Ebola un altro affare?

[FURIOUS 2729]

Piuttosto, la smettessero di fare la conta dei positivi, non frega più un cazzo a nessuno, a noi popolo non serve ad una benamata minchia e soprattutto visto che ormai tanta gente non si tampona neanche più, sono dati completamente sballati. 

[adriatico 1606]

5 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Eh va beh, prima o poi doveva accadere, che facciamo andiamo avanti ad oltranza con le restrizioni? Sono 3 anni ormai che conviviamo con questa merda e chi più, chi meno, sappiamo tutti (tra i non corti di cervello) quali sono i comportamenti e le modalità giuste da seguire. La cosa giusta da fare è vaccinarsi (sto per fare la quarta dose) e tornare alla vita di prima con le libertà di indossare o meno la mascherina quando si ritiene opportuno. 

Ma guarda che sono d'accordo. Ad oggi. 

Ma te non puoi enunciare un tale intendimento a prescindere. 

Dire con l'attuale situazione non ci saranno più restrizioni è giusto. 

Dire "non ci saranno più restrizioni" e basta è come Johnson che invocava l'immunità di gregge a marzo 2020.

Tra l'altro giudizio ingeneroso sulla gestione Conte Speranza che, non dimentichiamo, sono Stati la prima democrazia ad affrontare la pandemia. E lockdown e green pass sono Stati adottati da tutti i paesi occidentali. 

In ogni caso adesso è lei il primo ministro. 

Pensasse a governare. 

 

[terzino 32]

22 minutes ago, FURIOUS said:

Piuttosto, la smettessero di fare la conta dei positivi, non frega più un cazzo a nessuno, a noi popolo non serve ad una benamata minchia e soprattutto visto che ormai tanta gente non si tampona neanche più, sono dati completamente sballati. 

È vero, il numero dei contagi adesso ha ancora meno senso, mentre è importante continuare a monitorare terapie intensive e decessi. Adesso siamo a 100 morti al giorno e non mi sembrano pochi.

[wild.duck 833]

in effetti è il "mai più" che è problematico. Se domani, facendo tonnellate di scongiuri, stai messo male perché salta fuori la variante XYZ e devi rimetterle, magari lo fai con un mese di ritardo pure per questa uscita con tutto quanto ne consegue

Xi in Cina continua con lo zero covid anche per motivi pratici (con il numero di vaccinati e l'immunità pregresse in Cina se parte il virus per benino magari fa una strage, almeno in numeri assoluti), ma anche e forse soprattutto perché dopo la filippica che ha fatto su quanto è bello lo zero covid se ci rinuncia fa una figura di merda. E lui non c'ha manco il problema di perdere voti.

[adriatico 1606]

29 minuti fa, wild.duck ha scritto:

in effetti è il "mai più" che è problematico. Se domani, facendo tonnellate di scongiuri, stai messo male perché salta fuori la variante XYZ e devi rimetterle, magari lo fai con un mese di ritardo pure per questa uscita con tutto quanto ne consegue

Xi in Cina continua con lo zero covid anche per motivi pratici (con il numero di vaccinati e l'immunità pregresse in Cina se parte il virus per benino magari fa una strage, almeno in numeri assoluti), ma anche e forse soprattutto perché dopo la filippica che ha fatto su quanto è bello lo zero covid se ci rinuncia fa una figura di merda. E lui non c'ha manco il problema di perdere voti.

Esatto. 

Un politico non dovrebbe mai precludersi la strada con enunciazioni assolute. 

Anche se capisco che le decisioni irrevocabili abbiano un loro fascino... 

[terzino 32]

28 minutes ago, adriatico said:

Esatto. 

Un politico non dovrebbe mai precludersi la strada con enunciazioni assolute. 

Anche se capisco che le decisioni irrevocabili abbiano un loro fascino... 

Meloni è ancora in campagna elettorale… Comunque il ministro della Salute che ha scelto è un tecnico con posizioni certo non estreme come le sue, staremo a vedere.

[adriatico 1606]

1 ora fa, terzino ha scritto:

Meloni è ancora in campagna elettorale… Comunque il ministro della Salute che ha scelto è un tecnico con posizioni certo non estreme come le sue, staremo a vedere.

Vero. Era nel CTS

[polentaccio 555]

3 ore fa, adriatico ha scritto:

Esatto. 

Un politico non dovrebbe mai precludersi la strada con enunciazioni assolute. 

Anche se capisco che le decisioni irrevocabili abbiano un loro fascino... 

Un politico non dovrebbe dire cazzate. Anche se con le cazzate vince le elezioni.

Vabbè, speriamo bene...

[adriatico 1606]

Adesso, polentaccio ha scritto:

Un politico non dovrebbe dire cazzate. Anche se con le cazzate vince le elezioni.

Vabbè, speriamo bene...

Mo sei un po pretenzioso

[feroce 1446]

5 ore fa, FURIOUS ha scritto:

Piuttosto, la smettessero di fare la conta dei positivi, non frega più un cazzo a nessuno, a noi popolo non serve ad una benamata minchia e soprattutto visto che ormai tanta gente non si tampona neanche più, sono dati completamente sballati. 

i dati sono indicativi sempre e comunque per monitorare, è una cosa che va fatta e continuerà a esister per svariati anni. Non è da schiaffarlo in prima pagina il bollettino ma nella prevenzione oltre al vaccino rientra anche la sorveglianza passiva 

[FURIOUS 2729]

Mi sono quadrisierato.
Ancora c’è il braccio ed anche il pisello.

 

Per chi vorrà ricordatevi di chiedere quale versione del Pfizer bivalente vi somministreranno perché sulla prenotazione avevo la generica voce “pfizer bivalente” appunto, ma sulle informative c’erano le due versioni: COMIRNATY Original/Omicron BA.1 e COMIRNATY Original/Omicron BA.4-5.
 

Ovviamente la prima versione è quella che hanno somministrato fino a questa estate, la 4.5 invece è quella aggiornata con varianti Omicron 5. 

[adriatico 1606]

https://www.today.it/opinioni/no-vax-governo-meloni.html#_ga=2.86423963.225639172.1670137332-504772810.1667160829

 

 

[polentaccio 555]

Per la cronaca, anche i dati confermano che la puttanata che il vaccino non riduce il contagio è, appunto, una puttanata.

Le persone vaccinate hanno mediamente una carica virale più bassa e si negativizzano prima quindi sono mediamente meno contagiose.

Credo che se si mettessero in fila tutte le stronzate sostenute da questi tizi a partire dall'ipossia causata dalle mascherine o dai danni della misurazione della temperatura sull'amigdala fino a queste ultime sui sieri sperimentali ci sarebbe da dubitare seriamente dell'umanità.

Poi ci sarebbe da fare due conti su quante vite e sofferenze sono costate queste stronzate sparse ai quattro venti, molta gente che vedo ancora in giro in tv dovrebbe aprire bocca solo per scusarsi ( di quelli che fanno politica taccio per carità di patria).

[NINNI 1688]

Il pagamento delle multe nei confronti dei novax è stato rinviato al 30 giugno grazie a un emendamento della Lega al decreto Rave.

 

[FURIOUS 2729]

Quando capita di dire in giro che ho fatto la quarta dose, la gente mi guarda come fossi un deficiente e quasi mi devo giustificare… gente che ha fatto le 3 dosi compresa… o gente che ha avuto io covid brutto. Ma che cazzo avete al posto della materia cerebrale, lo sfarrato?

[wild.duck 833]

10 ore fa, polentaccio ha scritto:

Per la cronaca, anche i dati confermano che la puttanata che il vaccino non riduce il contagio è, appunto, una puttanata.

Le persone vaccinate hanno mediamente una carica virale più bassa e si negativizzano prima quindi sono mediamente meno contagiose.

Credo che se si mettessero in fila tutte le stronzate sostenute da questi tizi a partire dall'ipossia causata dalle mascherine o dai danni della misurazione della temperatura sull'amigdala fino a queste ultime sui sieri sperimentali ci sarebbe da dubitare seriamente dell'umanità.

Poi ci sarebbe da fare due conti su quante vite e sofferenze sono costate queste stronzate sparse ai quattro venti, molta gente che vedo ancora in giro in tv dovrebbe aprire bocca solo per scusarsi ( di quelli che fanno politica taccio per carità di patria).

Qualche giorno fa hanno spiegato benissimo il concetto, che poi è abbastanza intuitivo. Se il tuo organismo è "addestrato" da più dosi di vaccino elimina il virus prima di un organismo che gli anticorpi se li fa da zero.

Che stiamo dalle parti del perfettamente intuitivo e comprensibile anche senza essere virologi.

Tra parentesi il problema è pure che tanti "pro vaccini", anche in TV, si sono da mesi adagiati sul "non serve per i contagi ma per salvaguardare i deboli o comunque avere conseguenze meno gravi" il che, appunto, non è del tutto vero manco ora

[polentaccio 555]

Qualche giorno fa hanno spiegato benissimo il concetto, che poi è abbastanza intuitivo. Se il tuo organismo è "addestrato" da più dosi di vaccino elimina il virus prima di un organismo che gli anticorpi se li fa da zero.
Che stiamo dalle parti del perfettamente intuitivo e comprensibile anche senza essere virologi.
Tra parentesi il problema è pure che tanti "pro vaccini", anche in TV, si sono da mesi adagiati sul "non serve per i contagi ma per salvaguardare i deboli o comunque avere conseguenze meno gravi" il che, appunto, non è del tutto vero manco ora

Infatti era una cosa ampiamente prevedibile di cui si è parlato sempre, ora ci sono anche i dati a conferma. Ogni volta che ci sono dati nuovi le follie hanno meno spazio, speriamo bene.

[wild.duck 833]

stamattina passavo davanti a una farmacia e ho assistito a una conversazione tra una farmacista e un tizio che, suppongo, era andato lì a farsi un tampone di conferma di positività. Se ho capito bene gli stava dicendo più o meno "se non ti serve per il lavoro di ufficializzare la tua posizione che cacchio te lo fai a fa, ti fai i tamponi in casa e quando sono negativi riscappi". Magari sti ragionamenti li fanno da un pezzo o magari ho capito male, ma penso che, anche giustamente, si stia andando verso la gestione casalinga della cosa.

Pure a me il medico ultimamente ha fatto fare un paio di tamponi per vedere se avevo il covid ma solo casalinghi, un po' a distanza l'uno dall'altro per il discorso che magari l'antigenico sgama il virus un po' dopo, ma da quanto ho capito sei ragionevolmente tranquillo con questa procedura anche gestendola in casa 

Io comunque continuo a tradizionale influenza o simile, conosco gente che se l'è preso 3 o 4 volte ormai... 

[adriatico 1606]

Il 26/10/2022 Alle 08:35, adriatico ha scritto:

Ma guarda che sono d'accordo. Ad oggi. 

Ma te non puoi enunciare un tale intendimento a prescindere. 

Dire con l'attuale situazione non ci saranno più restrizioni è giusto. 

Dire "non ci saranno più restrizioni" e basta è come Johnson che invocava l'immunità di gregge a marzo 2020.

Tra l'altro giudizio ingeneroso sulla gestione Conte Speranza che, non dimentichiamo, sono Stati la prima democrazia ad affrontare la pandemia. E lockdown e green pass sono Stati adottati da tutti i paesi occidentali. 

In ogni caso adesso è lei il primo ministro. 

Pensasse a governare. 

 

 

Il 26/10/2022 Alle 09:05, wild.duck ha scritto:

in effetti è il "mai più" che è problematico. Se domani, facendo tonnellate di scongiuri, stai messo male perché salta fuori la variante XYZ e devi rimetterle, magari lo fai con un mese di ritardo pure per questa uscita con tutto quanto ne consegue

Xi in Cina continua con lo zero covid anche per motivi pratici (con il numero di vaccinati e l'immunità pregresse in Cina se parte il virus per benino magari fa una strage, almeno in numeri assoluti), ma anche e forse soprattutto perché dopo la filippica che ha fatto su quanto è bello lo zero covid se ci rinuncia fa una figura di merda. E lui non c'ha manco il problema di perdere voti.

 

Il 26/10/2022 Alle 09:37, adriatico ha scritto:

Esatto. 

Un politico non dovrebbe mai precludersi la strada con enunciazioni assolute. 

Anche se capisco che le decisioni irrevocabili abbiano un loro fascino... 

 

Il 26/10/2022 Alle 10:07, terzino ha scritto:

Meloni è ancora in campagna elettorale… Comunque il ministro della Salute che ha scelto è un tecnico con posizioni certo non estreme come le sue, staremo a vedere.

https://www.repubblica.it/cronaca/2022/12/29/news/covid_la_stretta_italiana_tamponi_obbligatori_per_chi_arriva_dalla_cina-381107728/?ref=RHLF-BG-I381116661-P1-S1-T1

 

https://www.repubblica.it/cronaca/2022/12/29/news/governo_meloni_covid_tamponi_quarantene-381096954/?ref=RHLF-BG-I381116664-P2-S1-T1

 

[polentaccio 555]

1 ora fa, adriatico ha scritto:

 

 

 

https://www.repubblica.it/cronaca/2022/12/29/news/covid_la_stretta_italiana_tamponi_obbligatori_per_chi_arriva_dalla_cina-381107728/?ref=RHLF-BG-I381116661-P1-S1-T1

 

https://www.repubblica.it/cronaca/2022/12/29/news/governo_meloni_covid_tamponi_quarantene-381096954/?ref=RHLF-BG-I381116664-P2-S1-T1

 

Non riesco a leggerli, dalle poche parole che vedo mi sembra di capire che siamo nelle mani di San Silvio...

La Cina è un enorme incubatore, uscirà di tutto. Speriamo che i vaccini tengano anche contro future possibili nuove varianti...

 

Vaccinare! Vaccinare! Vaccinare!

[naharki numen 499]

4 ore fa, polentaccio ha scritto:

Non riesco a leggerli, dalle poche parole che vedo mi sembra di capire che siamo nelle mani di San Silvio...

La Cina è un enorme incubatore, uscirà di tutto. Speriamo che i vaccini tengano anche contro future possibili nuove varianti...

 

Vaccinare! Vaccinare! Vaccinare!

Purtroppo i dati non sono incoraggianti, la nuova variante ha un tasso di ospedalizzazione più alto della variante delta (ultima che ha creato seri problemi), dati di new york quindi certificati, tempo due tre settimane e saremo alle prese con una difficile situazione epidemiologica. 

[adriatico 1606]

https://www.repubblica.it/cronaca/2022/12/29/news/schillaci_covid_cina_gestione_epidemia-381220553/?ref=RHLF-BG-I0-P5-S1-T1

 

Quindi la gestione Speranza, l'obbligo vaccinale, la terza dose... Non erano lesivi della libertà? Anzi, si è gestita una pandemia come doveva essere gestita? Adesso che si è vinto quelli della "gente come noi non molla mai" Sono relegati tra i cavernicoli insieme a tutti i no vax ed a quelli, che in nome di un malinteso diritto alla libertà individuale, se ne sono sbattuti i coglioni ed hanno lucrato sulla buona volontà e l'intelligenza della maggioranza dei propri concittadini? 

 

[ternano_84 1871]

7 ore fa, polentaccio ha scritto:

Non riesco a leggerli, dalle poche parole che vedo mi sembra di capire che siamo nelle mani di San Silvio...

La Cina è un enorme incubatore, uscirà di tutto. Speriamo che i vaccini tengano anche contro future possibili nuove varianti...

 

Vaccinare! Vaccinare! Vaccinare!

A me questi cinesi del cazzo hanno proprio rotto i coglioni...

 

[polentaccio 555]

2 ore fa, adriatico ha scritto:

https://www.repubblica.it/cronaca/2022/12/29/news/schillaci_covid_cina_gestione_epidemia-381220553/?ref=RHLF-BG-I0-P5-S1-T1

 

Quindi la gestione Speranza, l'obbligo vaccinale, la terza dose... Non erano lesivi della libertà? Anzi, si è gestita una pandemia come doveva essere gestita? Adesso che si è vinto quelli della "gente come noi non molla mai" Sono relegati tra i cavernicoli insieme a tutti i no vax ed a quelli, che in nome di un malinteso diritto alla libertà individuale, se ne sono sbattuti i coglioni ed hanno lucrato sulla buona volontà e l'intelligenza della maggioranza dei propri concittadini? 

 

Lucrare (voti o soldi fa lo stesso) sulla salute e sulle debolezze della gente è quanto di più vergognoso si possa fare.

Chi ha coccolato no vax (e prima di bella, Vannoni ecc ecc) dovrebbe sempre chiedere scusa e sparire dalla vita pubblica di questo paese.

[NINNI 1688]

Stando alla Cassazione, c’è un problema di configurabilità, ne siamo pienamente consapevoli. (…) Magari qualcuno sarà prosciolto, qualche posizione sarà archiviata, o magari i giudici riterranno che sull’epidemia colposa non si debba procedere“. A parlare così dell’inchiesta sui morti di Covid appena conclusa non è l’avvocato di Giuseppe Conte, Roberto Speranza, Attilio Fontana o di qualcun altro dei politici o dei dirigenti indagati. Bensì l’uomo che quell’indagine dovrebbe difenderla più di tutti: il procuratore capo di Bergamo Antonio Chiappani. Intervistato da Repubblica, il magistrato non sembra troppo convinto dell’ipotesi di reato che fonda la maggior parte delle accuse: cioè l’epidemia colposa, prevista dal combinato disposto degli articoli 438 e 452 del codice penale. Una fattispecie su cui “ci sono state sentenze controverse”, gli ricorda il cronista. “Sì, è un reato a condotta vincolata“, ammette il pm, “tutto ruota intorno all’interpretazione. Anche per questo vedremo se e a cosa porterà la nostra indagine”. “Vuol dire che finirà tutto a tarallucci e vino?”, è l’inevitabile domanda. “Non dico questo”, replica Chiappani, salvo poi – subito dopo – ventilare l’eventualità di un fallimento dell’ipotesi accusatoria. E in tv quasi si giustifica: “Di fronte alle migliaia di morti e alle consulenze che ci dicono che potevano essere evitati, non potevamo chiudere con una richiesta di archiviazione”.

 

Ma a voi sembra normale questa cosa? Tu procura porti avanti tre anni di indagini, sai benissimo che il processo non approderà a nulla ma lo fai per fare contenti i familiari delle vittime?

Già mi immagino il giorno in cui verranno tutti assolti... "Vergogna! Maledetti! Li avete uccisi una seconda volta!"

[wild.duck 833]

io in tutto questo in effetti non ho capito come dovrebbero fare a condannare davvero qualcuno. Per certe cose la cosa è comprensibile anche ai comuni mortali (che ne so, "abuso d'ufficio" per dire) ma qui... Voglio dire, non è che c'è un obbligo di legge per mettere una zona rossa, allora in Gran Bretagna che dovrebbero fare, mandare in galera tutti? Politicamente parlando uno può anche levargli la pelle a Speranza e compagnia, se ritiene, ma i processi che c'entrano?

Non so se qualcosa qua e la possa esserci (mandare i malati nelle RSA fu veramente una roba oltre il limite del demenziale e senza bisogno di alcun senno di poi, per dire https://www.panorama.it/news/cronaca/cause-perche-strage-anziani-rsa-causa-covid-19), ma in generale boh

[NINNI 1688]

1 ora fa, wild.duck ha scritto:

io in tutto questo in effetti non ho capito come dovrebbero fare a condannare davvero qualcuno. Per certe cose la cosa è comprensibile anche ai comuni mortali (che ne so, "abuso d'ufficio" per dire) ma qui... Voglio dire, non è che c'è un obbligo di legge per mettere una zona rossa, allora in Gran Bretagna che dovrebbero fare, mandare in galera tutti? Politicamente parlando uno può anche levargli la pelle a Speranza e compagnia, se ritiene, ma i processi che c'entrano?

Non so se qualcosa qua e la possa esserci (mandare i malati nelle RSA fu veramente una roba oltre il limite del demenziale e senza bisogno di alcun senno di poi, per dire https://www.panorama.it/news/cronaca/cause-perche-strage-anziani-rsa-causa-covid-19), ma in generale boh

Faccio lo stesso discorso per Piantedosi. Per me dovrebbe dimettersi per la malagestione dei problemi e le dichiarazioni indecenti, ma non è che chiedo di mandarlo a processo.  

[torquemada 512]

Però le decisioni e le scelte fatte se causano danni a qualcuno (in questo caso migluaia di morti) non possono passare per semplici errori, perché  all'ora anche chi va in macchina ed investe una persona commette un'errore,.....però  ne paga le conseguenze.

Qui, per me, è da stabilire solo ed esclusivamente se chi ha fatto certe scelte (tipo chiusura e riapertura ospedale di Alzano...credo) lo abbia fatto in buona fede o sotto pressioni specifiche, se chi ha fatto le scelte politiche le ha fatte per tempo, tenendo presente che la salute pubblica era da considerarsi prioritaria rispetto alle questioni riguardanti l'economia.

[NINNI 1688]

1 ora fa, torquemada ha scritto:

Però le decisioni e le scelte fatte se causano danni a qualcuno (in questo caso migluaia di morti) non possono passare per semplici errori, perché  all'ora anche chi va in macchina ed investe una persona commette un'errore,.....però  ne paga le conseguenze.

Qui, per me, è da stabilire solo ed esclusivamente se chi ha fatto certe scelte (tipo chiusura e riapertura ospedale di Alzano...credo) lo abbia fatto in buona fede o sotto pressioni specifiche, se chi ha fatto le scelte politiche le ha fatte per tempo, tenendo presente che la salute pubblica era da considerarsi prioritaria rispetto alle questioni riguardanti l'economia.

Non sono d'accordo, amico mio: quello si chiama governare. Esasperando il ragionamento: un governo fa delle scelte sbagliate che portano al fallimento alcune aziende; queste potrebbero citare il PdC per danni.

[lustronculino 1086]

18 ore fa, NINNI ha scritto:

Faccio lo stesso discorso per Piantedosi. Per me dovrebbe dimettersi per la malagestione dei problemi e le dichiarazioni indecenti, ma non è che chiedo di mandarlo a processo.  

Qui il discorso è più complesso però , corre su un filo sottilissimo dove da una parte é vero tu governi, ma dall’altra trattandosi di salvataggi in mare hai tutta una serie di obblighi sanciti dal diritto internazionale e da non so quanti trattati .

Se complichi troppo le regole , se volutamente imbrigli la guardia costiera a tutta una serie di passaggi inutili ed autorizzazioni multiple per potersi muovere ( questi giorni stanno emergendo dettagli agghiaccianti su come e costretta ad operare la guardia costiera e su quello che rischia se non rispetta le mille regole assurde ) qualcosina rischi.

Poi se non è andato a processo Salvini per la diciotti figuriamoci se ci può andare Piantedosi.

 

Il discorso dimissioni non lo nomino perché in una nazione normale sarebbero scontate , basti pensare alla Grecia dove si è dimesso il ministro dei trasporti poco dopo l’incidente di qualche giorno fa. Manco fosse colpa sua , però il ministro e lui e la faccia giustamente ce la mette lui.