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Semprerossoverde

Ebola un altro affare?

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10 minuti fa, lustronculino ha scritto:

Qui il discorso è più complesso però , corre su un filo sottilissimo dove da una parte é vero tu governi, ma dall’altra trattandosi di salvataggi in mare hai tutta una serie di obblighi sanciti dal diritto internazionale e da non so quanti trattati .

Se complichi troppo le regole , se volutamente imbrigli la guardia costiera a tutta una serie di passaggi inutili ed autorizzazioni multiple per potersi muovere ( questi giorni stanno emergendo dettagli agghiaccianti su come e costretta ad operare la guardia costiera e su quello che rischia se non rispetta le mille regole assurde ) qualcosina rischi.

Poi se non è andato a processo Salvini per la diciotti figuriamoci se ci può andare Piantedosi.

 

Il discorso dimissioni non lo nomino perché in una nazione normale sarebbero scontate , basti pensare alla Grecia dove si è dimesso il ministro dei trasporti poco dopo l’incidente di qualche giorno fa. Manco fosse colpa sua , però il ministro e lui e la faccia giustamente ce la mette lui.

Per Salvini però si trattava proprio si una situazione di omissioni di atti di ufficio o simili. Cioè gli si imputava di non riconoscere ai migranti diritti che avevano a leggi vigenti, se non ricordo male.

Stamattina spiegavano su la7 (e mi sembra che cominci a essere un'idea molto diffusa tra i commentatori che sento) che gli ultimi interventi normativi tra 2017 e oggi hanno portato a un indebolimento dell'intervento - diciamo - per salvare la gente e un aumento dell'approccio securitario. Per cui mandi due barchette della finanza e non quelle per il recupero dei migranti.

Il che è legale, suppongo, ma non prendiamoci per il culo. Tutti sti interventi normativi servono a farne arrivare di meno perché, bene o male , se ostacoli le ONG, fai intervenire meno i soccorsi "ufficiali" etc  ne annegano di più e ne restano in Libia di più.

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17 ore fa, NINNI ha scritto:

Non sono d'accordo, amico mio: quello si chiama governare. Esasperando il ragionamento: un governo fa delle scelte sbagliate che portano al fallimento alcune aziende; queste potrebbero citare il PdC per danni.

Ma qui parliamo di salute pubblica e di morte........non mi sembra la stessa cosa, di un fallimento per scelte politiche economiche errate, anche perché un'azienda ha sempre modo di riconvertirsi, la salute una volta compromessa non te la ridà nessuno.

 

Ma io non parlo Tanto di Speranza o Conte, mi riferisco a chi ha fatto pressioni perché non venisse fatta la zona rossa - e ci sono articoli dell'epoca che chiamano in causa Confindustria Lombardia e Regione - per meri interessi economici, che sono costati la vita a decine di persone o in chi ha fatto pressioni politiche affinché l'ospedale non chiudesse.....per faciloneria, incompetenza, interesse economico ?......non lo so ma vorrei saperlo, ed è giusto saperlo, in un paese normale la verità delle cose va accertata......punto.....dopo si vedrà se c'è una pena da scontare o no.

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1 ora fa, torquemada ha scritto:

Ma qui parliamo di salute pubblica e di morte........non mi sembra la stessa cosa, di un fallimento per scelte politiche economiche errate, anche perché un'azienda ha sempre modo di riconvertirsi, la salute una volta compromessa non te la ridà nessuno.

 

Ma io non parlo Tanto di Speranza o Conte, mi riferisco a chi ha fatto pressioni perché non venisse fatta la zona rossa - e ci sono articoli dell'epoca che chiamano in causa Confindustria Lombardia e Regione - per meri interessi economici, che sono costati la vita a decine di persone o in chi ha fatto pressioni politiche affinché l'ospedale non chiudesse.....per faciloneria, incompetenza, interesse economico ?......non lo so ma vorrei saperlo, ed è giusto saperlo, in un paese normale la verità delle cose va accertata......punto.....dopo si vedrà se c'è una pena da scontare o no.

Intendiamoci, Torque: io sono d'accordo con te. Col senno di poi è evidente che nelle prime fasi della pandemia siano state fatte enormi minchiate, ma si trattava obiettivamente di una cosa mai vista e il governo si trovava sottoposto a pressioni enormi.

Sul fatto che sia giusto fare chiarezza sono d'accordo, che se ne debba occupare la magistratura... mah.

A me sembra che questo strapotere della magistratura stia portando a una paralisi di tutto, con i politici che si cacano sotto nel prendere ogni decisone e con la conseguenza che basta un po' di pioggia per far chiudere le scuole.

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2 ore fa, NINNI ha scritto:

Intendiamoci, Torque: io sono d'accordo con te. Col senno di poi è evidente che nelle prime fasi della pandemia siano state fatte enormi minchiate, ma si trattava obiettivamente di una cosa mai vista e il governo si trovava sottoposto a pressioni enormi.

Sul fatto che sia giusto fare chiarezza sono d'accordo, che se ne debba occupare la magistratura... mah.

A me sembra che questo strapotere della magistratura stia portando a una paralisi di tutto, con i politici che si cacano sotto nel prendere ogni decisone e con la conseguenza che basta un po' di pioggia per far chiudere le scuole.

Ho la certezza, non l'impressione - data dall'età che ho e da tutte quelle che ho visto - che in questo paese le commissioni di inchiesta promosse dalla politica, con politici nel loro organico (o al massimo se-dicenti esperti riconducibili a questa o quella compagine politica) non sono mai arrivate a nulla di concreto, hanno in fine redatto relazioni fumose che ipotizzavano al massimo teoriche responsabilità di cui non si poteva risalire al / ai responsabile / i.

 

Quindi se si vuole provare a cercare la verità, non può essere certo una commissione di inchiesta interna al mondo politico in senso stretto a cercarla, volerla e rendere pubblica.

Modificato da torquemada

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1 ora fa, torquemada ha scritto:

Ho la certezza, non l'impressione - data dall'età che ho e da tutte quelle che ho visto - che in questo paese le commissioni di inchiesta promosse dalla politica, con politici nel loro organico (o al massimo se-dicenti esperti riconducibili a questa o quella compagine politica) non sono mai arrivate a nulla di concreto, hanno in fine redatto relazioni fumose che ipotizzavano al massimo teoriche responsabilità di cui non si poteva risalire al / ai responsabile / i.

 

Quindi se si vuole provare a cercare la verità, non può essere certo una commissione di inchiesta interna al mondo politico in senso stretto a cercarla, volerla e rendere pubblica.

Il risultato sarà lo stesso, visto il reato di cui sono imputati: "epidemia colposa aggravata". A meno che il PM non riesca a dimostrare che Conte, Fontana, Speranza e compagnia abbiano "cagionato un'epidemia mediante la diffusione di agenti patogeni", cosa che francamente ritengo abbastanza improbabile.

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3 ore fa, NINNI ha scritto:

Il risultato sarà lo stesso, visto il reato di cui sono imputati: "epidemia colposa aggravata". A meno che il PM non riesca a dimostrare che Conte, Fontana, Speranza e compagnia abbiano "cagionato un'epidemia mediante la diffusione di agenti patogeni", cosa che francamente ritengo abbastanza improbabile.

Io non so se questa indagine porterà ad una qualche condanna, ma per come la vedo io,  di certo difronte ad un virus sconosciuto e mortale, qualcuno - nella migliore delle ipotesi - ha agito con superficialità, pressappochismo e molto probabilmente qualcuno con dolo dovuto ad interessi economici intesi come superiori alla salute pubblica.

 

Questi fatti che considero gravi, vanno indagate e se del caso punite e sempre per come la vedo io, di responsabili ce ne sono.

 

Poi è facile parlare quando a morire......è  un altro.

 

 

 

 

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Il 4/3/2023 Alle 20:23, torquemada ha scritto:

Io non so se questa indagine porterà ad una qualche condanna, ma per come la vedo io,  di certo difronte ad un virus sconosciuto e mortale, qualcuno - nella migliore delle ipotesi - ha agito con superficialità, pressappochismo e molto probabilmente qualcuno con dolo dovuto ad interessi economici intesi come superiori alla salute pubblica.

 

Questi fatti che considero gravi, vanno indagate e se del caso punite e sempre per come la vedo io, di responsabili ce ne sono.

 

Poi è facile parlare quando a morire......è  un altro.

 

 

 

 

si ma nel caso specifico , Lombardia , chi indaghi e per cosa ?

Conte perche capo del governo

Speranza ministro 

I tecnici impreparati del ministero

I governi e ministri precedenti , oltre a quelli di quel governo, che non hanno aggiornato/predisposto/finanziato il piano pandemico

Fontana & Gallera della regione 

Confindustria Lombardia e tutti quelli che hanno fatto pressing per non chiudere per motivi economici

Salvini, Sala e tutti i sindaci di "milano non si ferma" , la lombardia lavora ecc ecc per motivi di immagine

 

in mezzo a sto casino come fa a scappa fuori una qualsivoglia sentenza ... mancano proprio le basi

 

discorso diverso è che a seguito di un'indagine escono tutta una serie di informazioni ed ognuno si fa la propria idea 

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3 ore fa, Lu Trejo ha scritto:

Ormai è un bel pò che tutti se comportano come se fosse finita. Se davvero c'è il rischio che il virus diventi più infettivo, c'è da sperare che, almeno i fragili, facciano i richiami dei vaccini come suggerito.

Se possiamo pensare che il peggio sia passato, e lo è, non è perchè il virus è cambiato ma perchè i vaccini a mRNA sono una meraviglia...

  • Haha 3

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7 ore fa, Lu Trejo ha scritto:

Veramente ne hanno parlato tutti i tg sia ieri che oggi. 

Magari a vederli ogni tanto

  • Grazie 1

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3 minuti fa, adriatico ha scritto:

Veramente ne hanno parlato tutti i tg sia ieri che oggi. 

Magari a vederli ogni tanto

si grazie,stavo a lavorà e non ho avuto modo

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26 minuti fa, adriatico ha scritto:

Veramente ne hanno parlato tutti i tg sia ieri che oggi. 

Magari a vederli ogni tanto

Ottimo. Era ora.

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In troppi danno per finito il COVID, vorrei dire che la scorsa settimana sono decedute per covid 900 persone 128 e rotti al giorno......però per la creatura Gollum  ed il suo governo va tutto bene.

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2 ore fa, torquemada ha scritto:

In troppi danno per finito il COVID, vorrei dire che la scorsa settimana sono decedute per covid 900 persone 128 e rotti al giorno......però per la creatura Gollum  ed il suo governo va tutto bene.

900 morti in un mese

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37 minuti fa, wild.duck ha scritto:

900 morti in un mese

Io ho sentito 900 morti in una settimana, però se è come dici tu faccio ammenda anche se non mi pare un dato risibile ma soprattutto......vero.

Modificato da torquemada

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57 minuti fa, torquemada ha scritto:

Io ho sentito 900 morti in una settimana, però se è come dici tu faccio ammenda anche se non mi pare un dato risibile ma soprattutto......vero.

Corriere della sera di qualche giorno fa.

Screenshot_2023-12-11-12-26-01-696_com.android.chrome.jpg

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che poi in questo caso non ho tanto chiaro che dovrebbero fare, pubblicità a parte. Solo il 7% degli ultrasettantenni ha fatto il richiamo del vaccino. O lo rimetti obbligatorio (lo vedrei impraticabile anche con altri governi) o le cifre dei morti saranno alte, magari 10-15000 morti l'anno (che comunque sono un decimo come ordine di grandezza dei tempi della prima ondata).

Se uno si vuole vaccinare penso fa in un attimo a trovare una dose e chi gliela fa.

Modificato da wild.duck

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17 minuti fa, wild.duck ha scritto:

che poi in questo caso non ho tanto chiaro che dovrebbero fare, pubblicità a parte. Solo il 7% degli ultrasettantenni ha fatto il richiamo del vaccino. O lo rimetti obbligatorio (lo vedrei impraticabile anche con altri governi) o le cifre dei morti saranno alte, magari 10-15000 morti l'anno (che comunque sono un decimo come ordine di grandezza dei tempi della prima ondata).

Se uno si vuole vaccinare penso fa in un attimo a trovare una dose e chi gliela fa.

E te pare poco?

Ormai tutti i vecchietti che conosco la danno per passata, è un errore gravissimo. Bisogna ricordarglielo.

Verosimilmente non rischiamo troppi casini negli ospedali ma non si capisce perchè non fare una campagna di sensibilizzazione "seria" per anziani e fragili.

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41 minuti fa, polentaccio ha scritto:

E te pare poco?

Ormai tutti i vecchietti che conosco la danno per passata, è un errore gravissimo. Bisogna ricordarglielo.

Verosimilmente non rischiamo troppi casini negli ospedali ma non si capisce perchè non fare una campagna di sensibilizzazione "seria" per anziani e fragili.

Beh, ma la pubblicità la fanno in televisione

La cosa "strana" è che gli anziani si vaccinano per l'influenza e non per il covid, che alla fine è uguale

Modificato da wild.duck

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7 ore fa, wild.duck ha scritto:

Beh, ma la pubblicità la fanno in televisione

La cosa "strana" è che gli anziani si vaccinano per l'influenza e non per il covid, che alla fine è uguale

Non è così strano se gli dici che il covid non c'è più.

 

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Fanno tanto gli splendidi con “vaccinatevi” e poi sono 3 settimane che cerco di fare il richiamo annuale del Covid e non riesco a trovare un cazzo di buco vicino a livello temporale né tantomeno a livello geografico. 
 

Così ho scritto al mio medico curante che mi ha detto “certo che posso fartelo io, il problema è che non ce l’ho e non so quando me lo consegneranno”. 
 

Quindi? Che tocca fare? 
 

Queste di seguito sono le disponibilità di prenotazione in tutta l’Umbria: un posto il 22/12 ad Orvieto ed uno addirittura il 31 gennaio a Passignano. Poi cagano il cazzo per il picco a Natale… siete delle merde. Un mese che cerco di fare il vaccino… un fottuto mese. 
 

 

IMG_9141.png

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4 ore fa, FURIOUS ha scritto:

Fanno tanto gli splendidi con “vaccinatevi” e poi sono 3 settimane che cerco di fare il richiamo annuale del Covid e non riesco a trovare un cazzo di buco vicino a livello temporale né tantomeno a livello geografico. 
 

Così ho scritto al mio medico curante che mi ha detto “certo che posso fartelo io, il problema è che non ce l’ho e non so quando me lo consegneranno”. 
 

Quindi? Che tocca fare? 
 

Queste di seguito sono le disponibilità di prenotazione in tutta l’Umbria: un posto il 22/12 ad Orvieto ed uno addirittura il 31 gennaio a Passignano. Poi cagano il cazzo per il picco a Natale… siete delle merde. Un mese che cerco di fare il vaccino… un fottuto mese. 
 

 

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allucinante, tutto pensavo meno ci fosse un problema di disponibilità

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1 ora fa, wild.duck ha scritto:

allucinante, tutto pensavo meno ci fosse un problema di disponibilità

Guarda sto nero. È una cosa inimmaginabile… 

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1 minuto fa, FURIOUS ha scritto:

Guarda sto nero. È una cosa inimmaginabile… 

Considera che i miei genitori hanno fatto ieri quello antinfluenzale e per il covid devono aspettare...mah

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7 ore fa, FURIOUS ha scritto:

Fanno tanto gli splendidi con “vaccinatevi” e poi sono 3 settimane che cerco di fare il richiamo annuale del Covid e non riesco a trovare un cazzo di buco vicino a livello temporale né tantomeno a livello geografico. 
 

Così ho scritto al mio medico curante che mi ha detto “certo che posso fartelo io, il problema è che non ce l’ho e non so quando me lo consegneranno”. 
 

Quindi? Che tocca fare? 
 

Queste di seguito sono le disponibilità di prenotazione in tutta l’Umbria: un posto il 22/12 ad Orvieto ed uno addirittura il 31 gennaio a Passignano. Poi cagano il cazzo per il picco a Natale… siete delle merde. Un mese che cerco di fare il vaccino… un fottuto mese. 
 

 

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una collaborazione tra schillaci e la santanché prevede di abbinare il vaccino ad una gita turistica, se ci pensi è geniale

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Se c'è un problema di scorte non acquistate la responsabilità è solo del governo......ma a gollum che je frega se se sente male ka madre gli mettono a disposizione tutto un ospedale...ma un microc.... 

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Forse dipende anche dall’organizzazione del medico di famiglia: il mio ogni 2-3 settimane fa giornate di vaccinazioni, io ne ho approfittato per fare la doppietta influenzale e covid una mesata fa senza particolari file.

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