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Calciomercato invernale 2021/22

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9 ore fa, A Sotto ha scritto:

Io sono tifoso della Ternana, non di Lucarelli ne di Falletti.

Se non ci rendíamo conto che con questa rosa a disposizione fare 24 punti in 20 partite e’ fare pena allora difendiamo l’indifendibile.

Inoltre togliendo l’aspetto punti e classifica, a mio avviso Lucarelli sia nel modo di gestire, parlare, affrontare le partite… confusione totale. 

Poi, se da qui a fine stagione cambiano le cose(me lo auguro), allora cambieremo il giudizio.

Detto questo, se l’obbiettivo futuro sara’ mantenere la categoria allora potrebbero andare bene anche Leone e Lucarelli, ma se gli investimenti ed ambizioni sono altri, allora non vedo perche’ entrambi dovrebbero essere a capo di cio’.

Le cose vanno meritate sul campo non con le parole e che Lucarelli abbia fatto un grandissimo campionato in C con una Squadra fortissima per la categoria e’ un dato di fatto, cosi com’e’ un dato di fatto che le due pagine di B che ha scritto Lucarelli finora sono state altamente deludenti, a Livorno fece un paio di punti in 8-10 partite(vado a memoria) e Qua un girone d’andata che definire mediocre e’ limitativo.

Bravissimo... Solo un appunto, che è anche una domanda: prima di cambiare allenatore, visto anche che quanto accaduto l anno scorso mi sembra chiaramente più farina del sacco di Lucarelli che non di Leone, non varrebbe la pena prima provare a prendere un DS, non dico top ma almeno di categoria?

Leone a questi livelli è come un pesce fuori d acqua, ce ne lamentavamo perfino in C, in B il limite diventa enorme...

Se poi anche con un DS all altezza Lucarelli dovesse evidenzia i limiti mentali che sta evidenziando quest' anno allora cambieremo anche lui com'è normale che sia...

Ma prima de sfascia tutto andrei per gradi ecco, anche perché in Lucarelli io vedo grandi limiti ma enormi potenzialità... In Leone sinceramente vedo solo i limiti, con tutta la simpatia del mondo...

  • Voto Positivo 2

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23 minuti fa, Fievel ha scritto:

quanto accaduto l anno scorso mi sembra chiaramente più farina del sacco di Lucarelli che non di Leone,

Questo lo trovo molto ingeneroso. L’operazione falletti l’avrebbe impostata ed eseguita il mister? Il perfezionamento dell’acquisto di Palumbo? Kontek lo ha osservato e prelevato il mister?

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Mi sono reso conto di aver caricato un vecchio screenshot che non teneva conto degli ultimi movimenti di mercato...

La situazione ad oggi è questa:

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Come ha scritto qualcuno, sono solo numeretti... Non vanno presi per verità certa, però qualcosa lo dicono.

Dicono che, tolti Partipilo e Falletti, abbiamo una rosa di categoria... Tanti dei giocatori che l'anno scorso abbiamo idolatrato sono da metà classifica. Per dire, un Proietti che la maggioranza di noi adora, è alla prima vera esperienza in serie B...

Dicono anche che ci sono molte squadre potenzialmente più forti di noi, inclusi quelli là su...

Poi si può ragionare sul fatto che la nostra sia una rosa quasi completamente di proprietà, mentre altri vanno avanti con prestiti e plusvalenze... Ma quando scendi in campo queste cose valgono fino a un certo punto

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18 minuti fa, ostinato ha scritto:

Non vanno presi per verità certa, però qualcosa lo dicono.

 

 

Sicuramente. Ad esempio mi dicono che a parma dovrebbero procedere con la giustizia sommaria. :)

 

per usare loro come esempio per il mio scetticismo: su entrambe quelle statistiche Buffon pesa come un macigno, mentre Diaki jr sicuramente é uno che ti abbassa la media. Tu li scambieresti?

 

Una rosa infarcita di anziani fraci, in quella classifica tendenzialmente te la trovi in cima. La rosa del frosinone te la trovi a metá classifica, ma da loro ha appena pescato la Juventus.

 

 

Modificato da Dado

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Che dire, siamo la seconda squadra per numero di giocatori in rosa (cosa che trovo sinceramente inspiegabile) e la terzultima per valore medio. Poi però a pagare gli stipendi siamo la sesta squadra del campionato. Insomma un gran casino. C'è molto da lavorare. Saranno solo numeretti, ma la classifica dice che siamo proprio a 4 punti dai playout.

Modificato da torogiuro

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Indubbiamente ci sono stati errori e mancanze nella costruzione della rosa, le cui responsabilità ricadono a tutti i livelli della società, dalla proprietà, al DS, allo staff tecnico.

 

Per i tanti che dicono che troppi giocatori non adatti alla B sono stati tenuti dall'anno scorso, fa abbastanza sorridereora, pensando che la critica in estate era che si stava "distruggendo la squadra dei record". Penso che ci ricordiamo tutti gli annessi pianti e strepiti ogni volta che uno della rosa dell'anno scorso andava via (chi ha fatto 4 presenze in 6 mesi a Salò e a gennaio é stato mandato nientemeno che alla Vibonese, chi sta giocando in Eccellenza, chi é stato per mesi senza squadra, chi l'anno scorso nel miglior attacco della storia della C ha fatto un gol, su rigore, in 600 minuti).

 

Vabbè essere tifosi, ma un minimo di coerenza e di onestà intellettuale non guasterebbe.

Modificato da E quillu je deeaa!!!
  • Voto Positivo 3

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29 minutes ago, Dado said:

 

Sicuramente. Ad esempio mi dicono che a parma dovrebbero procedere con la giustizia sommaria. :)

 

per usare loro come esempio per il mio scetticismo: su entrambe quelle statistiche Buffon pesa come un macigno, mentre Diaki jr sicuramente é uno che ti abbassa la media. Tu li scambieresti?

 

Una rosa infarcita di anziani fraci, in quella classifica tendenzialmente te la trovi in cima. La rosa del frosinone te la trovi a metá classifica, ma da loro ha appena pescato la Juventus.

 

 

Io non farei mai a cambio e sono contento del lavoro fatto finora... Me la prendo con chi, avendo in rosa 2 giocatori fuoricategoria + 2 o 3 top per la categoria, automaticamente crede che siamo da primissimi posti e si dimentica che si gioca perlomeno in 11, più spesso in 15/16

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3 minuti fa, E quillu je deeaa!!! ha scritto:

Indubbiamente ci sono stati errori e mancanze nella costruzione della rosa, le cui responsabilità ricadono a tutti i livelli della società, dalla priorità, al DS, allo staff tecnico.

 

Per i tanti che dicono che troppi giocatori non adatti alla B sono stati tenuti dall'anno scorso, fa abbastanza sorridereora, pensando che la critica in estate era che si stava "distruggendo la squadra dei record". Penso che ci ricordiamo tutti gli annessi pianti e strepiti ogni volta che uno della rosa dell'anno scorso andava via (chi ha fatto 4 presenze in 6 mesi a Salò e a gennaio é stato mandato nientemeno che alla Vibonese, chi sta giocando in Eccellenza, chi é stato per mesi senza squadra, chi l'anno scorso nel miglior attacco della storia della C ha fatto un gol, su rigore, in 600 minuti).

 

Vabbè essere tifosi, ma un minimo di coerenza e di onestà intellettuale non guasterebbe.


Io personalmente non ho avuto nessun rimpianto per chi è andato via

avrei mandato via anche qc altro ma l’ho scritto già qst estate come  tanti altri…

Non era pensabile fare un campionato avendo come ricambi le riserve dello scorso anno… La Rosa andava potenziata qualitativamente ma è stato scritto già dalla fine dello scorso campionato 

i nomi di chi andava sostituito sono sempre quelli….che non avevano tanti fans neanche quando stavamo in c

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3 minuti fa, ostinato ha scritto:

Io non farei mai a cambio e sono contento del lavoro fatto finora... Me la prendo con chi, avendo in rosa 2 giocatori fuoricategoria + 2 o 3 top per la categoria, automaticamente crede che siamo da primissimi posti e si dimentica che si gioca perlomeno in 11, più spesso in 15/16


esatto… va considerato che ormai qualsiasi  squadra gioca ogni partita in 14-15 almeno

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12 ore fa, A Sotto ha scritto:

Io sono tifoso della Ternana, non di Lucarelli ne di Falletti.

Se non ci rendíamo conto che con questa rosa a disposizione fare 24 punti in 20 partite e’ fare pena allora difendiamo l’indifendibile.

Inoltre togliendo l’aspetto punti e classifica, a mio avviso Lucarelli sia nel modo di gestire, parlare, affrontare le partite… confusione totale. 

Poi, se da qui a fine stagione cambiano le cose(me lo auguro), allora cambieremo il giudizio.

Detto questo, se l’obbiettivo futuro sara’ mantenere la categoria allora potrebbero andare bene anche Leone e Lucarelli, ma se gli investimenti ed ambizioni sono altri, allora non vedo perche’ entrambi dovrebbero essere a capo di cio’.

Le cose vanno meritate sul campo non con le parole e che Lucarelli abbia fatto un grandissimo campionato in C con una Squadra fortissima per la categoria e’ un dato di fatto, cosi com’e’ un dato di fatto che le due pagine di B che ha scritto Lucarelli finora sono state altamente deludenti, a Livorno fece un paio di punti in 8-10 partite(vado a memoria) e Qua un girone d’andata che definire mediocre e’ limitativo.

Se noi abbiamo fatto pena allora il Vicenza?un minimo in più di equilibrio no?

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2 hours ago, Dado said:

Questo lo trovo molto ingeneroso. L’operazione falletti l’avrebbe impostata ed eseguita il mister? Il perfezionamento dell’acquisto di Palumbo? Kontek lo ha osservato e prelevato il mister?

Mesa' che anche buona parte degli altri 15-20 cotitolari dell'anno scorso siano arrivati e siano rimasti (contratti allungati) durante la gestione del Leone. Mesa' che tolti Tozzo e Marilungo, Lucarelli ha ritenuto tutti i componenti della rosa precedente utili ad ammazzare il campionato. 

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Il 3/2/2022 Alle 04:09, Lu Cignale ha scritto:

Giusto. Il "paradossalmente" era riferito al fatto che abbiamo preso una vagonata di gol. Ma i gol li prendiamo perche' non va la fase difensiva, non tanto la difesa.

Infatti è questo che molti hanno travisato, che pijamo troppi gol per colpa della difesa.

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Con tutto il rispetto per le idee altrui non condivido l'atteggiamento di chi dichiara "io tifo Ternana e non........." io invece la Ternana che tifo è la Ternana di Lucarelli, di Falletti di tutti gli altri compreso Kontek che in questo momento è fuori lista. Non riesco ad immaginare una Ternana idealizzato e fuori dalla realtà. La Ternana è quella che abbiamo con i suoi difetti e i suoi pregi, quella che ti fa incazzare e quella che ti fa gioire. Tra qualche anno ricorderemo i Lucarelli e i Falletti con affetto o con rabbia ma erano loro la Ternana. Tra qualche anno avremo altri interpreti e saranno loro la squadra di Terni. Se per ipotesi la Ternana fallisse non avremmo una squadra ma un ricordo, ma sempre un ricordo di uomini e di interpreti. Comunque sempre,..... Forza fere

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13 ore fa, ostinato ha scritto:

Per quelli che ... C'avemo lo squadrone 

I fatti sono questi... 

N.b. la rosa del Perugia, che ci divertiamo tanto a prendere per il culo, ha un valore medio più alto della nostra

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Veramente questi sono numeri messi "così", decontestualizzati...

Moltissime di queste squadre hanno prestiti, giovani nella maggior parte dei casi, ipervalutati per gonfiare i bilanci delle società di appartenenza in categoria superiore..

Altre, vedi Cosenza, hanno preso svincolati stranieri che non giocano da 8 mesi, valutandone 1 milione il cartellino...

Lo abbiamo fatto anche noi con Dugandzic, Milinkovic, etc etc ai tempi...

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22 minutes ago, "21" said:

Veramente questi sono numeri messi "così", decontestualizzati...

Moltissime di queste squadre hanno prestiti, giovani nella maggior parte dei casi, ipervalutati per gonfiare i bilanci delle società di appartenenza in categoria superiore..

Altre, vedi Cosenza, hanno preso svincolati stranieri che non giocano da 8 mesi, valutandone 1 milione il cartellino...

Lo abbiamo fatto anche noi con Dugandzic, Milinkovic, etc etc ai tempi...

Sicuramente sono numeri che vanno capiti e interpretati, però se vai a vedere alla fin fine, salvo eccezioni, la classifica rispecchia più o meno quei valori. Soprattutto se prendi in considerazione il valore medio, piuttosto che il totale...

 

Ripeto, io dico soltanto che non siamo quello squadrone che alcuni pensano e abbiamo, più o meno, la classifica che ci meritiamo

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1 ora fa, "21" ha scritto:

Veramente questi sono numeri messi "così", decontestualizzati...

Moltissime di queste squadre hanno prestiti, giovani nella maggior parte dei casi, ipervalutati per gonfiare i bilanci delle società di appartenenza in categoria superiore..

Altre, vedi Cosenza, hanno preso svincolati stranieri che non giocano da 8 mesi, valutandone 1 milione il cartellino...

Lo abbiamo fatto anche noi con Dugandzic, Milinkovic, etc etc ai tempi...

Non è proprio così. Transfermarkt è una piattaforma seria, con staff qualificato e per quanto non rispecchi completamente il calcio giocato è quanto di più ci si avvicina. Il valore che transfermarkt dà ai giocatori è figlio delle statistiche ed ha aggiornamenti semestrali/annuali a seconda dello stato di forma dei giocatori. I valori dei giocatori poi spesso non corrispondono alle cifre realmente spese, ma appunto seguono una curva. 

 

 

Modificato da torogiuro

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6 hours ago, Fievel said:

Bravissimo... Solo un appunto, che è anche una domanda: prima di cambiare allenatore, visto anche che quanto accaduto l anno scorso mi sembra chiaramente più farina del sacco di Lucarelli che non di Leone, non varrebbe la pena prima provare a prendere un DS, non dico top ma almeno di categoria?

Leone a questi livelli è come un pesce fuori d acqua, ce ne lamentavamo perfino in C, in B il limite diventa enorme...

Se poi anche con un DS all altezza Lucarelli dovesse evidenzia i limiti mentali che sta evidenziando quest' anno allora cambieremo anche lui com'è normale che sia...

Ma prima de sfascia tutto andrei per gradi ecco, anche perché in Lucarelli io vedo grandi limiti ma enormi potenzialità... In Leone sinceramente vedo solo i limiti, con tutta la simpatia del mondo...

Secondo me le cose vanno di pari passo.

Al momento che fai un upgrade e prendi un DS di maggiore spessore rispetto a Leone, certamente puntera’ su un altro profilo rispetto a Lucarelli. 
Un técnico differente per la categoria e soprattutto uno del suo giro… 

Terminando il campionato facendo un girone di ritorno simile a quello d’andata e cambiando il DS a fine anno non vedo nessuna chance che Lucarelli resti.

Purtroppo io credo che ci sono piu’ chances che resti Leone che Lucarelli o addirittura entrambi… 

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2 hours ago, lostavenue said:

Se noi abbiamo fatto pena allora il Vicenza?un minimo in più di equilibrio no?

Non trovo il nesso onestamente. 
Il Vicenza non ha minimamente la qualita’ della rosa della Ternana ed e’ partito dichiaratamente per salvarsi.

Chi vuole salvarsi non spende per Donnarumma… uno chi I campionati di B li ha vinti. 
Torno a ripetere, iniziando dal Presidente fino all’ultimo dei magazzinieri, tutti si aspettavano un campionato diverso e tutti credevano che questa squadra potesse stare tra le prime 8. Cosi non e’ stato finora ed il problema non sono solo I risultati ma la gestione tecnica molto confusionaria. 

Modificato da A Sotto
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Io penso che Leone e Lucarelli stiano facendo un po' di apprendistato in serie B. Mi sembra che quando è venuto a Terni, Leone non avesse neanche tanta esperienza in serie C. In generale, ho l'impressione che (salvo catastrofi) Bandecchi tenda sempre a privilegiare la continuità del rapporto con DS e tecnici (e anche calciatori, visto che a gennaio non ama fare mercato e che l'anno scorso comunque ha prolungato il contratto a tutti, anche a quelli che certamente non avrebbero giocato in B), anziché cambiarli molto spesso. Certo, alla fine Bandecchi i conti dovrà tirarli. Sarei anche io dell'idea che le categorie esistono per tutti, però è anche vero che i progetti vincenti hanno bisogno di un po' di rodaggio. Certo, non tre anni... Alla fine del campionato si dovrà valutare l'operato di tutti. Almeno, secondo me.

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3 ore fa, ostinato ha scritto:

Sicuramente sono numeri che vanno capiti e interpretati, però se vai a vedere alla fin fine, salvo eccezioni, la classifica rispecchia più o meno quei valori. Soprattutto se prendi in considerazione il valore medio, piuttosto che il totale...

 

Ripeto, io dico soltanto che non siamo quello squadrone che alcuni pensano e abbiamo, più o meno, la classifica che ci meritiamo

Non sarà uno squadrone...non sarà...non sarà....però intanto domani è decisiva.....

Ripeterò all'infinito che questa squadra è inespressa.....nessuno ha detto da primi posti,semmai da play off...basta farla girare bene...non a cazzo di cane...

 

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3 ore fa, A Sotto ha scritto:

Secondo me le cose vanno di pari passo.

Al momento che fai un upgrade e prendi un DS di maggiore spessore rispetto a Leone, certamente puntera’ su un altro profilo rispetto a Lucarelli. 
Un técnico differente per la categoria e soprattutto uno del suo giro… 

Terminando il campionato facendo un girone di ritorno simile a quello d’andata e cambiando il DS a fine anno non vedo nessuna chance che Lucarelli resti.

Purtroppo io credo che ci sono piu’ chances che resti Leone che Lucarelli o addirittura entrambi… 

Me sembra che tu sia un po' categorico quando a me non risulta che sia la prassi che quando se cambia un DS venga esonerato l allenatore...

 

Poi per definizione i DS bravi non impongono un allenatore alla società ma so bravi perché riescono a trova i giocatori più adatti in base all allenatore che hanno... Un po' come il discorso degli allenatori bravi che so quello che adattano il loro gioco all allenatore che hanno!

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1 ora fa, altoforno ha scritto:

Io penso che Leone e Lucarelli stiano facendo un po' di apprendistato in serie B. Mi sembra che quando è venuto a Terni, Leone non avesse neanche tanta esperienza in serie C. In generale, ho l'impressione che (salvo catastrofi) Bandecchi tenda sempre a privilegiare la continuità del rapporto con DS e tecnici (e anche calciatori, visto che a gennaio non ama fare mercato e che l'anno scorso comunque ha prolungato il contratto a tutti, anche a quelli che certamente non avrebbero giocato in B), anziché cambiarli molto spesso. Certo, alla fine Bandecchi i conti dovrà tirarli. Sarei anche io dell'idea che le categorie esistono per tutti, però è anche vero che i progetti vincenti hanno bisogno di un po' di rodaggio. Certo, non tre anni... Alla fine del campionato si dovrà valutare l'operato di tutti. Almeno, secondo me.

Però mentre Lucarelli ha ancora tutto il girone de ritorno per dimostra de non esse rincoglionito come è sembrato nel girone d andata...

 

Per Leone il discorso è diverso: il suo lavoro per questa stagione è "finito" colla chiusura del mercato invernale, da ora in poi il DS dovrebbe già essere al lavoro per la prossima stagione... Quindi nel suo caso il momento de tira le somme è QUESTO!

 

Tra l' altro mentre Lucarelli lo conosciamo solo da 1 stagione e mezza, Leone ormai so parecchi anni che lo vediamo all'opera...

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5 ore fa, A Sotto ha scritto:

Non trovo il nesso onestamente. 
Il Vicenza non ha minimamente la qualita’ della rosa della Ternana ed e’ partito dichiaratamente per salvarsi.

Chi vuole salvarsi non spende per Donnarumma… uno chi I campionati di B li ha vinti. 
Torno a ripetere, iniziando dal Presidente fino all’ultimo dei magazzinieri, tutti si aspettavano un campionato diverso e tutti credevano che questa squadra potesse stare tra le prime 8. Cosi non e’ stato finora ed il problema non sono solo I risultati ma la gestione tecnica molto confusionaria. 

Tra le prime 8 ?bah…

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5 ore fa, A Sotto ha scritto:

Non trovo il nesso onestamente. 
Il Vicenza non ha minimamente la qualita’ della rosa della Ternana ed e’ partito dichiaratamente per salvarsi.

Chi vuole salvarsi non spende per Donnarumma… uno chi I campionati di B li ha vinti. 
Torno a ripetere, iniziando dal Presidente fino all’ultimo dei magazzinieri, tutti si aspettavano un campionato diverso e tutti credevano che questa squadra potesse stare tra le prime 8. Cosi non e’ stato finora ed il problema non sono solo I risultati ma la gestione tecnica molto confusionaria. 

L’hai guardata la tabella di transfermarket?guarda il Vicenza e poi la Ternana…tra l’altro società molto ricca…

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1 hour ago, Fievel said:

Me sembra che tu sia un po' categorico quando a me non risulta che sia la prassi che quando se cambia un DS venga esonerato l allenatore...

 

Poi per definizione i DS bravi non impongono un allenatore alla società ma so bravi perché riescono a trova i giocatori più adatti in base all allenatore che hanno... Un po' come il discorso degli allenatori bravi che so quello che adattano il loro gioco all allenatore che hanno!

Partendo dal fatto che ovviamente si parla di tutte supposizzioni. 
Ma te mi stai dicendo che qualora il campionato finisca nella falsa riga del girone d’andata e venga sollevato Leone,  básicamente il nuovo DS confermerebbe Lucarelli(scelto da Leone) e reduce da una stagione deludente e complessivamente due esperienze in B fallimentari, quando allo stesso tempo si suppone che prendere un altro DS serva ad alzare l’asticella in generale della squadra. 
Per me non ha alcun senso. 
Inoltre, parere mio a meno di catastrofe nel girone di ritorno, Leone e Lucarelli rimarranno al loro posto anche per l’anno prossimo, aggiungo purtroppo.

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20 minutes ago, lostavenue said:

L’hai guardata la tabella di transfermarket?guarda il Vicenza e poi la Ternana…tra l’altro società molto ricca…

Le tabelle di transfermaket non contano assolutamente nulla e ti faccio un esempio semplicissimo..

Squadra A ha un calciatore di 20 anni di grande prospettiva e valore, ma allo stato attuale ancora non decisivo. 
Squadra B ha un calciatore di 30 anni che e’ nel pieno della sua maturita’.

In termini di valore Squadra A ha il doppio o il triplo in piu’, pero’ nel campionato attuale chi ti fa la differenza e’ l’altro. 
Lorenzo Lucca secondo TM vale 7.15M

Gianluca Lapadula secondo TM be vale 4.40M 

Allo stato attuale(parlando di questo campionato), Lapadula fa la differenza 5 volte in piu’ rispetto a Lucca, pero’ quest’ultimo ha valore di mercato per dati anagrafici e valorizazzione economica per il club. 
Una cosa e’ quello che dice il campo attuale, altra cosa e’ il valore economico dei calciatori e le loro prestazioni future.

E se a qualsiasi DS di B chiedono chi vuole in prestito per 6 mesi, nessuno prende Lucca rispetto a Lapadula, pur valendo quasi il doppio.
 

Modificato da A Sotto
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9 minuti fa, A Sotto ha scritto:

Inoltre, parere mio a meno di catastrofe nel girone di ritorno, Leone e Lucarelli rimarranno al loro posto anche per l’anno prossimo, aggiungo purtroppo.

sono dello stesso parere. non necessariamente "purtroppo"...ma certo se saranno confermati entrambi alla fine della stagione, l'anno prossimo dovranno dimostrare di più di quello che ci hanno fatto vedere sin qua.

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5 minutes ago, altoforno said:

sono dello stesso parere. non necessariamente "purtroppo"...ma certo se saranno confermati entrambi alla fine della stagione, l'anno prossimo dovranno dimostrare di più di quello che ci hanno fatto vedere sin qua.

Io torno a ripetere che quello che a me preoccupa di Lucarelli, non sono I risultati, ma la gestione emozionale sua personale, técnico/tattica della squadra e la preparazione e gestione delle partite che in molti casi e’ stata onestamente imbarazzante, specialmente nella gestione del centrocampo e del modulo davanti e questo non e’ un mio pensiero ma e’ di dominio público. 
Detto questo, qualora l’anno prossimo economicamente si fara’ un ulteriore último step non vedo in base a cosa Io punterei su Lucarelli quando ci sono allenatori che ti danno molte piu’ garanzie, per esperienza e saper fare.

Partire da neo promossa o partire da candidata non e’ la stessa cosa e plausibilmente da neopromossa dovrebbe anche essere piu’ facile…

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