Farfallina

oh mio Dio.... atroce...

Questa e' una delle piu' grosse cazzate che abbia sentito ultimamente.. ovviamente non l'hai detta tu se l'ha scritta veronesi,potrei sapere le argomentazioni? a quale articolo ti riferisci?sarei curioso di leggerlo.. 1561202[/snapback] Non è una cazzata, magari tu pensi che lo sia, ma questo no l arende tale. prova solo ad usare un minimo di logica: quanta terra devi coltivare per sfamare un solo animale che servirà asfamare quante persone? quanta terra devi coltivare per sfamare un solo essere umano? fatte du conti e vedrai chi è che ha detto la cazzata 1561232[/snapback] Ci siamo ridotti a concludere dicendo che la fame del mondo e' causata dai carnivori. Molto bene. A proposito di etica..una parola usata molto spesso in questo topic...io per etica trovo offensivo per i milioni di bambini che muoiono di fame ridurre il problema a un solo e semplice motivo..fosse cosi' semplice 1561272[/snapback] I problemi sono molteplici...la soluzione potrebbe essere semplice ma come dice qualcuno qui... LE RIPERCUSSIONI ECONOMICHE VENGONO PRIMA DI ALTRE COSE... e quindi fa comodo che il terzo mondo rimanga terzo mondo... 1561280[/snapback] Ok,gia' ci siamo.. Comunque trovo assurdo il pensiero dei vegani ma di certo non mi permetterei mai di mancargli di rispetto,ognuno la pensa e vive come vuole. Lo trovo assurdo perche' essere carnivori(vedi onnivori) e' nella stessa NATURA dell'uomo. E' andare CONTRONATURA..se tu lo vuoi fare perche' ti fa sentire meglio bene ma almeno non rompere i coglioni alla gente che mangia carne cercando di "sensibilizzarli"(con tu parlo in generale,non mi riferisco a te nello specifico). Gli stessi animali sono carnivori,essi si mangiano tra loro e noi non possiamo mangiare loro?e' la catena di Darwin.. Inoltre..se il problema e' come vengono trattati sono d'accordo,e' uno schifo e qualunque essere vivente meriterebbe una vita piu' dignitosa ma c'e' anche da dire che gli animali da allevamento nascono in quello stesso posto,non hanno mai visto un prato su cui pascolare..non ne conoscono l'esistenza e magari non ne hanno nemmeno bisogno. Sembro crudele(lo si sembra per forza parlando di questi argomenti)ma se si parla di cibo(prima necessita') la penso cosi'. Il maltrattamento peggiore degli animali sta per creare beni di consumo non necessari all'uomo come le pellicce e altre amenita' varie,li' si che son d'accordo con te. 1561297[/snapback] pellicce,scarpe di pelle,cinte di pelle,borse... neanche le considero... le altre atrocità...oggi non esistono per bisogno esistono per meri interessi economici

veramente state commentando l'articolo di veronesi... è quello che secondo te è una cazzata... almeno così hai scritto... oppure una volta "beccato" rigiri la frittata???

Questa e' una delle piu' grosse cazzate che abbia sentito ultimamente.. ovviamente non l'hai detta tu se l'ha scritta veronesi,potrei sapere le argomentazioni? a quale articolo ti riferisci?sarei curioso di leggerlo.. 1561202[/snapback] Non è una cazzata, magari tu pensi che lo sia, ma questo no l arende tale. prova solo ad usare un minimo di logica: quanta terra devi coltivare per sfamare un solo animale che servirà asfamare quante persone? quanta terra devi coltivare per sfamare un solo essere umano? fatte du conti e vedrai chi è che ha detto la cazzata 1561232[/snapback] Ci siamo ridotti a concludere dicendo che la fame del mondo e' causata dai carnivori. Molto bene. A proposito di etica..una parola usata molto spesso in questo topic...io per etica trovo offensivo per i milioni di bambini che muoiono di fame ridurre il problema a un solo e semplice motivo..fosse cosi' semplice 1561272[/snapback] I problemi sono molteplici...la soluzione potrebbe essere semplice ma come dice qualcuno qui... LE RIPERCUSSIONI ECONOMICHE VENGONO PRIMA DI ALTRE COSE... e quindi fa comodo che il terzo mondo rimanga terzo mondo...

http://www.lavocedeiconigli.it/vegetariani-veg.htm questa sembra fatta apposta per questa discussione... ci sono le risposte a tutte le affermazioni che sono state scritte qui... interessante NATURALMENTE... TUTTE CAZZATE

Innanzi tutto va detto che chi sceglie una vita vegetariana o vegana lo fa per rispetto di se stessi ma in primis per il rispetto degli animali. Informati su come viene prodotto il latte dalle mucche la da latte... vengono spremute,fatte partorire,munte fino allo stremo delle loro forze... e poi gettate via come spazzatura quando non più utili alla causa... io stessa pur essendo vegetariana e non vegana non bevo latte,uso solo le uova delle galline di famiglia e non le compro... e cerco il formaggio dei contadini(purtroppo l'ultimo fornitore è svampato)....anzi se qualcuno dovesse conoscere un produttore di formaggio "casalingo" me lo faccia sapere..

http://www.saicosamangi.info/mostra/ethics.html L'ultima immagine è quella delle oche per la produzione di foie gras....ATROCE...

http://www.mataderos.info/fotografias

http://www.vegfacile.info/mostra_ambiente/ambiente_1.html dimenticavo....TUTTI DEFICIENTI QUELLI CHE SCRIVONO STE COSE....

Questa e' una delle piu' grosse cazzate che abbia sentito ultimamente.. ovviamente non l'hai detta tu se l'ha scritta veronesi,potrei sapere le argomentazioni? a quale articolo ti riferisci?sarei curioso di leggerlo.. 1561202[/snapback] http://www.ffl.org/ http://www.fondazioneveronesi.it/blog/inde...egetarianesimo/

ma io ne parlo sul forum come se ne parlassi intorno ad un tavolo... non mi faccio grossi problemi... non posso dirti cosa spinge le persone..posso dirti cosa ha spinto me... Nutro da sempre un amore incondizionato verso gli animali,come tutti i bambini e poi gli adolescenti specialmente cani e gatti...forse perchè più "domestici"(almeno così ce li inculcano)... Non ho mai mangiato in vita mia(e lo confermano i miei genitori)piccioni,tacchino,oche,pecore,agnello.... il mio consumo di carne si è sempre limitato a pollo,bovino e maiale... addirittura quando ho intrapreso l'alimentazione vegetariana mia madre mi ha detto: "da piccola quando mangiavi il pollo prima chiedevi se era quello di fabbrica e non quello di zia perchè pensavi che in fabbrica i polli uscissero già arrosto..non accettavi che li uccidessero" è qualcosa che ho dentro da sempre... non ti so spiegare bene... quando guardo un animale negli occhi non posso pensare di mangiarlo... quando sento le urla degli animali che vengono uccisi piango... considera che marco mi prende in giro perchè in qualsiasi occasione c'è un animale piango(o di dispiacere o di gioia..ultimo evento ieri sera con il servizio di striscia la notizia)cosa che non faccio se si tratta di "umani". Vedo un cane correre o un coniglio saltellare su un prato e mi sento in pace... Non potrei vivere per aiutarli e poi mangiarmeli...non sarebbe giusto...non sarebbe coerente... sarebbe per me una forzatura... E la maggior parte delle persone vegetariane o vegane che conosco lo fanno per gli stessi motivi...

non sono il tipo che cade nelle provocazioni.Mi piace il dialogo e le argomentazioni sensate...quindi... leggi bene il topic. poi ne riparliamo.

premetto che io mangio carne quali sono gli eccessi in questo caso?? e soprattutto chi decide che e un eccesso??? forse lo e per te e basta??? ma soprattutto, consideriamo che sia un eccesso, come fai a dire che sono dannosi. dannosi per cosa??? per chi?? 1560676[/snapback] Anche io mangio carne non un grosso uso anzi, cerco di mangiarne poca e variare perchè so benissimo che la frutta e la verdura sono molto importanti per il nostro organismo e fanno bene anche di più della carne. Però se siamo onnivori un motivo credo che ci sarà... Poi se la carne non piace è un altro conto, ognuno è liberissimo di fare come gli pare ci mancherebbe. Ho riportato quella notizia perchè la lessi tanto tempo fa su un giornale, era una notizia non erano persone che conoscevo. Quando dico che gli eccessi sono dannosi, e questo secondo me infatti ho detto che è un mio pensiero e non pretendo che sia condiviso da te o da altri, intendo in tutte le cose, non solo nel mangiare. E questa non è una critica, ma un mio liberissimo pensiero. Ognuno è libero di dire quello che gli pare ma non può pretendere che tutti siano d'accordo 1560926[/snapback] Gli eccessi sono dannosi è vero..ma se parliamo di alcool,droga,fumo..e di tanto mangiare...NON DI MANGIARE SANO... Non mangiare carne è dannoso solo e soltanto se le sue proteine non vengono compensate con altri cibi ricchi delle stesse proteine(e non fiale o pasticche..ma cibi!!!). E questo non è un mio pensiero è scienza,è cultura...lo dicono i dottori,gli scienziati... tanto è vero che tutti i dottori dicono di non esagerare con la carne rossa ed al sangue perchè per il nostro organismo è solo NOCIVA. Se poi pensiamo che le persone che fanno una scelta di vita vegetariana o vegana siano solo quelle alle quali non piace la carne ti posso assicurare che è una grossa cavolata... Sono solo persone che sono andate oltre...che hanno permesso a qualcuno di spiegargli come funzionano realmente le cose e non si sono fermate alle apparenze ed alle pupille gustative. Che ognuno fa come gli pare sono pienamente d'accordo,ma alcune cose non sono soggettive sono scientificamente provate...e su quelle non posso non puntualizzare. Anche perchè a casa mia io non mangio nè carne nè pesce,mio marito,i miei cani ed i miei gatti mangiano carne....le mie tartarughe ed i miei pesci mangiano gamberetti.... un giorno i miei figli mangeranno carne...fino a quando da soli non decideranno cosa fare della propria vita... quindi non impongo niente a nessuno... cerco di spiegare...ecco quello si. 1560971[/snapback] Appunto. I medici non ti diranno mai di eliminare degli alimenti totalmente, ma di farne un uso moderato. Poi le scelte di vita sono scelte di vita e basta, condivisibili o no. E comunque io le rispetto tutte anche se non le condivido. Fermo restando che, per quanto mi riguarda, mangio moltissima frutta verdura uova e latticini pochissima carne e niente pesce. Sono comunque sempre dell'opinione che l'organismo umano ha bisogno di tutto, senza esagerare. Io per esempio esageravo di verdure cotte e mi e' stato consigliato di moderarmi dal mio medico perchè mi procurava grossi problemi. 1561028[/snapback] forse non mi sono spiegata: l'organismo ha bisogno di tutto: PROTEINE VITAMINE MINERALI .... .... ..... come si assumono queste sostanze non è fondamentale. fondamentale è che tu le assuma Tu non mangi pesce perchè non ti piace..ma il pesce contiene fosforo,iodio,vitamine A e D...importanti..eppure te stai bene...perchè puoi assimilare le stesse cosa anche mangiando cereali integrali,verdure a foglia,legumi...... (e non lo dico io...ma i dottori) Poi ci sono le intolleranze...ad esempio se soffri di coliche...le verdure cotte possono far male... alcuni sono intolleranti al latte o ai latticini... questo non c'entra niente con il mangiare o meno un cibo... Tutto questo per dirti che non si DEVONO ELIMINARE TOTALMENTE LE SOSTANZE NECESSARIE PER UN'ALIMENTAZIONE CORRETTA...ma si possono scegliere gli alimenti che le contengono... Poi ognuno mangia quello che gli pare...ma perchè VUOLE non perchè DEVE(tranne rari casi) L'importante è distinguere questo.

io non voglio essere riconosciuta di niente.quello che faccio lo faccio e basta senza che nessuno me lo possa vietare o me lo possa premiare. L'unica cosa che non permetto è che le persone parlino per sentito dire o per LUOGHI COMUNI senza sapere che la realtà è l'esatto contrario.(es:non mangiare carne fa diventare anemici,la carne fa bene) Che c'è un rovescio della medaglia sono d'accordo... ma se dobbiamo pensarci..e capire che "NON ESISTE UNA SOLA COSA CHE NON ABBIA SOLO ASPETTI NEGATIVI" PERCHè COMBATTIAMO PERCHè NON CI SIANO PIù GUERRE...???PERCHè CI BATTIAMO PER I LORO DIRITTI?PER LA FAME NEL MONDO? IL PETROLIO,I PAESI POVERI...se non vogliamo che la povertà in questi paesi non esista più dobbiamo accontentarci delle guerre che l'america farà per il petrolio..per la ricchezza......è un altro rovescio della medaglia..che però non accettiamo... Eppure l'italia ha affrontato la rivoluzione industriale,ha affrontato il cambiamento...l'evoluzione... le industrie di carne potrebbero diventare industrie di qualcos'altro... io credo che volere è potere...lo è stato quando lo Stato ha pagato milioni di lire ad ogni singolo pastore affinchè smettere di pascolare le sue vacche e le sue pecore(tra cui anche i miei zii...)a favore delle grande industrie di vacche e pecore... Se veramente volesse lo potrebbe fare anche ora.. ma si sa gli interessi economici,e non solo in questo campo,vanno oltre quella che chiamamo ETICA.... per quanto riguarda i soldi intendevo dire che eliminate le spese fisse:spesa,macchina(telefono...lo ricarico una volta l'anno)...vestiti(ne ho fin troppi....prima del matrimonio facevo una vita futile...)...fortunatamente la casa non è da pagare..i regali me li faccio ogni giorno quando vedo quelle creature passare dalla fame alla gioia...tutti i miei soldi(pochi o tanti che siano) li utilizzo per i cani...o altri animali in difficoltà... ...sei libero di crederci o meno...non devo essere giudicata da te...quello che faccio lo faccio perchè ci credo...

purchè non di allevamento intensivo!!!

ops...dimenticavo... voglio andare a leggere il topic "le commesse più bbone a terni..dove stanno" è sicuramente di più alto spessore!!!

lo dici te.

premetto che io mangio carne quali sono gli eccessi in questo caso?? e soprattutto chi decide che e un eccesso??? forse lo e per te e basta??? ma soprattutto, consideriamo che sia un eccesso, come fai a dire che sono dannosi. dannosi per cosa??? per chi?? 1560676[/snapback] Anche io mangio carne non un grosso uso anzi, cerco di mangiarne poca e variare perchè so benissimo che la frutta e la verdura sono molto importanti per il nostro organismo e fanno bene anche di più della carne. Però se siamo onnivori un motivo credo che ci sarà... Poi se la carne non piace è un altro conto, ognuno è liberissimo di fare come gli pare ci mancherebbe. Ho riportato quella notizia perchè la lessi tanto tempo fa su un giornale, era una notizia non erano persone che conoscevo. Quando dico che gli eccessi sono dannosi, e questo secondo me infatti ho detto che è un mio pensiero e non pretendo che sia condiviso da te o da altri, intendo in tutte le cose, non solo nel mangiare. E questa non è una critica, ma un mio liberissimo pensiero. Ognuno è libero di dire quello che gli pare ma non può pretendere che tutti siano d'accordo 1560926[/snapback] Gli eccessi sono dannosi è vero..ma se parliamo di alcool,droga,fumo..e di tanto mangiare...NON DI MANGIARE SANO... Non mangiare carne è dannoso solo e soltanto se le sue proteine non vengono compensate con altri cibi ricchi delle stesse proteine(e non fiale o pasticche..ma cibi!!!). E questo non è un mio pensiero è scienza,è cultura...lo dicono i dottori,gli scienziati... tanto è vero che tutti i dottori dicono di non esagerare con la carne rossa ed al sangue perchè per il nostro organismo è solo NOCIVA. Se poi pensiamo che le persone che fanno una scelta di vita vegetariana o vegana siano solo quelle alle quali non piace la carne ti posso assicurare che è una grossa cavolata... Sono solo persone che sono andate oltre...che hanno permesso a qualcuno di spiegargli come funzionano realmente le cose e non si sono fermate alle apparenze ed alle pupille gustative. Che ognuno fa come gli pare sono pienamente d'accordo,ma alcune cose non sono soggettive sono scientificamente provate...e su quelle non posso non puntualizzare. Anche perchè a casa mia io non mangio nè carne nè pesce,mio marito,i miei cani ed i miei gatti mangiano carne....le mie tartarughe ed i miei pesci mangiano gamberetti.... un giorno i miei figli mangeranno carne...fino a quando da soli non decideranno cosa fare della propria vita... quindi non impongo niente a nessuno... cerco di spiegare...ecco quello si.

l allevamenti intensivi non li condivido nemmeno io, però l animali tocca magnalli, semo onnivori, io ce nho una punta, cho 8 cani, una diecina de gatti, le galline, li piccioni, e lu porco, li tratto bene per carità, stanno quasi all aperto, crescono con calma e tutto il resto...però ogni tanto li mancio.. 1560815[/snapback] e io te faccio compagni a manciarli... 1560820[/snapback] PURE I CANI E I GATTI????

leggi i due articoli (uno di veronesi l'altro non mi ricordo il nome)... se tutto il mondo smettesse di mangiare carne..i bambini di tuo nonno e tutto il terzo mondo non soffrirebbe più la fame.... è questo che ci ostianiamo a non capire..o non voler neanche provare... per adesso...

io invece voglio dire sltanto una cosa...perchè sono favorevole se penso alla vita che conduce lei ed i uoi familiari...al dolore nel vedersi e vederla così che possono provare le persone che la amano... e sono contraria se penso,contrariamente a quanto hanno detto i dottori che non sente niente,che magari lei capisce quello che gli altri dicono..che ha un minimo di sensazione... ma in entrambi casi mi domando: DOBBIAMO PER FORZA FARLA MORIRE DI FAME E DI SETE?LA MORTE PIù ATROCE CHE ESISTA....

evidentemente la coppia che conosci te non ha seguito un corretto regime alimentare.. io non mangio nè carne nè pesce ed ho analisi migliori rispetto a prima... Il problema non è mangiare o no la carne..che deve essere una scelta e non una costrizione... LA RIFLESSIONE dovrebbe scaturire quando una persona si interroga sul come vengono fatte alcune procedure...su come vengono trattati gli animali,su come vengono fatti nascere,crescere e morire... Io amo i miei animali,i miei cani ed i miei gatti ma non penso che una gallina debba vivere i suoi giorni senza mai vedere la luce,senza mai potersi muovere su di un prato...o che un maiale debba essere sgozzato e scannato invece che ucciso all'istante per mantenere la sua carne più tenera... Poi se quella gallina dovrà venir mangiata pace(sarebbe meglio di no...ma siamo nati cannibali..)...ma una esistenza dignitosa VA CONCESSA A TUTTI...PERCHE' L'ESSERE UMANO NON E' MIGLIORE DI NESSUN ALTRO...ANZI FINO AD OGGI HA DIMOSTRATO SOLO IL CONTRARIO... 1560586[/snapback] comunque non per fare polemica ma vorrei ricordarti che nel mondo c'è molta gente e soprattutto molti bambini che muoiono di fame se magari prima di tutto ci preoccupassimo di risolvere questi di problemi penso che sarebbe fatica e capitale speso molto meglio.... e poi posso capire che la gallina che non ha mai visto il sole o zompettato su un verde praticello possa essere una storia strappalacrime ma prima cerchiamo di risolvere i problemi della nostra specie che ne pensi? 1560627[/snapback] quale e il tuo contributo per risolvere questo??? non e polemica e per sapere. 1560673[/snapback] mio nonno ha fondato l'associazione Helder Camara, che è una onlus che si occupa di bambini e ragazzi poveri in tutto il mondo. se sei interessato puoi andare a vedere il sito e lasciare un messaggio nel forumHELDER CAMARA.IT ciao 1560693[/snapback] Tante dimensioni diverse e contrastanti costituiscono la ricchezza di ogni uomo e di ogni donna. La sfida è di coltivarle e armonizzarle in unità. Siamo istintivamente soggetti alla dispersione e alla frantumazione: solo una gerarchia interiore perseguita con fedeltà può salvarci da questo pericolo. Appare allora necessario coltivare ogni giorno un tempo del cuore, dedicare ogni giorno uno spazio al mondo dello spirito. La luce dell'essere e dell'agire nasce dal nostro profondo, ove si cela il mistero dell'identità personale e il bisogno della comunione con l'altro. La mafia è un fatto umano e, come tutti i fatti umani, ha avuto un inizio ed avrà anche una fine. Occorre compiere fino in fondo il proprio dovere, qualunque sia il sacrificio da sopportare, costi quel che costi, perché è in ciò che sta l'essenza della dignità umana. Chi tace e chi piega la testa muore ogni volta che lo fa, chi parla e chi cammina a testa alta muore una volta sola. Gli uomini passano, le idee restano. Restano le loro tensioni morali e continueranno a camminare sulle gambe di altri uomini. Bel sito...anche se su una pagina propone dei progetti di "studio e di crescita" su un alta dice che la fondazione non costruisce progetti propri... comunque...un'ottima iniziativa.. ma oltre a predicare bisogna anche agire bene.. ps.non mi riferisco nè ai fondatori nè ai personaggi del sito...per i quali nutro enorme rispetto...ma a te... Perchè una persona capace di amare e di fare del bene non si metterebbe mai a stilare una classifica... Io credo che Madre Teresa Di Calcutta di fronte ad un bambino occidentale non avrebbe mai detto:VATTENE IO AMO SOLO GLI EMARGINATI ... Amare e rispettare...SONO A 360 GRADI... 1560708[/snapback] scusa ma che sito hai visto te? l'associazione certo che propone progetti propri(per la verità se vai nella sezione progetti di aiuto ci sono anche quelli già realizzati), dove hai letto il contrario? poi la questione che non bisogna predicare, ma agire bene riferita a me non la capisco proprio....protresti essere più chiara per favore? e poi la classifica? a cosa ti riferisci??? 1560769[/snapback] quelle che ho scritto colorate sono le frasi con cui si apre il sito... mi riferivo a te.. se leggessi e mettessi in pratica quelle frasi capiresti che il bene non è solo quello che ritieni giusto te... la seconda poi...quella di Falcone...sempra presa dal sito di tuo nonno.. è un invito a lottare per ciò in cui si crede...per combattere la "mafia" che ci affligge... bè..quella mafia non è solo quella siciliana...ci sono migliaia di mafie... quella dei bambini...quella degli animali... l'importante è lottare per combattere la mafia in cui si crede...e che si vuole sconfiggere... Per questo t'ho scritto..che ci sono scritte ottime cose..ma dovresti praticarle di più.. così sapresti rispettare meglio il prossimo..e le sue idee.. nessuno,tanto meno io,voglio imporle...vorrei solo "educare" la gente su un argomento che nessuno ha mai affrontato...poi ognuno decide con la propria testa..ma se a priori tu pensi che dico solo cazzate...non c'è neanche tempo da perdere... vado a fare qualcos'altro... Forse non mi sono spiegata al meglio...ma ho appena visto il servizio di striscia..e sono ancora agitata e turbata...

posso darti un consiglio? CANCELLA IL FORUM DAL SITO...è pieno di insulti ai romeni,pieno di insulti a berlusconi... insomma molto poco da ONLUS BENEFICA PER I BAMBINI DEL TERZO MONDO.. Perde credibilità... (ed ho letto solo la prima delle 31 pagine!!!) 1560715[/snapback] secondo me perdi credibilità te, co sta storia dei sentimenti delle galline, non l'associazione di mio nonno perchè qualcuno si sente in dovere di esprimere le proprie idee in un forum libero e dove per altro non manca il contraddittorio!! nel nostro forum a volte volano PAROLE MOLTO PIù GROSSE TE LO ASSICURO!! 1560757[/snapback] veramente il mio era un consiglio sincero,perchè l'idea di tuo nonno e ciò che ha realizzato è veramente bella..che un forum pieno di insulti razzisti e politici rovina... Sul fatto che su questo forum volano frasi molto peggiori è vero... ma non è un sito UMANITARIO(anche se a volte lo sembra)ed i contenuti la maggior parte delle volte lasciano desiderare... Quindi non la prendere come un'offesa..ma come un consiglio e lo dico veramente... non sono una di quelle che dice che il " fare del bene" ha una graduatoria e dei punteggi... stimo tutte le persone che si adoperano per aiutare gli altri..di qualsiasi razza,specie essi siano.. quindi non mi permetterei mai di offendere tuo nonno...

posso darti un consiglio? CANCELLA IL FORUM DAL SITO...è pieno di insulti ai romeni,pieno di insulti a berlusconi... insomma molto poco da ONLUS BENEFICA PER I BAMBINI DEL TERZO MONDO.. Perde credibilità... (ed ho letto solo la prima delle 31 pagine!!!)