Ebola un altro affare?

[Manson 126]

Quando c'era da salvare il culo al mondo, era il tempo di medici e ricercatori.

 

Ora che la tempesta é passata, é giunto puntuale il tempo dei pensatori.

 

Di certo, se siamo qui in questo momento a parlarne in retrospettiva, onore all'incommensurabile merito dei primi.

Modificato 13 Giugno, 2021 da Manson

[wild.duck 831]

Hanno trovato un focolaio di variante indiana in una palestra di Milano. Hanno fatto il sequenziamento perché era una situazione sospetta (c'era di mezzo un vaccinato completo Pfizer).

Ci stessero con la brocca perché in uk si sta impennando un'altra volta

[wild.duck 831]

17 ore fa, adriatico ha scritto:

Sisi.. Però aveva tutte le caratteristiche da evitare per quel vaccino... Giovane, donna e con qualche problema di coagulazione. 

In realtà sul Messaggero di oggi dice questo

"Secondo gli esperti la piastrinopenia autoimmune non confligge con la somministrazione di AZ , perché rende il sangue più fluido".

Sempre per dire quanto i giornalisti rendano tutto più chiaro.

Che poi avrà un bugiardino sto vaccino? O quella patologia è compresa oppure no, immagino.

Modificato 13 Giugno, 2021 da wild.duck

[angelooo 1047]

Guardate che non so stati i giornalisti ad essere poco chiari, ma governo, CTS, Ema..... hanno cambiato idea non si sa quante volte sulla fascia d'eta che doveva prendere l'astrazeneca! Tengo a precisare che non parlo di politica, se c'era la destra..... il casino sarebbe stato identico! 

[NINNI 1687]

23 minuti fa, angelooo ha scritto:

Guardate che non so stati i giornalisti ad essere poco chiari, ma governo, CTS, Ema..... hanno cambiato idea non si sa quante volte sulla fascia d'eta che doveva prendere l'astrazeneca! Tengo a precisare che non parlo di politica, se c'era la destra..... il casino sarebbe stato identico! 

Perché, non c'è la destra? 

Più destra di un generale degli alpini?

[naharki numen 498]

4 ore fa, wild.duck ha scritto:

In realtà sul Messaggero di oggi dice questo

"Secondo gli esperti la piastrinopenia autoimmune non confligge con la somministrazione di AZ , perché rende il sangue più fluido".

Sempre per dire quanto i giornalisti rendano tutto più chiaro.

Che poi avrà un bugiardino sto vaccino? O quella patologia è compresa oppure no, immagino.

Da quello che ho capito non era la piastrinopenia il problema, ma la cura ormonale che aveva iniziato pochi giorni dopo la somministrazione del vaccino, cura che aveva somministrato il medico di famiglia utilizzando farmaci forti e di vecchia concezione ( molti effetti collaterali), l'inchiesta sta seguendo questa ipotesi, comunque, la morte di una diciottenne è sempre una tragedia, una parte politica si comporta da sciacallo come sempre. 

[wild.duck 831]

6 minuti fa, naharki numen ha scritto:

Da quello che ho capito non era la piastrinopenia il problema, ma la cura ormonale che aveva iniziato pochi giorni dopo la somministrazione del vaccino, cura che aveva somministrato il medico di famiglia utilizzando farmaci forti e di vecchia concezione ( molti effetti collaterali), l'inchiesta sta seguendo questa ipotesi, comunque, la morte di una diciottenne è sempre una tragedia, una parte politica si comporta da sciacallo come sempre. 

Si, sembra più possibile quello. Che poi, a quel punto, chi ha vaccinato non c'entrava proprio nulla.

Sia come sia con questo stato attuale dell'epidemia sembra effettivamente improponibile dare AZ a una ventenne (come fai a dirle "con AZ hai il doppio del rischio di morire - di covid o di vaccino - di una tua coetanea che fa Pfizer"?).

Che poi il rischio è basso in assoluto, ma la morte di una persona così giovane ha un basso rischio in generale per qualsiasi causa

[naharki numen 498]

14 minuti fa, wild.duck ha scritto:

Si, sembra più possibile quello. Che poi, a quel punto, chi ha vaccinato non c'entrava proprio nulla.

Sia come sia con questo stato attuale dell'epidemia sembra effettivamente improponibile dare AZ a una ventenne (come fai a dirle "con AZ hai il doppio del rischio di morire - di covid o di vaccino - di una tua coetanea che fa Pfizer"?).

Che poi il rischio è basso in assoluto, ma la morte di una persona così giovane ha un basso rischio in generale per qualsiasi causa

Purtroppo in questa situazione  avrebbero dovuto agire in maniera più conservativa, purtroppo non è un problema solo italiano, le indicazioni sono state confuse e in alcuni parti contraddittorie, sicuramente non è un periodo facile per chi deve prendere le decisioni.

[angelooo 1047]

37 minuti fa, NINNI ha scritto:

Perché, non c'è la destra? 

Più destra di un generale degli alpini?

Il ministro della  sanita e' Speranza... da sempre! Ma su astrazeneca ci sta confusione da sempre! 

[NINNI 1687]

Adesso, angelooo ha scritto:

Il ministro della  sanita e' Speranza... da sempre! Ma su astrazeneca ci sta confusione da sempre! 

Certo, Angeli', se scherza...  Io credo che Draghi e il generale volessero rispettare a ogni costo le promesse fatte sul ritmo di vaccinazione e, fatalmente, hanno mollato un po' sulla prudenza.

Qui destra e sinistra c'entrano poco, se non che certi sciacalli riescono a speculare anche sulle tragedie.

[torquemada 512]

Ancora parliamo di scienziati?  Ancora oggi dicono tutto ed il contrario di tutto e, di fatto, la sperimentazione - quella vera - la stanno facendo con la collettività  e di conseguenza sui grandi numeri, per cui, dal mio punto di vista, il progresso vuole le vittime......chiaro !?

 

[Leo85 449]

Il 13/6/2021 Alle 18:59, naharki numen ha scritto:

Da quello che ho capito non era la piastrinopenia il problema, ma la cura ormonale che aveva iniziato pochi giorni dopo la somministrazione del vaccino, cura che aveva somministrato il medico di famiglia utilizzando farmaci forti e di vecchia concezione ( molti effetti collaterali), l'inchiesta sta seguendo questa ipotesi, comunque, la morte di una diciottenne è sempre una tragedia, una parte politica si comporta da sciacallo come sempre. 

Ma poi te mettono un'agitazione che sega, io ho la stessa malattia della ragazza, ormai sotto controllo da circa 10 anni (faccio ormai solo un paio di analisi l'anno, sono stato ricoverato e controllato tra il 2009 ed il 2011) ma ora mi hanno messo la pulce nell'orecchio, ho sentito il mio medico di famiglia che mi ha detto di sentire il reparto di oncoematologia che però non me se sta a cagá giustamente, perché avranno i loro tanto problemi in questo periodo.

Però vorrei capire insomma quanto c'è di vero prima di spararmi il vaccino, per carità l'ipotesi sono remotissime, però sempre meglio sapere...

[FURIOUS 2729]

Io mix di vaccini è pura follia. 
Rimuovete Speranza… un ometto demente che non capisce un cazzo al quale la vita ha dato una botta di culo e si ritrova ministro della Salute senza sapere neanche come ha fatto…

 

Detto ciò, ieri leggevo un articolo dove si comparavano due semplici numeri: AZ nel mondo è stato “sparato” a più di cento milioni di persone. Mortalità molto molto bassa, ma almeno hai confronti con dei numeri altissimi. Il mix di AZ con altri vaccini è stato testato su qualche centinaio di persone. 
 

Ora, come fa un cazzo di ministro, davanti a questi numeri a dire alla gente: chi ha fatto AZ come prima dose farà un altro vaccino al richiamo?

[FURIOUS 2729]

Nel frattempo, sono 20 giorni che mi sono prenotato, ancora niente. 

[NINNI 1687]

16 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Nel frattempo, sono 20 giorni che mi sono prenotato, ancora niente. 

Stanno chiamando i 1976/77.

[wild.duck 831]

46 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Io mix di vaccini è pura follia. 
Rimuovete Speranza… un ometto demente che non capisce un cazzo al quale la vita ha dato una botta di culo e si ritrova ministro della Salute senza sapere neanche come ha fatto…

 

Detto ciò, ieri leggevo un articolo dove si comparavano due semplici numeri: AZ nel mondo è stato “sparato” a più di cento milioni di persone. Mortalità molto molto bassa, ma almeno hai confronti con dei numeri altissimi. Il mix di AZ con altri vaccini è stato testato su qualche centinaio di persone. 
 

Ora, come fa un cazzo di ministro, davanti a questi numeri a dire alla gente: chi ha fatto AZ come prima dose farà un altro vaccino al richiamo?

due cose però:

anche la seconda dose az sembrerebbe poter avere effetti mortali, anche se forse in percentuale minore https://www.ilgiornale.it/news/mondo/astrazeneca-conduttrice-bbc-muore-seconda-dose-1950246.html ;

 

e poi la seconda dose di vaccino, oltretutto a distanza di tempo, immagino sia come farsi un altro vaccino e riga. Quando vai a farti i vaccini per un viaggio non è che stai a vedere la "combinazione" con altri vaccini che puoi avere fatto in passato per capire se hai problemi, suppongo (suppongo perché prima di pfizer non mi facevo un vaccino da quasi 30 anni). Credo che effetti collaterali sarebbero considerati una cosa veramente stranissima.

Inoltre in teoria praticamente tutti quelli che hanno fatto az sarebbero passati prima o poi a vaccini a mRNA in ogni caso per i richiami, perché nei prossimi anni da quanto ho capito si cercherà di ordinare solo quelli. Davanti a questa ipotesi non è che si tirarono fuori tanti problemi di sicurezza.

 

Il mix di astrazeneca comunque non è stato testato su qualche centinaio di persone, lo fanno in germania da almeno due mesi a questa parte, ormai i numeri saranno alti (quando hanno bloccato la seconda dose az in germania la prima era stata già fatta a 1,6 milioni di persone)

Modificato 15 Giugno, 2021 da wild.duck

[callea 77]

53 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Io mix di vaccini è pura follia. 
Rimuovete Speranza… un ometto demente che non capisce un cazzo al quale la vita ha dato una botta di culo e si ritrova ministro della Salute senza sapere neanche come ha fatto…

 

Detto ciò, ieri leggevo un articolo dove si comparavano due semplici numeri: AZ nel mondo è stato “sparato” a più di cento milioni di persone. Mortalità molto molto bassa, ma almeno hai confronti con dei numeri altissimi. Il mix di AZ con altri vaccini è stato testato su qualche centinaio di persone. 
 

Ora, come fa un cazzo di ministro, davanti a questi numeri a dire alla gente: chi ha fatto AZ come prima dose farà un altro vaccino al richiamo?

 

Io non sarei così drastico.

Lo scopo del vaccino è stimolare una risposta immunitaria per la produzione di anticorpi specifici. Questo lo fanno tutti i vaccini a prescindere dal modo e dal marchio. 

Anche se diversi vaccini ottengono tale scopo con mezzi diversi e principi attivi diversi, quando fai il richiamo, nel corpo non c'è più traccia del principio attivo iniettato tre mesi prima quindi le due dosi non interagiscono tra di loro e non può esserci alcun rischio.

Semplicemente stimoli una seconda volta il sistema immunitario in modo diverso.

 

In fondo anche chi ha avuto il covid e si vaccina fa  una vaccinazione "eterologa".

 

Insomma chi ha fatto Astrazeneca come prima dose e farà il Pfizer come seconda non ha nulla di cui preoccuparsi, anzi deve essere contento.

Modificato 15 Giugno, 2021 da callea

[naharki numen 498]

10 ore fa, Leo85 ha scritto:

Ma poi te mettono un'agitazione che sega, io ho la stessa malattia della ragazza, ormai sotto controllo da circa 10 anni (faccio ormai solo un paio di analisi l'anno, sono stato ricoverato e controllato tra il 2009 ed il 2011) ma ora mi hanno messo la pulce nell'orecchio, ho sentito il mio medico di famiglia che mi ha detto di sentire il reparto di oncoematologia che però non me se sta a cagá giustamente, perché avranno i loro tanto problemi in questo periodo.

Però vorrei capire insomma quanto c'è di vero prima di spararmi il vaccino, per carità l'ipotesi sono remotissime, però sempre meglio sapere...

Ieri sono stato a Bologna per una visita oculistica, parlando con il dottore(ormai sono molti anni che segue il mio problema, è subentrato un rapporto di amicizia oltre quello di paziente dottore) mi ha confermato quello detto sopra, la ragazza era in cura ormonale per formazione di cisti ovariche, secondo il suo parere ( parliamo di uno specialista nel suo campo, figura di punta nel mondo della ricerca medica non solo italiana) è mancata da parte della ragazza e soprattutto da parte dei genitori vista l'età, la consapevolezza della serietà del problema dovuta ad una cattiva informazione medica, io personalmente per curare il mio problema oculare( non comune), sono dovuto entrare in contatto con specialisti, e più si "sale di gradino" più si incontrano dottori senza nessuna boria molto attenti nel spiegare e informare il paziente, che è il primo passo per una corretta diagnosi ;dal punto di vista medico non ti posso ovviamente consigliare nulla non essendo medico, ma spero di averti aiutato con il giudizio di un medico, se decidi di vaccinarti ti consiglio di seguire questo percorso, se hai la possibilità recati al cup dell'ospedale, dove prima era presente il centro prelievi sangue, ora è stato allestito un centro di vaccinazione in ambiente protetto, chiedi della responsabile, è una donna, ora mi sfugge il nome, persona gentile e affabile, esponi la tua problematica e se ritiene che tu ti possa vaccinare ti indicherà questo percorso, nel momento che ti arriverà sms di convocazione per hub vaccinale della scuola Casagrande, non ti dovrai recare lì, ma presso di loro ed effettuare la vaccinazione in ambito protetto. 

[lustronculino 1076]

1 ora fa, FURIOUS ha scritto:

Rimuovete Speranza… un ometto demente che non capisce un cazzo al quale la vita ha dato una botta di culo e si ritrova ministro della Salute senza sapere neanche come ha fatto…

 

proprio una gran botta de culo fare il ministro della salute durante la piu grossa tragedia del dopoguerra

[Leo85 449]

19 minuti fa, naharki numen ha scritto:

Ieri sono stato a Bologna per una visita oculistica, parlando con il dottore(ormai sono molti anni che segue il mio problema, è subentrato un rapporto di amicizia oltre quello di paziente dottore) mi ha confermato quello detto sopra, la ragazza era in cura ormonale per formazione di cisti ovariche, secondo il suo parere ( parliamo di uno specialista nel suo campo, figura di punta nel mondo della ricerca medica non solo italiana) è mancata da parte della ragazza e soprattutto da parte dei genitori vista l'età, la consapevolezza della serietà del problema dovuta ad una cattiva informazione medica, io personalmente per curare il mio problema oculare( non comune), sono dovuto entrare in contatto con specialisti, e più si "sale di gradino" più si incontrano dottori senza nessuna boria molto attenti nel spiegare e informare il paziente, che è il primo passo per una corretta diagnosi ;dal punto di vista medico non ti posso ovviamente consigliare nulla non essendo medico, ma spero di averti aiutato con il giudizio di un medico, se decidi di vaccinarti ti consiglio di seguire questo percorso, se hai la possibilità recati al cup dell'ospedale, dove prima era presente il centro prelievi sangue, ora è stato allestito un centro di vaccinazione in ambiente protetto, chiedi della responsabile, è una donna, ora mi sfugge il nome, persona gentile e affabile, esponi la tua problematica e se ritiene che tu ti possa vaccinare ti indicherà questo percorso, nel momento che ti arriverà sms di convocazione per hub vaccinale della scuola Casagrande, non ti dovrai recare lì, ma presso di loro ed effettuare la vaccinazione in ambito protetto. 

Grazie mille per il consiglio, molto molto utile

[Cacafocu 2793]

Al di là del singolo caso (come la ragazza di qualche giorno fa) io penso che sarebbe importante informare i cittadini che la scheda anamnesica va compilata con attenzione. Ho visto persone che barravano tutto "no" sul modulo per il vaccino senza neanche leggere cosa c'era scritto...se dovevano sbrigà....sono convinto che tanti lo fanno per ignoranza, ma molti anche per nascondere qualche patologia, di cui o hanno "vergogna" o hanno paura di non rivelarla per il rischio di non poter essere vaccinati...

L'altro giorno, ad esempio, ho donato il sangue. E giustamente, pur essendo un donatore abituale, ogni volta devo compilare il questionario, che è molto lungo..hanno inserito delle domande nuove legate al vaccino e mentre io le leggevo tutte vedevo gente che barrava tutti no a manetta...per non parlare delle domande sulla sfera sessuale..quelle del tipo "t'hanno mai inculato negli ultimi 4 mesi?"....barra No in grassetto ..magari lui/lei ha preso metri di fava negli ultimi 4 mesi ma lo confesserà mai al medico che avrà di fronte al colloquio? O avrà il coraggio di scriverlo con accanto persone che stanno compilando lo stesso questionario e possono sbirciare tutto?

[pino 27]

Hanno trovato un focolaio di variante indiana in una palestra di Milano. Hanno fatto il sequenziamento perché era una situazione sospetta (c'era di mezzo un vaccinato completo Pfizer).
Ci stessero con la brocca perché in uk si sta impennando un'altra volta

Spero proprio che non ci sia un altra ondata ma la vedo brutta

Inviato dal mio Redmi Note 8 utilizzando Tapatalk

[cesenticerqua 481]

Il 10/6/2021 Alle 09:51, FURIOUS ha scritto:

Nel frattempo vedo gente che pija, parte, va a Rieti e se vaccina, va a Viterbo e se vaccina... Gente molto più giovane di me già vaccinata da settimane, se non mesi... 

 

In questo paese di merda giusto se sei un docente o "servitore dello stato" (rigorosamente con la s minuscola)... se sei un poretto me, partita iva libero professionista già ti si inculano a manetta con tasse e rotture di cazzo varie, ma la cosa più bella è che non te se incula nessuno co sto cazzo de vaccino... 

io l'ho fatto sabato (1974)

oggi mia moglie e tutti quelli del 1977

che hanno sei tu? 1983?

lo farai fra 6 giorni, lunedì prossimo, il messaggio ti arriverà sabato

personalmente ritengo i 40 enni/30 enni che sono andati a vaccinarsi una settimana o fosse anche 2 settimane prima a Rieti o Viterbo, degli ansiosi coglioni

- ansiosi perchè ormai con questi numeri (Terni 44 casi in tutto), aspettare una o 2 settimane in più dopo quel che abbiamo passato per 15 mesi non mi sembrava così impossibile o assurda da fare

- coglioni perchè, specie le ragazze giovani, per questa insensata e immotivata ansia, sono anche andate/i a correre inutili pericoli somministrandosi Astrazeneca ed ora avranno un richiamo diverso

In tutto questo il loro richiamo diverso slitterà più a lungo dei nostri finendo in mezzo a ferragosto

complimentoni

[cesenticerqua 481]

Il 10/6/2021 Alle 12:56, NINNI ha scritto:

https://covid19.infn.it/grafici/?chart=umbria,vaccini,doses_administered_groups_age_total&expand=embed

 

Da questo grafico pare che siamo ancora a "carissimo amico".

non capisco perchè

mi sembrano numeri buonissimi invece in linea col fatto che sia importante essere vaccinati prima del nuovo autunno, per settembre insomma

[callea 77]

45 minuti fa, pino ha scritto:

 

 

Spero proprio che non ci sia un altra ondata ma la vedo brutta

Inviato dal mio Redmi Note 8 utilizzando Tapatalk
 

 

 

L'ondata di positivi ci sarà ma ovviamente in autunno-inverno. Quindi ora godiamoci l'estate e buttiamo via la mascherina quando siamo all'aperto che si è ridicoli.

Ormai abbiamo tutti gli strumenti per evitare emergenze sanitarie senza bisogno di fare lockdown o chiudere la gente in casa, ma purtroppo non possiamo fare nulla contro chi al potere specula sull'allarmismo e il terrore della gente.

Modificato 15 Giugno, 2021 da callea

[ternano_84 1865]

35 minuti fa, callea ha scritto:

 

L'ondata di positivi ci sarà ma ovviamente in autunno-inverno. Quindi ora godiamoci l'estate e buttiamo via la mascherina quando siamo all'aperto che si è ridicoli.

Ormai abbiamo tutti gli strumenti per evitare emergenze sanitarie senza bisogno di fare lockdown o chiudere la gente in casa, ma purtroppo non possiamo fare nulla contro chi al potere specula sull'allarmismo e il terrore della gente.

Tu pensi che co ste capoccie che girano non portare più la mascherina e'un bene?

Conosco persone folli,che non si sono vaccinate e quando possono la tolgono anche in luoghi chiusi...follia pura...

Modificato 15 Giugno, 2021 da ternano_84

[Nambo 111]

29 minuti fa, callea ha scritto:

 

L'ondata di positivi ci sarà ma ovviamente in autunno-inverno. Quindi ora godiamoci l'estate e buttiamo via la mascherina quando siamo all'aperto che si è ridicoli.

Ormai abbiamo tutti gli strumenti per evitare emergenze sanitarie senza bisogno di fare lockdown o chiudere la gente in casa, ma purtroppo non possiamo fare nulla contro chi al potere specula sull'allarmismo e il terrore della gente.

Quando ti senti triste pensa che esiste gente cosi

[FURIOUS 2729]

1 ora fa, cesenticerqua ha scritto:

io l'ho fatto sabato (1974)

oggi mia moglie e tutti quelli del 1977

che hanno sei tu? 1983?

lo farai fra 6 giorni, lunedì prossimo, il messaggio ti arriverà sabato

personalmente ritengo i 40 enni/30 enni che sono andati a vaccinarsi una settimana o fosse anche 2 settimane prima a Rieti o Viterbo, degli ansiosi coglioni

- ansiosi perchè ormai con questi numeri (Terni 44 casi in tutto), aspettare una o 2 settimane in più dopo quel che abbiamo passato per 15 mesi non mi sembrava così impossibile o assurda da fare

- coglioni perchè, specie le ragazze giovani, per questa insensata e immotivata ansia, sono anche andate/i a correre inutili pericoli somministrandosi Astrazeneca ed ora avranno un richiamo diverso

In tutto questo il loro richiamo diverso slitterà più a lungo dei nostri finendo in mezzo a ferragosto

complimentoni

Fascia 40-49

[ternano_84 1865]

https://www.meteoweb.eu/2021/06/pipistrelli-vivi-allistituto-di-virologia-di-wuhan-il-video/1697378/

Ma a chi vogliono prendere per il culo sti cinesi del cazzo?

[cesenticerqua 481]

1 ora fa, FURIOUS ha scritto:

Fascia 40-49

allora se sei 81 lo fai sabato

messaggio giovedì

sempre che arrivino rifornimenti di dosi