Ebola un altro affare?

[polentaccio 552]

Alla fidanzata dell'inviato delle iene ancora positivo dopo 45 giorni, e che vive col lui, manco 1/2 tampone gli hanno fatto, e uno ste cose non se le spiega.

Considera sempre che le iene so tra i più grandi rimestatori de merda della terra. Detto questo, di sicuro qualcosa sfugge. Casi dove le cose non funzionano soprattutto nelle grandi città ci saranno di sicuro. Speriamo siano ininfluenti.

[polentaccio 552]

O crediamo la questione del virus che prima era più aggressivo, poi si é sgonfiato (non sto dicendo che sia impossibile, solo la trovo difficile da digerire senza una spiegazione del cosa lo avrebbe sgonfiato) oppure qualche progresso c'é stato anche in quel senso.
 
Ci sono alcuni trattamenti che stanno dando risultati, quantomeno rallentando la malattia e dando tempo di intervenire. C'é sicuramente una migliore capacitá di instradare il paziente verso il trattamento più produttivo, c'é sicuramente una maggiore capacitá di intervenire per tempo, clorochina in certe fasi, eparina in certe altre, antiinfiammatori, qualche antivirale che ha dato risultati etc. etc.
 
La prima parte (tracking and testing) manda meno casi dentro al trattamento, e il trattamento ne manda sempre meno verso i decorsi più sfavorevoli.
 
Il tema chiave é come riaprire il più possibile, il prima possibile, senza rimandare in crisi tutta la catena.  A 20 casi al giorno Bergamo non collassa, con centinaia va in vacca tutta la sequenza.

Soprattutto si comincia a conoscere meglio il decorso della malattia, questo consente di utilizzare i farmaci in maniera più "precisa". Ancora non ci sono numeri sufficienti per preferire un farmaco ad un altro ma si stanno provando diverse alternative, alcune pare promettenti.

[wild.duck 831]

https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/biotech/2020/04/22/coronavirus-ottenuti-due-farmaci-su-misura_329b3a33-6b52-4db4-a669-b45f2b508feb.html

[torquemada 512]

14 minuti fa, polentaccio ha scritto:

47 minuti fa, torquemada ha scritto:

Alla fidanzata dell'inviato delle iene ancora positivo dopo 45 giorni, e che vive col lui, manco 1/2 tampone gli hanno fatto, e uno ste cose non se le spiega.

Considera sempre che le iene so tra i più grandi rimestatori de merda della terra. Detto questo, di sicuro qualcosa sfugge. Casi dove le cose non funzionano soprattutto nelle grandi città ci saranno di sicuro. Speriamo siano ininfluenti.

Me vorrei augurà che su una cosa del genere non si voglia speculare, io il servizio l'ho visto, e a parte i video messaggi di almeno altre dieci persone nelle sue stesse condizioni - ossia ancora positivi dopo oltre 30 giorni - mi ha colpito lo sguardo sconfortato ed impaurito della fidanzata, quando al suo fidanzato hanno dato la notizia della positività con una telefonata in viva voce, ripeto io ho visto quello nel suo sguardo, d'altronde tu immagina anche solo lontanamente che questo cristiano sia positivo a vita, o almeno fino a quando non venga prodotto un medicinale che lo renda non più infettivo, guarda che è un dramma, te sconvolge e te rovina la vita rischi di essere prigioniero a vita.

Modificato 23 Aprile, 2020 da torquemada

[torquemada 512]

16 minuti fa, ostinato ha scritto:

Su questo non sono d'accordo

Siccome prima di metterla in quarantena avrà sicuramente avuto contatti con altre persone, io sarei per fare il tampone e se questo è positivo andare a controllare quei contatti...

Che a quel punto andrebbero a loro volta analizzati e così via finché non arrivi a chi non se l'è preso...

 

Questo credo che in generale sarebbe una  buona norma che invece in Italia non viene seguita

concordo

[torquemada 512]

7 minuti fa, polentaccio ha scritto:

41 minuti fa, Dado ha scritto:

O crediamo la questione del virus che prima era più aggressivo, poi si é sgonfiato (non sto dicendo che sia impossibile, solo la trovo difficile da digerire senza una spiegazione del cosa lo avrebbe sgonfiato) oppure qualche progresso c'é stato anche in quel senso.
 
Ci sono alcuni trattamenti che stanno dando risultati, quantomeno rallentando la malattia e dando tempo di intervenire. C'é sicuramente una migliore capacitá di instradare il paziente verso il trattamento più produttivo, c'é sicuramente una maggiore capacitá di intervenire per tempo, clorochina in certe fasi, eparina in certe altre, antiinfiammatori, qualche antivirale che ha dato risultati etc. etc.
 
La prima parte (tracking and testing) manda meno casi dentro al trattamento, e il trattamento ne manda sempre meno verso i decorsi più sfavorevoli.
 
Il tema chiave é come riaprire il più possibile, il prima possibile, senza rimandare in crisi tutta la catena.  A 20 casi al giorno Bergamo non collassa, con centinaia va in vacca tutta la sequenza.

Soprattutto si comincia a conoscere meglio il decorso della malattia, questo consente di utilizzare i farmaci in maniera più "precisa". Ancora non ci sono numeri sufficienti per preferire un farmaco ad un altro ma si stanno provando diverse alternative, alcune pare promettenti.

vorrei capire, quasi 70000 pazienti sottoposti a cure anche se varie non costituiscono un test probante ?

[polentaccio 552]

Me vorrei augurà che su una cosa del genere non si voglia speculare, io il servizio l'ho visto, e a parte i video messaggi di almeno altre dieci persone nelle sue stesse condizioni - ossia ancora positivi dopo oltre 30 giorni - mi ha colpito lo sguardo sconfortato ed impaurito della fidanzata, quando al suo fidanzato hanno dato la notizia della positività con una telefonata in viva voce, ripeto io ho visto quello nel suo sguardo, d'altronde tu immagina anche solo lontanamente che questo cristiano sia positivo a vita, o almeno fino a quando non venga prodotto un medicinale come lo renda non più infettivo, guarda che è un dramma, te sconvolge e te rovina la vita rischi di essere prigioniero a vita.

Per carità che sia un problema importante non discuto, gli auguro il meglio possibile.
Per quanto riguarda il rimestaggio della merda mi sembra che più volte hanno dimostrato di non andarci troppo per il sottile...

[polentaccio 552]

vorrei capire, quasi 70000 pazienti sottoposti a cure anche se varie non costituiscono un test probante ?

No. Per avere certezze ci vogliono studi clinici mirati. Ce ne sono diversi in tutto il mondo e diversi anche in Italia (se vai sul sito Aifa ti fai un'idea). Ancora non ci sono dati definitivi, per cui niente certezze. È ovvio che le conoscenze aumentano e anche i pazienti che non vengono arruolati in studi clinici non vengono certo trattati a cazzo...

[torquemada 512]

14 minuti fa, polentaccio ha scritto:

25 minuti fa, torquemada ha scritto:

vorrei capire, quasi 70000 pazienti sottoposti a cure anche se varie non costituiscono un test probante ?

No. Per avere certezze ci vogliono studi clinici mirati. Ce ne sono diversi in tutto il mondo e diversi anche in Italia (se vai sul sito Aifa ti fai un'idea). Ancora non ci sono dati definitivi, per cui niente certezze. È ovvio che le conoscenze aumentano e anche i pazienti che non vengono arruolati in studi clinici non vengono certo trattati a cazzo...

Quindi me domando come gli addetti ai lavori, possano indicare la fine dell'anno come probabile periodo per la validazione di un vaccino, soprattutto considerando che per altri vaccini sono occorsi anche 10 anni di studi e di sperimentazioni.

 

Io oramai, me so rassegnato, ad periodo di cicliche ecatombi, che ritengo si protrarrà per non meno di 3 anni, fino ad ottenere (?) una immunità per chi si ammala e sopravvive, che però per come ho capito, potrebbe essere temporanea e sempre legata alla variante virale che ti sei preso, sempre sperando che nel frattempo in Cina non decidano de magnasse che andra schifezza.......

Modificato 23 Aprile, 2020 da torquemada

[polentaccio 552]

Quindi me domando come gli addetti ai lavori, possano indicare la fine dell'anno come probabile periodo per la validazione di un vaccino, soprattutto considerando che per altri vaccini sono occorsi anche 10 anni di studi e di sperimentazioni.
 
Io oramai, me so rassegnato, ad periodo di periodiche ecatombi, che ritengo si protrarrà per non meno di 3 anni, fino ad ottenere (?) una immunità per chi si ammala e sopravvive, che però per come ho capito, potrebbe essere temporanea e sempre legata alla variante virale che ti sei preso, sempre sperando che nel frattempo in Cina non decidano de magnasse che andra schifezza.......

Per quanto riguarda questo virus, sbagli. Già oggi si può fare e si fa molto meglio di quello che si faceva a inizio pandemia. Non mi stupirei se per luglio (previsione, nulla più) potremmo avere qualche certezza in più sia dal punto di vista dei farmaci sia dal punto di vista del "momento" della malattia in cui usarli. Per i vaccini la questione è un poco più complicata per diverse ragioni, ma un po' di ottimismo male non fa...
Certo, se poi il prossimo inverno arriva un supervirus indistruttibile allora è un problema...

[INIGNUTTIBBILE 746]

La Svizzera dice che ha pronto il vaccino da settembre e conta di immunizza tutta la popolazione svizzera per ottobre. 

 

Certo, la fonte è quella che è....

 

https://www.ilmeteo.it/notizie/coronavirus-vaccino-pronto-gia-a-ottobre-la-speranza-arriva-dalla-svizzera-ecco-i-dettagli/amp

 

 

Qui spiega un pó come funzionerebbe. 

Si parla di vaccinazione già da agosto in vari siti  

 

https://www.google.com/amp/s/www.ilsussidiario.net/news/svizzera-vaccino-anti-coronavirus-pronto-ad-ottobre-somministrazione-da-agosto/2013230/amp/

Modificato 23 Aprile, 2020 da INIGNUTTIBBILE

[Manson 126]

1 ora fa, torquemada ha scritto:

Brusaferro dice : "niente eventi fino a che non avremo un vaccino", Temo che : prima che lo trovano, che lo testano, che lo mettono in produzione e che si fa una campagna massiccia di vaccinazione, troppo tempo passerà.

 

https://francescoprisco.blog.ilsole24ore.com/2020/04/21/concerti-brusaferro-niente-eventi-non-avremo-un-vaccino/?fbclid=IwAR3qC_AYAqdi0xAH_suglBZGf1J7kFSkS-UtnT2FwZVEyOyD3mF9KNo4ZUM

Ma ieri non ti dicevi pessimista sul fatto che avremo un vaccino?

[Manson 126]

28 minuti fa, torquemada ha scritto:

Io oramai, me so rassegnato, ad periodo di cicliche ecatombi, che ritengo si protrarrà per non meno di 3 anni, fino ad ottenere (?) una immunità per chi si ammala e sopravvive, che però per come ho capito, potrebbe essere temporanea e sempre legata alla variante virale che ti sei preso, sempre sperando che nel frattempo in Cina non decidano de magnasse che andra schifezza.......

E pensa che in mezzo a tutto ciò ci stanno altre decine di malattie mortali con cui combatte...

[INIGNUTTIBBILE 746]

3 minuti fa, Manson ha scritto:

Ma ieri non ti dicevi pessimista sul fatto che avremo un vaccino?

Io per esempio su questo fronte sono sempre stato fiducioso. 

 

https://www.globalist.it/science/2020/04/20/gli-immunologi-svizzeri-pronti-a-vaccinare-le-persone-contro-il-covid-19-ad-agosto-2056651.html

 

Ora bisogna vedere se tutto va per il meglio, ma la notizia è ottima 

[torquemada 512]

6 minuti fa, Manson ha scritto:

Ma ieri non ti dicevi pessimista sul fatto che avremo un vaccino?

E perché questo post Lei lo ha ritenuto ottimista ??............se così Lei si sbaglia.

Modificato 23 Aprile, 2020 da torquemada

[torquemada 512]

16 minuti fa, Manson ha scritto:

E pensa che in mezzo a tutto ciò ci stanno altre decine di malattie mortali con cui combatte...

Quelle per lo meno hanno delle cure e dei protocolli certi, poi per cortesia non faccia il sermone a me che purtroppo so passato attraverso certe esperienze.

 

P.s. mi riferisco alle malattie oncologiche.

Modificato 23 Aprile, 2020 da torquemada

[torquemada 512]

Comunque anche con sti vaccini, se ne vengono a scoprire di cose che ti lasciano interdetto.

 

 

[Manson 126]

12 minuti fa, torquemada ha scritto:

Quelle per lo meno hanno delle cure e dei protocolli certi, poi per cortesia non faccia il sermone a me che purtroppo so passato attraverso certe esperienze.

 

P.s. mi riferisco alla malattie oncologiche.

La mia era una considerazione seria.

 

Era per dire che non dobbiamo farci abbattere, dal mio punto di vista, da tutte le incertezze che contornano questa situazione.

 

Chi di noi non ha avuto a che fare, purtroppo, con situazioni che hanno condotto all'inevitabile?

[Manson 126]

19 minuti fa, torquemada ha scritto:

E perché questo post Lei lo ha ritenuto ottimista ??............se così Lei si sbaglia.

Mo perchè ci diamo del Lei?

 

Mica ho capito.

 

Edit: nel merito della risposta, ho letto in quest'ultimo intervento comunque un discorso di prospettiva..

 

Ieri se ricordi parlavamo del possibile vaccino e ti dicevi pessimista sul fatto che lo troveranno veramente.

Modificato 23 Aprile, 2020 da Manson

[ruber-viridis draco 1720]

48 minuti fa, torquemada ha scritto:

Quindi me domando come gli addetti ai lavori, possano indicare la fine dell'anno come probabile periodo per la validazione di un vaccino, soprattutto considerando che per altri vaccini sono occorsi anche 10 anni di studi e di sperimentazioni.

 

Io oramai, me so rassegnato, ad periodo di cicliche ecatombi, che ritengo si protrarrà per non meno di 3 anni, fino ad ottenere (?) una immunità per chi si ammala e sopravvive, che però per come ho capito, potrebbe essere temporanea e sempre legata alla variante virale che ti sei preso, sempre sperando che nel frattempo in Cina non decidano de magnasse che andra schifezza.......

Torchemà, me sta bene tutto però bisogna che t'arpij fijo mio eh. Me stai a fa venì la depressione. Possibile che deve andare tutto male? Cerchiamo di essere, se non ottimisti, almeno speranzosi.

[ruber-viridis draco 1720]

24 minuti fa, Manson ha scritto:

Ma ieri non ti dicevi pessimista sul fatto che avremo un vaccino?

Stajecelo pure a dì!!! 

[A Sotto 11]

Io vorrei una IG live diaria “Casa Manson” con Giovannetti opinionista.

Covid19 Daily Update 

[torquemada 512]

3 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Torchemà, me sta bene tutto però bisogna che t'arpij fijo mio eh. Me stai a fa venì la depressione. Possibile che deve andare tutto male? Cerchiamo di essere, se non ottimisti, almeno speranzosi.

Io me devo ripijà ??  :-D 

 

Io so preoccupato ma so anche fatalista, poi ho ricevuto l'indulgenza plenaria e appena possibile mi andrò a confessare per cui.....è che mi dirai la cosa che pesa è l'incognita su quale futuro ci sarà per i nostri figli, se sarà un futuro fatto totalmente de maschere e guanti, tutto per colpa de sti schifosi politici del mondo, sto covo d'assassini che insanguina la terra.

[ruber-viridis draco 1720]

2 minuti fa, torquemada ha scritto:

Io me devo ripijà ?? 

 

Io so preoccupato ma so anche fatalista, poi ho ricevuto l'indulgenza plenaria e appena possibile mi andrò a confessare per cui.....è che mi dirai la cosa che pesa è l'incognita su quale futuro ci sarà per i nostri figli, se sarà un futuro fatto totalmente de maschere e guanti, tutto per colpa de sti schifosi politici del mondo, sto covo d'assassini che insanguina la terra.

Questo è innegabile, però tornando seri, dobbiamo tutti fare la nostra parte, e una dose di speranza è elemento indispensabile per ripartire e proprio per dare ai nostri figli qualcosa su cui poggiare il loro futuro.

[INIGNUTTIBBILE 746]

54 minuti fa, INIGNUTTIBBILE ha scritto:

La Svizzera dice che ha pronto il vaccino da settembre e conta di immunizza tutta la popolazione svizzera per ottobre. 

 

Certo, la fonte è quella che è....

 

https://www.ilmeteo.it/notizie/coronavirus-vaccino-pronto-gia-a-ottobre-la-speranza-arriva-dalla-svizzera-ecco-i-dettagli/amp

 

 

Qui spiega un pó come funzionerebbe. 

Si parla di vaccinazione già da agosto in vari siti  

 

https://www.google.com/amp/s/www.ilsussidiario.net/news/svizzera-vaccino-anti-coronavirus-pronto-ad-ottobre-somministrazione-da-agosto/2013230/amp/

Questo? 

Frega un cazzo a qualcuno? 

[torquemada 512]

Adesso, INIGNUTTIBBILE ha scritto:

Questo? 

Frega un cazzo a qualcuno? 

Te lovvo !!! :-D

 

[Manson 126]

22 minuti fa, torquemada ha scritto:

Io me devo ripijà ?? 

 

Io so preoccupato ma so anche fatalista, poi ho ricevuto l'indulgenza plenaria e appena possibile mi andrò a confessare per cui.....è che mi dirai la cosa che pesa è l'incognita su quale futuro ci sarà per i nostri figli, se sarà un futuro fatto totalmente de maschere e guanti, tutto per colpa de sti schifosi politici del mondo, sto covo d'assassini che insanguina la terra.

Io come tutti non ho certezze a riguardo, però provo a guardare in avanti pensando positivo sulla base dell'evoluzione che la situazione ha avuto da appena un mese a questa parte.

 

L'unica certezza che abbiamo è quella relativa a quanto già accaduto.

 

E rispetto a qualche settimana fa credo si possa obiettivamente dire che va molto meglio.

 

Qualche giorno fa portavo l'esempio dei festeggiamenti per la chiusura del reparto Covid dell'ospedale di Cremona.

 

Ripartiamo da questo.

Modificato 23 Aprile, 2020 da Manson

[Manson 126]

31 minuti fa, A Sotto ha scritto:

Io vorrei una IG live diaria “Casa Manson” con Giovannetti opinionista.

Covid19 Daily Update 

 

Solo per te

 

La mia tabella preferita.

 

Aggiornata a ieri. Vediamo se riusciamo a schiodare a breve da quel 5% abbondante.

 

[Manson 126]

https://www.ilmessaggero.it/italia/coronavirus_veneto_zaia_discesa_ultime_notizie_23_aprile_2020-5188024.html

[dpgfb 0]

2 ore fa, wild.duck ha scritto:

https://www.repubblica.it/tecnologia/2020/04/23/news/coronavirus_l_illusione_della_grande_fuga_da_milano_e_i_veri_numeri_degli_spostamenti_verso_sud-254722355/

La fuga da Milano sarebbe stata gonfiata?

Quello che ho sempre detto io. I milanesi hanno iniziato ad andarsene il 23 febbraio con le scuole e le università chiuse (conosco una marea di persone che è ancora in Liguria o in montagna).