio lo scontrino”. 
 

 

Sinceramente mi è capitato molto di rado che in un negozio non mi abbiano fatto lo scontrino. Con artigiani, medici e affini ci ho dovuto discutere parecchie volte.