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Ebola un altro affare?

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18 ore fa, ternano_84 ha scritto:

https://www.meteoweb.eu/2021/08/covid-situazione-italia-a-confronto-con-un-anno-fa/1711482/

Come fai a capire quale cosa è giusta o sbagliata,se un giorno è bianco un giorno è nero.

 

Scusa eh, ma insomma, le notizie de Metoweb che manco il meteo so boni a da, credo lascino il tempo che trovano...

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4 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Scusa eh, ma insomma, le notizie de Metoweb che manco il meteo so boni a da, credo lascino il tempo che trovano...

Ti stai sbagliando di grosso fu,il sito più preciso in assoluto,per conoscenze,informazioni,precisione.

 

Modificato da ternano_84

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3 ore fa, polentaccio ha scritto:

La verità è che l'opinione di un famoso cardiologo americano autore di xxx pubblicazioni e bla bla bla non conta un cazzo.

Sono solo chiacchere condite con qualche parola tecnica per dargli un tono (meteoweb.it non è proprio il sito di EMA o FDA).

Ormai su questi vaccini abbiamo una montagna di dati e le opinioni del singolo non hanno senso, l'unica questione ancora in dubbio è la durata dell'efficacia. Pare che in Israele abbiano risultati non in linea con quelli che arrivano da US e UK. Su questo ancora c'è da studiare e capire meglio, chiunque azzardi un commento lo fa a rischio di essere sbugiardato a breve. Direi che chiunque non sottolinei con una serie di forse sembra pare qualsiasi affermazione su questi argomenti non è credibile.

Ovviamente sull'efficacia contro eventuali furure mutazioni si sa ancora meno.

Per quanto riguarda le famose terapie precoci, ovviamente sarebbero la soluzione ideale; purtroppo ad oggi non hanno dato prova di essere efficaci in nessuno degli studi in cui sono state valutate.

Qualche buona notizia ogni tanto arriva dagli studi sui monoclonali che però per diversi motivi non possono essere usati nei numeri necessari per contrastare in modo efficace la pandemia.

 

Perfetto, mi permetto di integrare il tuo ottimo intervento sull'utilizzo degli antivirali, ricordiamo che l' oms è molto cauta, la disinformazione no vax si basa su due capisaldi:inefficacia dei vaccini, cure precoci che non esistono e utilizzo degli antivirali, che bisogna somministrare con i piedi di piombo, per questo è importante contrastare questa pericolosa contro informazione, perdere 10 minuti al giorno. 

  .
 
Home / Farmaci antivirali

Farmaci antivirali

 
 
immagini di vari farmaci

 

Le due classi di farmaci antivirali per la profilassi e il trattamento dell’influenza sono:

  • gli inibitori della neuraminidasi (oseltamivir -Tamiflu e zanamivir -Relenza)
  • gli inibitori della proteina virale M2 (amantadina e rimantadina).

Gli inibitori della neuraminidasi, attualmente autorizzati nell'Unione Europea /Spazio economico europeo per il trattamento e la profilassi dell’influenza (influenza stagionale, pandemica e zoonotica), sono stati oggetto di dibattito sulla loro efficacia e sicurezza e di conseguenza, anche sull'appropriatezza di stoccare questi farmaci per il loro utilizzo in future pandemie influenzali. (leggi Expert opinion on neuraminidase inhibitors for the prevention and treatment of influenza - review of recent systematic reviews and meta-analyses).

L’OMS ritiene che l’impiego degli antivirali debba essere limitato a casi selezionati (pazienti con patologia cronica di base associata a sospetta o confermata infezione da virus influenzale (ad esempio polmoniti, sepsi o aggravamento di malattie croniche sottostanti). Per saperne di più vai alla pagina OMS Influenza (Seasonal)

In letteratura è stato descritto che i virus dell’influenza possono acquisire resistenza agli antivirali. Per questo, l’uso profilattico degli antivirali non è raccomandato di routine durante le epidemie stagionali di influenza

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Bardasci, voi che ne sapete tante ( parlo seriamente), allora ho debuttato con il green pass su un agenzia scommesse! All'ingresso un tizio, penso pagato dal titolare dell'esercizio, mi chiede il green pass, non trovo quello cartaceo, gli mostro quello sul cell! Lui fotografa, e compare la scritta green pass valido! Mi chiede i documenti e non glieli do, perché deve sapere i cazzi miei uno sconosciuto! Alla fine si fida, faccio giocata e vado! Poi m'hanno detto che i documenti li devo dare, ma c'e qualche legale qui...... ma e' giusto che uno sconosciuto deve sapere dove abito? Ora amici, senza che litigate chi e' favorevole o meno a sto cazzo di green pass..... però secondo me non tutela la privacy! Io i documenti li do a chi me li chiede per servizio ( polizia, carabinieri, finanza e Municipale), voi che ne dite??? 

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32 minuti fa, angelooo ha scritto:

Bardasci, voi che ne sapete tante ( parlo seriamente), allora ho debuttato con il green pass su un agenzia scommesse! All'ingresso un tizio, penso pagato dal titolare dell'esercizio, mi chiede il green pass, non trovo quello cartaceo, gli mostro quello sul cell! Lui fotografa, e compare la scritta green pass valido! Mi chiede i documenti e non glieli do, perché deve sapere i cazzi miei uno sconosciuto! Alla fine si fida, faccio giocata e vado! Poi m'hanno detto che i documenti li devo dare, ma c'e qualche legale qui...... ma e' giusto che uno sconosciuto deve sapere dove abito? Ora amici, senza che litigate chi e' favorevole o meno a sto cazzo di green pass..... però secondo me non tutela la privacy! Io i documenti li do a chi me li chiede per servizio ( polizia, carabinieri, finanza e Municipale), voi che ne dite??? 

Non ne ho idea. Non posso essere utile a occhio mi sembra che almeno in quel contesto la tua dichiarazione possa valere come una sorta di autocertificazione, ma potrei aver detto una cazzata.

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58 minuti fa, angelooo ha scritto:

Bardasci, voi che ne sapete tante ( parlo seriamente), allora ho debuttato con il green pass su un agenzia scommesse! All'ingresso un tizio, penso pagato dal titolare dell'esercizio, mi chiede il green pass, non trovo quello cartaceo, gli mostro quello sul cell! Lui fotografa, e compare la scritta green pass valido! Mi chiede i documenti e non glieli do, perché deve sapere i cazzi miei uno sconosciuto! Alla fine si fida, faccio giocata e vado! Poi m'hanno detto che i documenti li devo dare, ma c'e qualche legale qui...... ma e' giusto che uno sconosciuto deve sapere dove abito? Ora amici, senza che litigate chi e' favorevole o meno a sto cazzo di green pass..... però secondo me non tutela la privacy! Io i documenti li do a chi me li chiede per servizio ( polizia, carabinieri, finanza e Municipale), voi che ne dite??? 

Ti rispondo io che vengo da un'altra agenzia scommesse,nessuno mi chiede nulla,ma davanti al monitor dei PC,c'è scritto solo con green pass,gioco lo stesso,tempo 2 minuti?3 massimo,idee da giocare le avevo già, mi recò in cassa,e la ragazza mi fa,da oggi ci vuole il green pass,tu lo possiedi?ancora no.

Bhe seduto non puoi più giocare,quindi gli dico non posso più scommettere?no,se vuoi giocare vieni giù e le detti a noi,e gli dico cosa cambia?non ci metti 2 minuti uguale ricopiandole sul terminale?

Se faccio da solo e ci metto 2 minuti,se me la giochi tu e ci metti 2 minuti,che puttanata e'?sosto sempre due minuti nel locale.

Lei stessa ammette che non c'ha senso,e lo fa solo per non prendere una eventuale multa.

È  uno schifo,nonostante mi vaccino martedì.

Modificato da ternano_84

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20 minuti fa, wild.duck ha scritto:

fonte: meteoweb 😎

Senza prendere per il culo:),io ho postato solo alcuni link per condividere con voi,e avere un dialogo,essendo appassionato di meteo,e di tutti i suoi fenomeni,per quanto mi riguarda,è sempre attendibile,mm in più,mm in meno.

E preparatevi perché la prossima settimana scriviamo la scandalosa storia estiva delle temperature. 

Modificato da ternano_84

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51 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Senza prendere per il culo:),io ho postato solo alcuni link per condividere con voi,e avere un dialogo,essendo appassionato di meteo,e di tutti i suoi fenomeni,per quanto mi riguarda,è sempre attendibile,mm in più,mm in meno.

E preparatevi perché la prossima settimana scriviamo la scandalosa storia estiva delle temperature. 

Scherzavo, però la citazione di quel medico come fosse un luminare sommo e ste statistiche buttate lla' un po' così...

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58 minuti fa, wild.duck ha scritto:

Scherzavo, però la citazione di quel medico come fosse un luminare sommo e ste statistiche buttate lla' un po' così...

Non ti preoccupare,messo faccina pure io,sai quale è il problema?che io non credo a nessuno,nessuno sa la verità, nessuno conosce questa malattia.

Oggi bianco,domani nero.

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Comunque, sembra che anche l'Europa nutre qualche dubbio su questo green pass , secondo me non tutela la privacy, vada per me che ho una certa età e non gli ho dato i documenti per partito preso, se mi chiede i documenti il barista, il ristoratore, il tabaccaio e altri che conosco non ho problemi a dargliel, ma uno messo li.... perché ti devo da i documenti? Poi una figlia, una nipote, una sorella..... anche loro devono dare i documenti a sconosciuti???? Dai, non scherziamo..... violano la privacy alla grande! 

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Io volevo sapere il parere di avvocati del Forum tipo altoforno, bartolelli e Longarinivattene  ...., se leggono questo topic! Grazie

Modificato da angelooo

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12 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Non ti preoccupare,messo faccina pure io,sai quale è il problema?che io non credo a nessuno,nessuno sa la verità, nessuno conosce questa malattia.

Oggi bianco,domani nero.

Comunque a me tutto sto accanirsi sui dettagli mi pare quando si discuteva se la distanza giusta era 1 metro o 2 metri. È molto più improbabile ammalarsi e morire con il vaccino? E allora sarà il caso di farselo, poi se protegge al 90 o all'80% sticavoli. Tanto è sempre molto molto meglio di niente

Modificato da wild.duck

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13 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Non ti preoccupare,messo faccina pure io,sai quale è il problema?che io non credo a nessuno,nessuno sa la verità, nessuno conosce questa malattia.

Oggi bianco,domani nero.

Pura verità, si brancola nel buio

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28 minuti fa, angelooo ha scritto:

Comunque, sembra che anche l'Europa nutre qualche dubbio su questo green pass , secondo me non tutela la privacy, vada per me che ho una certa età e non gli ho dato i documenti per partito preso, se mi chiede i documenti il barista, il ristoratore, il tabaccaio e altri che conosco non ho problemi a dargliel, ma uno messo li.... perché ti devo da i documenti? Poi una figlia, una nipote, una sorella..... anche loro devono dare i documenti a sconosciuti???? Dai, non scherziamo..... violano la privacy alla grande! 

Ma uno che ti conosce perché dovrebbe chiederti i documenti?

 

Poi sul discorso della privacy non entro, non sono un avvocato... ma credo sia normale che, se per entrare in un determinato luogo serve un pass nominativo, legato ad una specifica condizione personale, debba essere esposto unitamente a un documento identificativo. 

 

Io che ne so che quel pass é tuo? C'é scritto sopra nome e cognome, e l'unico modo per verificare se é tuo é confrontarlo con un documento d'identitá.

 

Vado a logica, eh... ripeto, non entro nello specifico della tutela della privacy.

 

Dico solo che, come do il documento al receptionist dell'albergo per registrarmi, al barista per controllare se sono minorenne e può vendermi o meno alcolici, allo sportellista della stazione quando devo fare l'abbonamento, all'addetto al tornello per entrare allo stadio... lo do a uno messo lì a controllare gli accessi ad un luogo che richiede quel requisito.

 

E' solo il mio punto di vista.

 

Edit: fra l'altro, ma potrei sbagliare (mo non ce l'ho sotto mano)... ma sulla carta d'identitá elettronica é riportata la residenza?

Modificato da Manson
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28 minuti fa, wild.duck ha scritto:

Comunque a me tutto sto accanirsi sui dettagli mi pare quando si discuteva se la distanza giusta era 1 metro o 2 metri. È molto più improbabile ammalarsi e morire con il vaccino? E allora sarà il caso di farselo, poi se protegge al 90 o all'80% sticavoli. Tanto è sempre molto molto meglio di niente

Come fanno ad essere dettagli su una malattia che non si conosce,che muta sempre,dove oggi è bianco ieri era nero(scusami la ripetizione).

Qui stanno facendo i froci col culo nostro.

Sto green pass mi sembra proprio come la tessera del tifoso...cosa che odiavo a prescindere.

Modificato da ternano_84

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40 minuti fa, angelooo ha scritto:

Comunque, sembra che anche l'Europa nutre qualche dubbio su questo green pass , secondo me non tutela la privacy, vada per me che ho una certa età e non gli ho dato i documenti per partito preso, se mi chiede i documenti il barista, il ristoratore, il tabaccaio e altri che conosco non ho problemi a dargliel, ma uno messo li.... perché ti devo da i documenti? Poi una figlia, una nipote, una sorella..... anche loro devono dare i documenti a sconosciuti???? Dai, non scherziamo..... violano la privacy alla grande! 

Vabbeh comunque la privacy da un bel pezzo non esiste più,figurati la gente se piazza le telecamere dentro casa,Alexa ecc ecc

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35 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Come fanno ad essere dettagli su una malattia che non si conosce,che muta sempre,dove oggi è bianco ieri era nero(scusami la ripetizione).

Qui stanno facendo i froci col culo nostro.

Sto green pass mi sembra proprio come la tessera del tifoso...cosa che odiavo a prescindere.

Il bianco che diventa nero è se domani scoprono che vaccinarsi non difende dal virus e anzi te fa schiatta'. Non mi pare sia così, ma neanche alla lontana.

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18 minuti fa, wild.duck ha scritto:

Il bianco che diventa nero è se domani scoprono che vaccinarsi non difende dal virus e anzi te fa schiatta'. Non mi pare sia così, ma neanche alla lontana.

Sicuramente vaccinarsi aiuterà, poi leggi in giro che nemmeno 2 dosi bastano più,ce ne vorrebbero 3...sul fa schiattare,anche se in una percentuale minore,morti per il vaccino ce ne sono state,ma finché non ti tocca sono morti di serie b...ovviamente è il pegno da pagare per difendersi da questo incubo.

La gente non è che non vuole vaccinarsi perché è stronza,non vuole farlo perché vuole vederci più chiaro e più a lungo possibile,c'ha paura delle conseguenze che questo può causare.

È inutile che ci giriamo intorno è una malattia strana che ha destabilizzato il mondo.

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6 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Sicuramente vaccinarsi aiuterà, poi leggi in giro che nemmeno 2 dosi bastano più,ce ne vorrebbero 3...sul fa schiattare,anche se in una percentuale minore,morti per il vaccino ce ne sono state,ma finché non ti tocca sono morti di serie b...ovviamente è il pegno da pagare per difendersi da questo incubo.

La gente non è che non vuole vaccinarsi perché è stronza,non vuole farlo perché vuole vederci più chiaro e più a lungo possibile,c'ha paura delle conseguenze che questo può causare.

È inutile che ci giriamo intorno è una malattia strana che ha destabilizzato il mondo.

vabbe sulle conseguenze di un vaccino è fisiologico che una bassissima percentuale di rischio ci sia,cioè non e quello il problema,anche chi se fuma lo fa ma con la consapevolezza che a lungo andare ci lasci le penne.Infatti quando ti vaccini firmi che ti prendi tutte le responsabilita nel caso vada storto,non sono scemi.

Quello che mi fa dubitare e che ancora come dici non c'è chiarezza, su nulla, e soprattutto ancora non hanno deciso che cosa vogliono fare delle nostre vite

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9 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Sicuramente vaccinarsi aiuterà, poi leggi in giro che nemmeno 2 dosi bastano più,ce ne vorrebbero 3...sul fa schiattare,anche se in una percentuale minore,morti per il vaccino ce ne sono state,ma finché non ti tocca sono morti di serie b...ovviamente è il pegno da pagare per difendersi da questo incubo.

La gente non è che non vuole vaccinarsi perché è stronza,non vuole farlo perché vuole vederci più chiaro e più a lungo possibile,c'ha paura delle conseguenze che questo può causare.

È inutile che ci giriamo intorno è una malattia strana che ha destabilizzato il mondo.

Morti per il vaccino ce ne sono state pochissime, in un numero tale da non poter essere evidenziate sui primi test, e successivamente si è passato a fare AZ solo sopra una certa età per minimizzare anche quel rischio.

La malattia è strana è ha destabilizzato il mondo. Però a quel punto tocca pure decidere se il peso di qualche morto per il vaccino (morti che ormai sono davvero limitatissimi perché si fa il possibile per evitarlo, nell'ordine delle decine nel mondo credo) è vagamente paragonabile , almeno numericamente, al peso di una malattia che fa milioni di morti, e per cui il vaccino rappresenta una quasi assicurazione di non finire al camposanto se ti prende. Molti farmaci hanno ogni tanto conseguenze gravi, eppure si usano.

Se fanno la terza dose per le categorie a rischio, o anche per tutti, il problema quale sarebbe?

Se uno vuole vederci più chiaro dopo centinaia di milioni di dose somministrate e nessun problema grosso associato ai vaccini a mrna allora non si tranquillizzerà mai. Questa è la realtà. Chi può garantire al 100% che non ci saranno conseguenze dopo cinque o dieci anni se non passano cinque o dieci anni? Nessun vaccino ha mai avuto conseguenze oltre i due mesi, la stessa reazione ad AZ c'è dopo una settimana o poco più... Se non ti vuoi tranquillizzare non ti tranquillizzi, perché starai sempre a cercare la probabilità dello 0,00001% di problemi. 

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1 ora fa, ternano_84 ha scritto:

 

La gente non è che non vuole vaccinarsi perché è stronza,non vuole farlo perché vuole vederci più chiaro e più a lungo possibile,c'ha paura delle conseguenze che questo può causare.

È inutile che ci giriamo intorno è una malattia strana che ha destabilizzato il mondo.

Applausi.

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11 ore fa, ternano_84 ha scritto:

Sicuramente vaccinarsi aiuterà, poi leggi in giro che nemmeno 2 dosi bastano più,ce ne vorrebbero 3...sul fa schiattare,anche se in una percentuale minore,morti per il vaccino ce ne sono state,ma finché non ti tocca sono morti di serie b...ovviamente è il pegno da pagare per difendersi da questo incubo.

La gente non è che non vuole vaccinarsi perché è stronza,non vuole farlo perché vuole vederci più chiaro e più a lungo possibile,c'ha paura delle conseguenze che questo può causare.

È inutile che ci giriamo intorno è una malattia strana che ha destabilizzato il mondo.

Senza dubbio è una malattia che ha destabilizzato il mondo.

Però qualcosa si comincia a sapere, in fondo è un'infezione virale per molti versi simile a tutte le altre.

Il vaccino non aiuta, salva la pelle. La possibilità di dover fare la terza dose non riguarda l'efficacia in se ma la sua durata (non è poi così strano, i richiami ai vaccini si fanno...). Che vuol dire più a lungo possibile? Non c'è nessun motivo con un razionale scientifico ragionevole per cui questo vaccino debba avere un effetto particolarmente grave a lungo termine. Mi pare abbastanza evidente che attendere eventuali effetti collaterali (ripeto, assolutamente improbabili) della vaccinazione per 20 anni non sia una buona idea.

Il problema è che hanno messo la politica in mezzo a questioni esclusivamente scientifiche e come sempre quando si tratta di politica diventiamo tutti tifosi e il tifo come noi sappiamo benissimo non ci fa fare scelte razionalissime ❤️💚...

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13 ore fa, ternano_84 ha scritto:

Non ti preoccupare,messo faccina pure io,sai quale è il problema?che io non credo a nessuno,nessuno sa la verità, nessuno conosce questa malattia.

Oggi bianco,domani nero.

Vedi, io ed altri utenti nel nostro piccolo, stiamo postando dati proprio per dare un aiuto nel farsi un'idea che sia esente da furori ideologici, un'indagine epidemiologia è solamente un'analisi dei dati raccolti sul campo, poi se non si accettano questi dati (non parlo specificamente di te) il problema rimane tuo, in quanto ti poni fuori dal mondo scientifico, la malattia è nuova ma ora abbiamo i dati per contrastarla; come dice Draghi, speriamo che basti, ora i nostri nemici sono due: la malattia in sé, e coloro che stanno mettendo i bastoni tra le ruote all'immane sforzo che stanno compiendo numerosi uomini in tutto il mondo; come dice il proverbio non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire. 

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5 ore fa, Manson ha scritto:

Fatta ieri seconda dose di Moderna.

 

Per ora, nessun effetto collaterale, come del resto dopo la prima.

Probabilmente il moderna è il vaccino la cui efficacia degrada meno velocemente, l'ultimo dato pubblicato dall'azienda stima un 2% in meno ogni due mesi, per gli effetti dopo la seconda dose (la quantità della singola dose è il doppio rispetto a pfizer) invece rimane il più problematico, fortunatamente non è il tuo caso, vedendo le stime per le consegne (tutti i vaccini) per il quarto trimestre si notano i prodromi per una carenza di dosi, anche in ottica terzo richiamo, speriamo che il nuovo vaccino americano risulti efficace e approvato velocemente, non essendo mrna convinca parte dei no vax. 

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6 ore fa, Manson ha scritto:

Fatta ieri seconda dose di Moderna.

 

Per ora, nessun effetto collaterale, come del resto dopo la prima.

...e SMS per scaricare il Green Pass definitivo appena arrivato.

 

Ottimo.

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Cito tutti,per ringraziare per i toni sulla discussione,e per le informazioni che date,o comunque uno prova a ragionare...

Non l'ho scritto,ma anche io la penso come alien e mi son letto tutta le pagine seguenti scaturite dalla sua paura...ho apprezzato molto,c'è differenza da essere no vax.

Io sono come lui,lo è pure adesso per me,nonostante martedì faccio la prima dose.

 

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Io credo che sia del tutto legittimo avere paura, anche perché la paura ha quasi sempre una componente irrazionale che rifiuta qualsiasi tentativo di convincimento. Se uno ha paura dei ragni, è inutile tentare di convincerlo che i ragni non ti fanno niente.

Quello che mi dà fastidio, da parte di molti no-vax o pseudo-tali è il rifiutare tutti i dati scientifici, salvo poi tirarti fuori il caso della Papuasia del nord o della Kamchakta del sud dove ci sarebbero stati casi di reazioni avverse, o gioire perché in Israele ci sono casi di ricoveri tra i vaccinati.

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46 minuti fa, NINNI ha scritto:

Io credo che sia del tutto legittimo avere paura, anche perché la paura ha quasi sempre una componente irrazionale che rifiuta qualsiasi tentativo di convincimento. Se uno ha paura dei ragni, è inutile tentare di convincerlo che i ragni non ti fanno niente.

Quello che mi dà fastidio, da parte di molti no-vax o pseudo-tali è il rifiutare tutti i dati scientifici, salvo poi tirarti fuori il caso della Papuasia del nord o della Kamchakta del sud dove ci sarebbero stati casi di reazioni avverse, o gioire perché in Israele ci sono casi di ricoveri tra i vaccinati.

Potrebbe anche valere il contrario: alcuni pro-vax rifiutano di prendere atto di alcuni dati, come ad esempio Israele o Islanda.

  • Grazie 1

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