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Teleumbriaviva

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Messaggi pubblicati da Teleumbriaviva


  1. Sono anni che non scrivo in questo forum, che a lungo è stato un luogo di confronto, discussione ma soprattutto tante risate e tanta condivisione.

    Tanti di voi non li conosco, con altrettanti abbiamo fatto un pezzo di strada insieme, con alcuni ancora adesso.

    Mi faceva piacere condividere - con tutti - il mio ricordo di Massimo (scritto su TernanaNews), che anche in questo spazio ha voluto lasciare la sua firma.

     

     

    Massimo Minciarelli era uno che divideva. Gli piaceva provocare. Gli piaceva attaccare. Gli piaceva andare controcorrente. Sempre. Ovunque girasse il vento stai sicuro che lo trovavi li, a provare ad andare in direzione contraria. 
    Non sempre con criterio, non sempre con un grande seguito. A costo di risultate urticante, antipatico, incoerente. Massimo però era diverso da come lo può conoscere il tifoso rossoverde, guardandolo solo dalla tv. 
    Massimo, nonostante la corazza da duro, era un buono. Era pronto a cambiare idea dopo un confronto, era pronto ad accogliere le diversità di opinione, era pronto ad ascoltare. 
    Massimo ha scritto un pezzo della storia del giornalismo ternano. La sua “rivalità” con Ivano Mari ha segnato a lungo un pezzo di storia della nostra città. Se Ivano è sempre stato l’istituzionale, Massimo era l’anticonformista. Era quello che voleva intercettare le polemiche, il sentimento popolare, l’onda emotiva. 
    A tutto campo ha seguito le vicende rossoverdi, portando avanti contemporaneamente la sua attività da avvocato, dalla radio alla tv, segnando un’epoca. Sapendosi poi ridisegnare con internet e i social. 
    Amava condire i suoi interventi con citazioni in latino, amava prendere in contropiede l’avversario. Poteva arrabbiarsi e poi ridere nella stessa frase. Conduceva e nel frattempo faceva opinione. È “dovuto” emigrare fino a Rieti per poi tornare a Terni e imporsi nuovamente. Massimo ha litigato e fatto pace con tutti i giornalisti a Terni. Ma anche con tutti gli allenatori e tutti i direttori. 
    Potevi non essere d’accordo con quello che diceva, ma lo ascoltavi e non passava inosservato. Massimo aveva uno spiccato senso giornalistico. Individuava subito il punto e ci affondava il dito. Era fiuto, intuito, indole. 
    Io personalmente a Massimo sarò sempre grato. Mi ha permesso di inizare questa professione. È stato davvero il primo che ha creduto in un ragazzo senza alcun tipo di esperienza e l’ha buttato subito nell’arena. Ho condiviso con lui centinaia di trasferte, centinaia di trasmissioni, centinaia di radiocronache. Centinaia di litigate e di abbracci. 
    Massimo era uno che si buttava nelle avventure e ha gettato anche me, qui in mezzo. 
    Ora è partito, dopo una lunga battaglia, da solo. Lui che da solo non ha mai amato stare. Troverà certamente qualcuno con cui condividere le sue considerazioni, il suo gusto per la provocazione, la sua capacità di polemizzare. 
    Terni oggi piange non solo un giornalista, non solo un amico, non solo un papà e un marito, non solo un collega, ma un punto di vista. Diverso. Strano. Atipico. A volte scomodo. A volte esageratamente provocatorio. A volte cosi sincero da essere spiazzante. Ma tremendamente utile, tremendamente vero. E ora tremendamente doloroso. 

     

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  2. da quel che so io, il motivo del pestaggio ( veramente accaduto da quel ke so ) è che marchini c'avrebbe provato con la ragazza di foggia ....e lui j'ha mandato due amici...

     

    tutta la squadra sapeva di sta cosa, e tutti erano con Marchini al punto di richiedere a giampaolo che il sabato con la Samp di non far giocare foggia per punizione, invece giampaolo suo grande estimatore l'ha fatto giocare ugualmente, la squadra per ripicca (soprattutto lo zoccolo duro della squadra, conti e lopez e altri) ha fatto una specie di sciopero in campo prendendo 2-3 gol dalla samp nei primi 20 minuti...

     

    cellino venuto  a sapere di tutto dopo qualche gg dalla partita ha deciso di cacciare giampaolo...

     

    bohhhhhhhhhhhh...cmq foggia penoso....

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    L'episodio è successo almeno una settimana prima di quanto tu ipotizzi. Lo dimostrano le date sull'articolo della Gazza e le parole dell'avvocato di Marchini. Il motivo è una lite in campo e i comportamenti di Marchini che non piacevano a Foggia.

     

    Foggia per questo fatto è stato messo fuori rosa da Giampaolo. Infatti la partita contro l'Atalanta (2-2) non l'ha giocata. Ha costretto Foggia a confrontarsi con lo spogliatoio che dopo la partita saltata (31 ottobre) l'ha fatto rientrare in gruppo.

     

    L'esonero a dire il vero non credo che c'entri molto con questa faccenda, considerato che Foggia continua a giocare anche con Sonetti...

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    io riporto solo quello che mi ha detto un amico di cagliari prima che uscisse l'articolo sulla gazza, praticamente sapevo la storia da 7-10 gg, cmq può essere la tua la verità,io non la so...xò può essere vero anke quello che ho detto io nonostante le date non coincidano, infatti se è vero che c'è stato quel confronto coi compagni ( sicuro poi?) , non è detto che tutti ne siano usciti felici e contenti....può essere benissimo che lo zoccolo duro non voleva far giocare foggia nemmeno con la samp e per ripicca hanno deciso di perdere dopo 10 minuti.

     

    Giampaolo sarebbe stato caccciato da cellino non perchè avrebbe fatto giocare foggia ( che ora gioca con sonetti ) ma perchè aveva capito che giampaolo aveva perso la situazione di mano e aver contro gran parte del gruppo storico.

     

    Ripeto può essere tutto, xò non mi fiderei in toto di quello che si legge ora sui giornali.

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    Ti assicuro che di quello che ho scritto solo una parte proveniva dai giornali. ;)


  3. A Terni l'80% (e forse più) dei gironalisti che si occupano di Ternana non ha tutte le garanzie che sono riconosciute ai giornalisti professionisti. Si tratta, in linea di massima, di collaboratori: gente che per campare svolge un altro lavoro che nulla ha a che vedere col giornalismo. O comunque, gente che per campare deve unire più collaborazioni.

     

    Fare un'inchiesta del genere è come trovarsi ad un tavolo da poker e andare a "vedere" un piatto da 60 milioni di euro avendo in mano un tris e in saccoccia 100 euro. E ovviamente, nessuno alle spalle.

     

    Certe inchieste le possono fare i professionisti che hanno alle spalle editori "forti" e pronti ad offrire tutta l'assistenza legale del caso. Ma davvero credete che un giornalista si alza la mattina e decide di scrivere ciò che vuole? Per portare avanti un'inchiesta del genere bisogna avere mezzi, soldi e assistenza...e se l'editore non ti dà l'ok è chiaro che alla fine parli delle buche de viale dello stadio.

    Ripeto, è come mettere in croce il giocatore del casinò che senza nessuna copertura decide di non andare a "vedere" un piatto milionario.

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    Finalmente si riesce a parlare di questo tema.

    Premesso che lo scrivente non ritiene di essere in grado di insegnare nulla a chi si occupa di giornalismo sportivo, io credo che Matteo abbia messo il dito nella piaga.

    Il fatto che larga parte dei giornalisti sportivi ternani sia precaria impedisce ai giornalisti stessi di esercitare in pieno il proprio diritto/dovere di cronaca, ed in un certo senso lascia noi tifosi privi di un'arma di critica.

    Oggettivamente è difficile chiedere ad una persona che da questo lavoro ricava un reddito limitato di ergersi ad eroe. Ed è anche vero che non tutti quelli che fanno gli eroi e si immolano per la causa ottengono i meritati riconoscimenti dagli editori.

    Credo però (ma non voglio che Matteo mi risponda su questo perchè non voglio creargli difficoltà) che a Terni ci siano anche i giornalisti che le tutele le hanno e forse da loro qualcosa di più ci si poteva aspettare.

    E credo che, in termini di vendite, un'indagine seriamente condotta ed inattaccabile sarebbe redditizia.

    Insomma, io credo si debba riflettere sulla nostra impotenza. Noi ci troviamo in casa un morto in decomposizione. Puzza e non siamo capaci di portarlo al cimitero. I tifosi sono impotenti, i giornalisti sono impotenti, i giornali sono impotenti, il Sindaco è impotente. E il morto sta lì e puzza sempre più.

    Io parlo in modo facile perchè sto a casa ed alla fin fine non mi espongo in prima persona (lo ammetto...), però qui occorre un surplus di sforzo intellettuale da parte di tutti, altrimenti non se ne esce.

    O ci si confronta in modo serrato per fare fronte comune o la Ternana muore.

    E questo non lo vuole nessuno.

    Ammettiamo tutti quanti i nostri limiti ma sforziamoci anche per superarli, per il bene dei nostri colori.

     

    Questo era lo scopo sostanziale del mio sfogo.

    ;)

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    Non sono d'accordo. Essere precari non significa non sapere le cose o non poterle sapere.

    Ma la stampa non è neanche la soluzione al problema. Qualcuno ci ha provato ad andare contro (anche a prescindere) ma non è cambiato niente mi pare.

    As alcune domande che ti sei fatto - hlvs - può rispondere solo Longarini. Quelle a cui - con il lavoro - si poteva rispondere si è risposto.

    Anche a livello nazionale (Gazzetta, Corriere, Sky, Mediaset) la Ternana con le sue disavventure ha fatto brutte figure... E' cambiato qualcosa?

     

    Le inchieste sono altre, non "Ecco perché Longarini gestisce male la Ternana". Questo titolo lo vedrai solo quando Longarini deciderà di parlare. Lo sa solo lui. Se non parla non puoi mai saperlo, neanche se viene Santoro. In tanti hanno provato a intervistarlo. Nessuno ci è riuscito. Se quando parlerà - se parlerà - nessuno glielo chiederà non sarà colpa del precariato però...


  4.  

    10 milioni Jimenez, poi vendo a 5 (troppi? 3..)

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    E chi glieli darebbe mai 3 milioni, di grazia? :lol:

     

     

    Credo che sia piu' un problema di legami affettivi che economico, altrimenti avrebbe già ceduto la società a Gianni (con sponsor TK) che garantivano un paio di milioni e avrebbe ceduto Jimenez al Bayern monaco che offriva 9 milioni, senza spendere tutti quei soldi (perchè in fin dei conti saranno oltre 3 milioni fra stipendi, trasferte e costi di gestione) nei due anni successivi di c1.

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    A 3 qualcuno compra...


  5. 10 milioni

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    Quindi, pur incassando questi ipotetici 10 milioni, non rientrerebbe mai delle somme spese.

    Ed allora se la tiene comunque.

    Io credo che il discorso sia un altro.

    Ho speso 20 milioni e passa di Euro per comprare questa società. Se non trovo nessuno che me la compra a questa cifra - nè un euro di piu' nè un euro di meno- tanto vale che me la tenga per far contenti mio figlio ed altre persone a cui sono legato.

    Credo che , a questo punto, cederà la società solo se le persone di cui sopra glielo chiederanno in quanto stanche di rimanere a Terni.

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    IL FATTO E' CHE NEL FRATTEMPO RIMETTE MILIONI DI EURO OLTRE QUEI VENTI MILIONI DI PARTENZA.

    LE CAUSE PERSE CON I FUORIROSA, LA RETROCESSIONE DALLA SERIE B, KHARJA PERSO A ZERO, PACILLI, ETC. ETC.

    E POI NON CI DIMENTICHIAMO UNA COSA: ADESSO JIMENEZ HA SEGNATO DUE GOL.

    PER RISCATTARLO A 10 MILIONI DI EURO CREDO CHE DEBBA FARE QUESTI NUMERI FINO A MAGGIO, SENNO' LA VEDO DURA.

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    La categoria conta poco per i suoi interessi: conta solo la A.

    Pacilli e Candreva non erano nessuno (ancora): sarebbero dovuti crescere in una società sana.

    Kharja ha provato a vincerlo in tribunale (lui generalmente vince): ha perso. Rischio calcolato?

     

    Lui non ci ha guadagnato. Ma lo sapeva. Con nessuna squadra di calcio guadagni, anzi.

    Così vuole spendere il meno possibile. Spendere di più (e meglio) per risparmiare non gli interessa.


  6. 10 milioni

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    Quindi, pur incassando questi ipotetici 10 milioni, non rientrerebbe mai delle somme spese.

    Ed allora se la tiene comunque.

    Io credo che il discorso sia un altro.

    Ho speso 20 milioni e passa di Euro per comprare questa società. Se non trovo nessuno che me la compra a questa cifra - nè un euro di piu' nè un euro di meno- tanto vale che me la tenga per far contenti mio figlio ed altre persone a cui sono legato.

    Credo che , a questo punto, cederà la società solo se le persone di cui sopra glielo chiederanno in quanto stanche di rimanere a Terni.

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    10 milioni Jimenez, poi vendo a 5 (troppi? 3..) Ho speso 5-7 milioni (più le spese vive che indubbiamente sono alte ma che ho sempre tenuto non basse, bassissime) per una tassa e per far conento mio figlio e due miei amici. Ho mantenuto fede a un patto spendendo meno di quanto avrei dovuto. Ho un'azienda in perdita fra 100 in attivo che magari mi fa anche comodo... E con una botta sola ho sistemato mari e monti!


  7. da quel che so io, il motivo del pestaggio ( veramente accaduto da quel ke so ) è che marchini c'avrebbe provato con la ragazza di foggia ....e lui j'ha mandato due amici...

     

    tutta la squadra sapeva di sta cosa, e tutti erano con Marchini al punto di richiedere a giampaolo che il sabato con la Samp di non far giocare foggia per punizione, invece giampaolo suo grande estimatore l'ha fatto giocare ugualmente, la squadra per ripicca (soprattutto lo zoccolo duro della squadra, conti e lopez e altri) ha fatto una specie di sciopero in campo prendendo 2-3 gol dalla samp nei primi 20 minuti...

     

    cellino venuto  a sapere di tutto dopo qualche gg dalla partita ha deciso di cacciare giampaolo...

     

    bohhhhhhhhhhhh...cmq foggia penoso....

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    L'episodio è successo almeno una settimana prima di quanto tu ipotizzi. Lo dimostrano le date sull'articolo della Gazza e le parole dell'avvocato di Marchini. Il motivo è una lite in campo e i comportamenti di Marchini che non piacevano a Foggia.

     

    Foggia per questo fatto è stato messo fuori rosa da Giampaolo. Infatti la partita contro l'Atalanta (2-2) non l'ha giocata. Ha costretto Foggia a confrontarsi con lo spogliatoio che dopo la partita saltata (31 ottobre) l'ha fatto rientrare in gruppo.

     

    L'esonero a dire il vero non credo che c'entri molto con questa faccenda, considerato che Foggia continua a giocare anche con Sonetti...


  8. Il fatto è che con il calcio non ci ha guadagnato mai nessuno. Quindi a lui proprio non interessa.

    Magari chi ora (e da sempre) gestisce la Ternana non può essere rimosso nonostante i ripetuti errori.

    Oppure questi errori sono stati preventivati. Era importante solo uno...


  9. Comunque non credo ci sia molto da aspettarsi. Io sto ancora aspettando un'inchiesta di qualche giornalista ternano che ci spieghi per filo e per segno perchè la Ternana sia finita nelle mani di Fioretti e poi di Longarini. Avrò mai soddisfazione? Perchè non la si fa? Perchè non c'è tempo? Perchè non c'è capacità? Perchè gli editori non vogliono disturbare il manovratore?

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    Quando arrivò Fioretti a Terni ricordo che sia io che qualche collega aveva cercato di spiegare la situazione. Passaggi di quote in banca, finanziarie lussemurghesi e quant'altro, San Marino compreso.

    Una volta scritto quando trovato non cambiò niente, non tutti lo lessero, Longarini rimase.

    Le stesse domande che ti fai te se l'è fatte la maggior parte della tifoseria e quindi della stampa. Detto questo essere giornalisti non significa avere accesso a ogni tipo di informazione. Quello che si è riuscito a tirare fuori - secondo me - lo si è scritto. Anche sul forum. Ma non spiega affatto perché Longarini continui a gestire la situazione così.

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    Scusa me negli ambienti che frequenti non viene mai fuori qcosa da addetti o ex calciatori ? Ok che nn contiamo tanto a livello nazionale, però le voci girano...

     

    Ps: complimenti, migliori sempre

     

    <_<

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    Nessuno sa perché si sia arrivati a una situazione del genere. Anzi, spesso è argomento di discussione con procuratori direttori sportivi o ex giocatori.

    Noi vediamo il terminale di questa proprietà. E sul terminale siamo tutti d'accordo: dimostrano di essere inadeguati in ogni circostanza.

     

    Sul motivo io ho la mia opinione, l'ho scritta in un altro topic.

    Non c'è un "progetto" machiavellico.

    Se io mi compro un'automobile perché chi me la vende è un mio amico a cui devo un favore e ha bisogno di soldi che fine fa questa automobile non mi interessa.

    Sarò costretto a pagare bollo, assicurazione e benzina ogni anno? Bene cerco le più economiche e se il motore si ingrippa amen... Se faccio un incidente ci penseranno i miei avvocati. L'importante è che non si tocchi l'autoradio. Quella a momenti vale più della macchina. Quella la gestisco io come pare a me. Una volta venduta l'autoradio proverò a vendere l'automobile a un collezionista che magari me la paga (per valore affettivo) più di quanto vale...

    Altrimenti la rottamo... Nel frattempo però il favore che dovevo all'amico invece di costarmi 20 mi è costato 13...


  10. io una risposta certa non ce l'ho. Diciamo che ho un sospetto.

    Il sospetto che questi abbiano preso in mano la Ternana dietro alla promessa di un ingente affare, chene so la costruzione tanto per fare un esempio di una città dello sport. O comunque di una speculazione edilizia simile..... Poi magari è successo che sta promessa non s'è comcretizzata e allora il buon Al Cafone ha deciso di affondare la squadra usando il suo inesorabile decadimento sportivo come arma di ricatto nei confronti del Comune.

     

    Per la serie: tu non mi fai realizzare ciò che mi era stato promesso o ventilato da qualcuno? Io faccio affondare la squadra, e se vuoi che non coli a picco definitivamente sbrigati a farmi qualche altra promessa. E a mantenerla stavolta.

     

    E' l'unica cosa che mi pare plausibile, perchè altre proprio non ne vedo se non una forma estrema di masochismo nei confronti di una intera città.

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    In realtà la mia idea è leggermente diversa.

    Se la Ternana fosse stata presa da Longarini (rilevata una banca, la stessa di Agarini) per una "città dello sport" (ovvero qualsiasi altra grande opera in qualunque altra parte d'Italia) già realizzata grazie ai buoni uffici di un gruppo di imprenditori (altresì detta lobby) facenti capo alla stessa banca e a un superimprenditore?

     

    A questo punto Longarini - che non avrebbe nessun interesse a spendere - prenderebbe quello che costa meno sul mercato (giocatori, allenatori e dirigenti) fregandosene di tutto il resto. Della qualità e dei risultati. Il motto diventa: "Spendere il meno possibile". Non può neanche rimproverare chi governa perché risparmiando nessuno ha mai vinto. E' difficile farlo, nonostante le promesse.

    Vorrebbe incassare un assegno circolare che si chiama Jimenez e vale 10 milioni. Magari pensava di avere altre entrate sicure (Kharja perso in tribunale e Frick perso per una clausola).

    Se la realtà fosse questa avere una società in C1 o in C2 non fa differenza. La Ternana sarebbe una società in perdita fra tante altre. Il problema sarebbe il costo iniziale: l'ha pagata tanto (diciamo 20 milioni?) alla banca con una fideiussione. Li rivorebbe. Tutti. Altrimenti non vende finché non ha piazzato Jimenez alle sue condizioni.

    Poi potrà anche passare mano. Allora e solo allora i soldi che ha speso diventerebbero una tassa (alta ma sempre inferiore ai 20 milioni più le eventuali spese per mantenere una squadra in B con ingaggi e campagna acquisti compresa) per affari già conclusi.


  11. Comunque non credo ci sia molto da aspettarsi. Io sto ancora aspettando un'inchiesta di qualche giornalista ternano che ci spieghi per filo e per segno perchè la Ternana sia finita nelle mani di Fioretti e poi di Longarini. Avrò mai soddisfazione? Perchè non la si fa? Perchè non c'è tempo? Perchè non c'è capacità? Perchè gli editori non vogliono disturbare il manovratore?

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    Quando arrivò Fioretti a Terni ricordo che sia io che qualche collega aveva cercato di spiegare la situazione. Passaggi di quote in banca, finanziarie lussemurghesi e quant'altro, San Marino compreso.

    Una volta scritto quando trovato non cambiò niente, non tutti lo lessero, Longarini rimase.

    Le stesse domande che ti fai te se l'è fatte la maggior parte della tifoseria e quindi della stampa. Detto questo essere giornalisti non significa avere accesso a ogni tipo di informazione. Quello che si è riuscito a tirare fuori - secondo me - lo si è scritto. Anche sul forum. Ma non spiega affatto perché Longarini continui a gestire la situazione così.


  12. Punti fuori casa

    Venezia 10

    Cittadella 8

    Cremonese 7

    Padova 7

    Novara 6

    Sassuolo 6

    Foligno 5

    Pro Sesto 5

    Pro Patria 5

    Lecco 3

    Foggia 2

    Legnano 2

    Cavese 1

    Manfredonia 1

    Monza 1

    Verona 1

    Paganese 0

    Ternana 0

     

    Reti fatte

     

    Cittadella 13

    Foligno 12

    Sassuolo 12

    Novara 11

    Padova 11

    Pro Sesto 10

    Venezia 10

    Monza 9

    Cremonese 8

    Foggia 8

    Lecco 8

    Legnano 8

    Cavese 7

    Manfredonia 7

    Paganese 6

    Verona 5

    Pro Patria 4

    Ternana 4

     

     

    Reti subite

    Pro Patria 4

    Foligno 5

    Venezia 5

    Padova 6

    Cittadella 7

    Cremonese 8

    Legnano 8

    Pro Sesto 8

    Manfredonia 9

    Monza 9

    Novara 9

    Verona 9

    Cavese 10

    Lecco 10

    Ternana 10

    Foggia 11

    Sassuolo 11

    Paganese 14

     

     

    Partite vinte

     

    Cittadella 5

    Novara 5

    Padova 5

    Sassuolo 5

    Cremonese 4

    Foligno 4

    Venezia 4

    Lecco 3

    Monza 3

    Pro Sesto 3

    Foggia 2

    Legnano 2

    Manfredonia 2

    Pro Patria 2

    Ternana 2

    Cavese 1

    Verona 1

    Paganese 0

     

     

    Questo vale più di tanti discorsi.

    E' evidente che non siamo vittima di un complotto, nè schiavi della sfortuna...


  13. Avevo promesso di aprire un topic per festeggiare il ritorno, che ha portato anche bene, dell'unico, vero, grande erede di Ezio Luzzi. :lol:

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    me dispiace de bloccatte l'entusiasmo che sta evidentemente tornando :D , ma ce stava pure co la Cremonese :P

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    Te volevo di che era il monza, non la cremonese.

     

    PS cacafocu non te preoccupa'... so tornato allo stadio!!!


  14. Obiettivamente la papere di Pantanelli nel girone di ritorno sono tantissime. (nell'articolo si parla della partita contro l'Ascoli a Verona... è stato disastroso). Quindi bisognerebbe allargare l'inchiesta anche alle alre partite... come quella contro la Reggina di cui sopra

     

    Il discorso più strano è comunque la risposta di Lo Monaco (a proposito, non doveva dimettersi?): lascia pensare che sapesse di comportamenti "particolari" dei giocatori...

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    Infatti a questo punto è chiaro che la messa fuori rosa di quei tre giocatori ha altre origini. Quella partita a Genova fu scandalosa: il classico pari concordato che andava bene ad entrambe, poi Pantanelli si inventa lo show sul tiro innocuo di Zenoni.

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    però a sto punto se il Catania sapeva doveva denunciare...

     

    In più va anche detto che Pantanelli di cagate ne ha fatte eccome. Guarda la partita con l'Ascoli... http://www.youtube.com/watch?v=7X92D9KImt8


  15. Obiettivamente la papere di Pantanelli nel girone di ritorno sono tantissime. (nell'articolo si parla della partita contro l'Ascoli a Verona... è stato disastroso). Quindi bisognerebbe allargare l'inchiesta anche alle alre partite... come quella contro la Reggina di cui sopra

     

    Il discorso più strano è comunque la risposta di Lo Monaco (a proposito, non doveva dimettersi?): lascia pensare che sapesse di comportamenti "particolari" dei giocatori...

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