RIFLESSIONE....

[Luriccio 0]

ho capito il tuo discorso...ma allora la tua soluzione quale sarebbe? secondo te i nome del rispetto

 

per gli animali nessun uomo sulla faccia della terra dovrebbe mangiare carne o pesce? cambia

 

qualcosa invece se gli animali da macello sono allevati in maniera etica e non industrialmente?

1560647[/snapback]

 

 

la soluzione ideale sarebbe non mangiare più carne e pesce...ma capisco che questa è un'utopia...

 

quindi comincerei ABOLENDO GLI ALLEVAMENTI INDUSTRIALI in cui le galline nascono e crepano nello stesso metro quadrato,le vacche da latte sfornano vitelli che gli vengono immediatamente tolti,i vitelli ed i maiali vengono messi all'ingrasso per poi essere scannati ancora vivi...

 

e tornerei ai meravigliosi pastori con i loro pascoli,con le loro pecore..con le loro mucche chiamate quasi per nome...

libere di pascolare nei prati verdi...libere di vivere la loro vita dignitossamente.

 

GIA' SAREBBE QUALCOSA

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si, così una braciola ce costa 100,00 gneuri... ma voi mette??? una braciola che non ha sofferto!!!

[Farfallina 0]

una curiosità mia: farfallina tu sei vegana o vegetariana? perchè la lettera è scritta da vegani

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io vegetariana

ma non compro uova...

"le facciamo in casa!!!"

 

 

[Farfallina 0]

ho capito il tuo discorso...ma allora la tua soluzione quale sarebbe? secondo te i nome del rispetto

 

per gli animali nessun uomo sulla faccia della terra dovrebbe mangiare carne o pesce? cambia

 

qualcosa invece se gli animali da macello sono allevati in maniera etica e non industrialmente?

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la soluzione ideale sarebbe non mangiare più carne e pesce...ma capisco che questa è un'utopia...

 

quindi comincerei ABOLENDO GLI ALLEVAMENTI INDUSTRIALI in cui le galline nascono e crepano nello stesso metro quadrato,le vacche da latte sfornano vitelli che gli vengono immediatamente tolti,i vitelli ed i maiali vengono messi all'ingrasso per poi essere scannati ancora vivi...

 

e tornerei ai meravigliosi pastori con i loro pascoli,con le loro pecore..con le loro mucche chiamate quasi per nome...

libere di pascolare nei prati verdi...libere di vivere la loro vita dignitossamente.

 

GIA' SAREBBE QUALCOSA

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si, così una braciola ce costa 100,00 gneuri... ma voi mette??? una braciola che non ha sofferto!!!

1560661[/snapback]

 

 

beccato il problema...I SOLDI!!

 

ECCOLO QUA...

 

MENO MALE..STAVO ASPETTANDO CHE QUALCUNO TIRASSE FUORI

IL NOCCIOLO DELLA QUESTIONE...

[Luriccio 0]

ho capito il tuo discorso...ma allora la tua soluzione quale sarebbe? secondo te i nome del rispetto

 

per gli animali nessun uomo sulla faccia della terra dovrebbe mangiare carne o pesce? cambia

 

qualcosa invece se gli animali da macello sono allevati in maniera etica e non industrialmente?

1560647[/snapback]

 

 

la soluzione ideale sarebbe non mangiare più carne e pesce...ma capisco che questa è un'utopia...

 

quindi comincerei ABOLENDO GLI ALLEVAMENTI INDUSTRIALI in cui le galline nascono e crepano nello stesso metro quadrato,le vacche da latte sfornano vitelli che gli vengono immediatamente tolti,i vitelli ed i maiali vengono messi all'ingrasso per poi essere scannati ancora vivi...

 

e tornerei ai meravigliosi pastori con i loro pascoli,con le loro pecore..con le loro mucche chiamate quasi per nome...

libere di pascolare nei prati verdi...libere di vivere la loro vita dignitossamente.

 

GIA' SAREBBE QUALCOSA

1560655[/snapback]

 

si, così una braciola ce costa 100,00 gneuri... ma voi mette??? una braciola che non ha sofferto!!!

1560661[/snapback]

 

 

beccato il problema...I SOLDI!!

 

ECCOLO QUA...

 

MENO MALE..STAVO ASPETTANDO CHE QUALCUNO TIRASSE FUORI

IL NOCCIOLO DELLA QUESTIONE...

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perchè??? tu campi senza????

[Farfallina 0]

ah bè....non sono il tipo che si offende...

 

ricordo di qualche mese fa,quando qualcuno aprì un topic su quel meaviglioso cagnolino cileno che cercava di salvarne un altro investito e morto su una strada...

 

 

post su post di tenerezza e di elogi per quella creatura...

 

allora mi domando..

 

come può una persona commentare ed amare i propri animali e pensare che gli altri non servano a nulla,che se soffrono non conti niente...

 

è come dire:mio figlio sta bene...l'importante è quello..se il vicino crepa..cazzi suoi...

 

mi sembra molto "cattivo" e penso che i problemi molto più seri non saranno mai risolti perchè ognuno pensa al proprio...

 

quando ci muore il cane o ci scappa o sta male ci mobilitiamo,ci spendiamo milioni e scattiamo fotoricordo...ho visto scene di "calamità naturale"di gente alla ricerca del proprio animale domestico fuggito..

ma la nostra mente si ferma lì...non andiamo oltre..non pensiamo(come per la fame nel mondo,per la droga........)che il problema è molto più esteso..

 

e non facciamo nulla per provare a combatterlo perchè troppo complicato per la nostra vita piena di cose importantissime da fare...

 

non so come dirlo senza usare parole troppo pesanti.....mi sembra molto limitante per chi si comporta così...naturalmente senza offesa...

1560642[/snapback]

 

ecco parlavo di integralismo e mi pare che questo discorso ne sia l'esempio calzante

la tua e' una scelta possiamo essere d'accordo sui metodi di macellazione di allevamento che debbano essere diversi per il resto e' una scelta non un limite

1560653[/snapback]

 

 

Il limite al quale mi riferivo io è quello di persone che strepitano per i propri animali,fuggiti,malati o morti, e poi si girano dall'altra parte quando qualcuno gli chiede aiuto per altri animali(non nel non mangiare carne)...

 

mi sembra limitante distinguere il mio cane dal tuo cane...

come spero che tutti i bambini stiano bene..e non penso basta che sta bene il mio il tuo sti cazzi...

 

è limitante questo...

 

non le scelte....ognuno fa le sue e meritano tutte rispetto...

[wah 35]

eh perchè il latte delle mucche succhiate 365 giorni l'anno chiuse nella stalla è mejo...

e poi i soldi non vanno considerati?

cioè io non devo mangia' carne perchè so studente fuori sede e senza lavoro e nn me posso permette la roba biologica o dalla macelleria? se tu me compri mezzo maiale ammazzato "eticamente" io accetto volentieri!

[PADRE FEDELE 1]

ma allora la carne la posso mangiare eticamente?

se sì: dove la prendo? mi devo dare alla pastorizia?

 

poi onestamente l'umanizzazione degli animali nella lettera è assurda.

sta storia degli affetti, della coscienza di madre, figlio e padre è fuori da ogni logica secondo me e usata solo come "arma" per toccare chi la legge (e miran c'è cascata )

1560638[/snapback]

 

 

veramente è scientificamente provato(basta che fai una ricerca su google e non prendere siti animalisti)che gli animali provano "emozioni-sensazioni" come PAURA,GIOIA,FELICITà,AMORE...

Io non voglio umanizzarli...voglio che vivano da animali...

e non come l'uomo crede che sia giusto che vivano.

 

 

Dove la puoi trovare?

Se proprio non puoi farne a meno di mangiarla..comincia a comorare solo carne dai pastori e non quella degli allevamenti intensivi industriali...

 

PS:PER CHI VOLESSE HO UN MERAVIGLIOSO VIDEO DA VEDERE...

non l'ho fatto io..e non l'ha fatto un vegetariano..

l'ha fatto uno che lavorava in un macello...

1560644[/snapback]

 

 

allora ricapitoliamo: secondo te gli animali hanno una coscienza, non andrebbero consumate le

 

loro carni in alcun modo perchè per nostra fortuna la natura ci ha dato l'alternativa dei vegetali

 

possono sopperire ad ogni nostro bisogno...p.s. ovviamente anche i derivati andrebbero banditi

 

secondo questa visione,quindi niente latte uova formaggi ecc...

 

 

ora dimmi: secondo te una visione del genere quali risvolti potrebbe avere sulla popolazione

 

mondiale. è vero che te puoi sopperire a la carne e ai derivati animali perchè vivi in un paese

 

sviluppato e ricco, e ovviamente non hai problemi a trovare dei succedanei al supermercato...

 

peccato che per molta parte della popolazione mondiale fare quello che te auspichi

 

significherebbe MORIRE DI FAME

Modificato 5 Febbraio, 2009 da PADRE FEDELE

[Farfallina 0]

ho capito il tuo discorso...ma allora la tua soluzione quale sarebbe? secondo te i nome del rispetto

 

per gli animali nessun uomo sulla faccia della terra dovrebbe mangiare carne o pesce? cambia

 

qualcosa invece se gli animali da macello sono allevati in maniera etica e non industrialmente?

1560647[/snapback]

 

 

la soluzione ideale sarebbe non mangiare più carne e pesce...ma capisco che questa è un'utopia...

 

quindi comincerei ABOLENDO GLI ALLEVAMENTI INDUSTRIALI in cui le galline nascono e crepano nello stesso metro quadrato,le vacche da latte sfornano vitelli che gli vengono immediatamente tolti,i vitelli ed i maiali vengono messi all'ingrasso per poi essere scannati ancora vivi...

 

e tornerei ai meravigliosi pastori con i loro pascoli,con le loro pecore..con le loro mucche chiamate quasi per nome...

libere di pascolare nei prati verdi...libere di vivere la loro vita dignitossamente.

 

GIA' SAREBBE QUALCOSA

1560655[/snapback]

 

si, così una braciola ce costa 100,00 gneuri... ma voi mette??? una braciola che non ha sofferto!!!

1560661[/snapback]

 

 

beccato il problema...I SOLDI!!

 

ECCOLO QUA...

 

MENO MALE..STAVO ASPETTANDO CHE QUALCUNO TIRASSE FUORI

IL NOCCIOLO DELLA QUESTIONE...

1560663[/snapback]

 

perchè??? tu campi senza????

1560664[/snapback]

 

boooo....tolta la spesa e la macchina...

li spendo esclusivamente per gli animali sofferenti...

sono una malata...lo so...

ma non potrei vivere altrimenti...

[Farfallina 0]

eh perchè il latte delle mucche succhiate 365 giorni l'anno chiuse nella stalla è mejo...

e poi i soldi non vanno considerati?

cioè io non devo mangia' carne perchè so studente fuori sede e senza lavoro e nn me posso permette la roba biologica o dalla macelleria? se tu me compri mezzo maiale ammazzato "eticamente" io accetto volentieri!

1560667[/snapback]

 

non bevo latte...ma ricordo quando i miei zii mungevano le mucche...era qualcosa di troppo bello..un rapporto uomo-animale...

non macchine mungitrici...

 

i soldi non vanno considerati??proprio perchè vanno considerati andrebbero spesi nel modo migliore...bisogna capire solo se il migliore è il più economico o il più etico.

[Miran^^ 19]

(e miran c'è cascata )

1560638[/snapback]

 

Oh, a me ha toccato lo stomaco

 

cattivone

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Meno male...esiste ancora qualche persona sensibile..

non ti preoccupare...a me quando è arrivata per e-mail ho finito di leggerla singhiozzando...

 

Puoi vantarti della tua reazione..io ne sarei fiera al tuo posto...

1560659[/snapback]

 

Credo di dover fare comunque una precisazione

il fatto che quella mail sia disgustosa è perchè fondamentalmente deve andare a scioccare chi la legge, poi da qui a prenderla per oro colato è un altro tipo di discorso

tralasciando il comportamento (giusto e coscienzioso,per carita') di chi si preoccupa di conoscere lo stato degli allevamenti, del garantire agli animali cosiddetti da macello una fine rapida e il piu' indolore possibile (perchè di questo parliamo no? Di escludere la carne dalla mia vita non ci penso affatto e in tutta franchezza ) io non so se una famiglia media con uno stipendio medio potrebbe andare a fare ragionamenti di questo genere...una spinacina costa meno di una fiorentina...costa meno, ci saranno piu' conservanti e meno garanzie sugli animali macellati ma è carne, mi è necessaria, siamo organismi onnivori, che tocca fa? Non mi sentirei di condannarli.

Sto ragionamento lo devo fa pure io, vivo fuori casa e ho i soldi contati in tasca.

Chiamala crudeltà, chiamala senso pratico, chiamala "sennò nun me reggo" . Il tutto non vuole essere provocatorio o polemico a tutti i costi...rispetto le tue idee ma capiscimi

 

(ora devo correre in palestra, baci)

[gino 45]

io credo, con tutto il rispetto, che il nostro organismo abbia bisogno di tutto.

 

Sapevo di una coppia vegetariana che costrinse la figlia piccola a seguire questo regime.

 

Momenti muore perchè mancante di tante cose necessarie allo sviluppo.

 

Detto questo penso che gli eccessi sono dannosi in tutti casi.

1559680[/snapback]

 

 

evidentemente la coppia che conosci te non ha seguito un corretto regime alimentare..

io non mangio nè carne nè pesce ed ho analisi migliori rispetto a prima...

 

Il problema non è mangiare o no la carne..che deve essere una scelta e non una costrizione...

 

LA RIFLESSIONE dovrebbe scaturire quando una persona si interroga sul come vengono fatte alcune procedure...su come vengono trattati gli animali,su come vengono fatti nascere,crescere e morire...

 

Io amo i miei animali,i miei cani ed i miei gatti ma non penso che una gallina debba vivere i suoi giorni senza mai vedere la luce,senza mai potersi muovere su di un prato...o che un maiale debba essere sgozzato e scannato invece che ucciso all'istante per mantenere la sua carne più tenera...

 

Poi se quella gallina dovrà venir mangiata pace(sarebbe meglio di no...ma siamo nati cannibali..)...ma una esistenza dignitosa VA CONCESSA A TUTTI...PERCHE' L'ESSERE UMANO NON E' MIGLIORE DI NESSUN ALTRO...ANZI FINO AD OGGI HA DIMOSTRATO SOLO IL CONTRARIO...

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comunque non per fare polemica ma vorrei ricordarti che nel mondo c'è molta gente e

 

soprattutto molti bambini che muoiono di fame se magari prima di tutto ci preoccupassimo di

 

risolvere questi di problemi penso che sarebbe fatica e capitale speso molto meglio....

 

e poi posso capire che la gallina che non ha mai visto il sole o zompettato su un verde praticello

 

possa essere una storia strappalacrime ma prima cerchiamo di risolvere i problemi della nostra

 

specie che ne pensi?

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quale e il tuo contributo per risolvere questo??? non e polemica e per sapere.

[Farfallina 0]

ma allora la carne la posso mangiare eticamente?

se sì: dove la prendo? mi devo dare alla pastorizia?

 

poi onestamente l'umanizzazione degli animali nella lettera è assurda.

sta storia degli affetti, della coscienza di madre, figlio e padre è fuori da ogni logica secondo me e usata solo come "arma" per toccare chi la legge (e miran c'è cascata )

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veramente è scientificamente provato(basta che fai una ricerca su google e non prendere siti animalisti)che gli animali provano "emozioni-sensazioni" come PAURA,GIOIA,FELICITà,AMORE...

Io non voglio umanizzarli...voglio che vivano da animali...

e non come l'uomo crede che sia giusto che vivano.

 

 

Dove la puoi trovare?

Se proprio non puoi farne a meno di mangiarla..comincia a comorare solo carne dai pastori e non quella degli allevamenti intensivi industriali...

 

PS:PER CHI VOLESSE HO UN MERAVIGLIOSO VIDEO DA VEDERE...

non l'ho fatto io..e non l'ha fatto un vegetariano..

l'ha fatto uno che lavorava in un macello...

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allora ricapitoliamo: secondo te gli animali hanno una coscienza, non andrebbero consumate le

 

loro carni in alcun modo perchè per nostra fortuna la natura ci ha dato l'alternativa dei vegetali

 

possono sopperire ad ogni nostro bisogno...p.s. ovviamente anche i derivati andrebbero banditi

 

secondo questa visione,quindi niente latte uova formaggi ecc...

 

 

ora dimmi secondo te una visione del genere quali risvolti potrebbe avere sulla popolazione mondiale. è vero te puoi sopperire a la carne e ai derivati animali perchè vivi in un paese sviluppato e ricco, e ovviamente non hai problemi a trovare dei succedanei al supermercato...

 

peccato che per molta parte della popolazione mondiale fare quello che te auspichi significherebbe morire di fame....

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AL CONTRARIO...MI DISPIACE..SEI MALE INFORMATO...

 

ALLEVAMENTI, ALIMENTAZIONE CARNEA E FAME NEL MONDO

 

GLI ANIMALI DEI PAESI INDUSTRIALIZZATI MANGIANO IL GRANO DEI POVERI DEL TERZO MONDO. MA PRESTO DOVREMO SCEGLIERE TRA NUTRIRE UOMINI O ANIMALI- NESSUN POPOLO E’ PIU’ RICATTABILE DI UN POPOLO CHE HA FAME

 

 

 

LA SITUAZIONE : Nel 1800 la popolazione mondiale era di 900 milioni di individui; nel 1900 di 1,6 miliardi, nel 2000 di 6,5 miliardi; nel 2025 si presume che vi saranno 10 miliardi di individui. Di fronte all’inarrestabile incremento demografico il genere umano sarà costretto ad attuare una scelta dalla quale può dipendere la sua stessa sopravvivenza: continuare a produrre alimenti per ingrassare gli animali oppure cibo per gli esseri umani. Gli scienziati sono concordi nel dire che è tecnicamente possibile nutrire tutta l’umanità (a patto che questa sia vegetariana)e che la fame nel mondo non è una questione di produzione ma di distribuzione delle risorse. Infatti il pianeta fornisce cereali a sufficienza per dare ad ogni essere umano una razione quotidiana di 3000 Kcal e circa il doppio dei suoi bisogni ottimali di proteine. Chi non dispone di 2000 Kcal soffre di sottonutrizione. La demografia esplode nel terzo mondo mentre regredisce nei paesi industrializzati e questo fa capire che il futuro dell’umanità appartiene ai paesi emergenti.

 

Le eccedenze alimentari agricole americane costituiscono l’indispensabile risorsa per le popolazioni affamate e, se vogliamo, per mantenere la pace nel mondo. Ma gli USA potranno sempre servirsi dell’arma alimentare per richiamare all’ordine un paese amico che fosse tentato di virare al rosso. I paesi del 3° Mondo dipendono da quelli ricchi per una parte sempre maggiore del loro approvvigionamento di derrate alimentari: il 60% degli aiuti alimentari nel terzo mondo vengono dagli stati Uniti, poi dall’Unione Europea e dal Canada. Ma il nord non può nutrire indefinitamente un sud la cui popolazione continua a crescere e di distruggere il suo ambiente naturale con l’eccessivo sfruttamento anarchico dei suoli. Inoltre, questo sistema aumenta la dipendenza alimentare, crea una mentalità di assistiti e modifica radicalmente le abitudini alimentari degli stessi assistiti: il prezzo molto basso di grano importato scoraggia il consumo e la produzione di cereali tradizionali locali, come il mais, il miglio, l’avena ecc.

 

Per nutrire 10 miliardi di individui bisogna dar vita ad una nuova società economa di energia ma soprattutto con profonde modifiche sul piano delle abitudini alimentari, sia nei paesi ricchi che in quelli poveri. La generalizzazione del sistema vegetariano risulta essere il solo ed unica possibile soluzione applicabile subito e con beneficio per tutti. Ostinarsi a tenere in vita il regime onnivoro è un suicidio e una follia individuale oltre che collettiva; infatti occorrono 7 calorie vegetali per produrre una sola caloria animale, questo vuol dire che in un mondo affamato, nella produzione dell’alimento carneo 6 calorie vanno perse: Un ettaro di terreno utilizzato per la coltura della soia produce 28 volte più proteine (di alto valore biologico) che se fosse utilizzato per l’allevamento bovino.

 

Di fronte a questa preoccupante prospettiva presto l’umanità dovrà scegliere questa strada, perché non vi è altra strada da scegliere: l’umanità del futuro sarà vegetariana o non sarà affatto. L’elaborazione di un nuovo progetto di società diventa imperativo. Infatti quando le materie prime e l’energia scarseggeranno, il che è inevitabile, si bloccherà il meccanismo della società dei consumi.

 

Il controllo demografico del pianeta è una condizione sine qua non alla restaurazione di un equilibrio ecologico ormai compromesso su scala mondiale.

 

 

 

LO SPRECO DI RISORSE. Di fronte ai crescenti bisogni alimentari del terzo mondo non è più possibile consentire l’enorme spreco di cerali destinati agli animali d’allevamento, infatti questi consumano il 35% della produzione cerealicola mondiale e a questi si aggiungono le farine di pesce, di carne, di latte, di panelli di soia, di arachidi, di girasole ecc. Nell’allevamento intensivo la produzione di carne causa uno spreco insostenibile: il rendimento medio è solo del 10%. Secondo il dipartimento dell’agricoltura degli Stati Uniti ci vogliono 16 kg di miscugli di cereali e soia per ottenere un solo kg di carne di bue; 6 kg per un kg di maiale, 4 per un kg di tacchino, 3 per produrre un kg di pollo o di uova. Sarebbe dunque molto più ragionevole, razionale, vantaggioso, produrre cereali invece che carne al fine di nutrire l’umanità: ma lo scopo dei produttori di alimenti non é questo. L’agricoltura americana non può essere presa a modello perché la sua generalizzazione su scala mondiale assorbirebbe l’80% dell’energia ora consumata nel mondo: costituirebbe una minaccia per l’intero pianeta e rovinerebbe finanziariamente il terzo mondo. Nei paesi dell’OCSE la maggior parte delle produzioni vegetali sono destinate all’alimentazione animale: solo il 20% dell’energia consumata nel settore agricolo è impiegata per la produzione di vegetali consumati direttamente dall’uomo.

 

 

 

I RESPONSABILI. Questa situazione ha tre cause principali: l’esplosione demografica, la crescente concentrazione di ricchezze nelle mani di pochi privilegiati (in Colombia il 66% delle terre coltivabili appartiene al 3,6% dei proprietari, in Argentina il 75% appartiene all’1,8%) e la corruzione dei dirigenti politici del terzo mondo che trascurano la produzione di alimenti tradizionali adatti all’alimentazione del loro popolo per favorire investimenti orientati verso merci di lusso destinate all’esportazione. Le classi al potere frenano le riforme e incoraggiano solo miglioramenti tecnologici; gli affamati non sono rappresentati a livello politico, sono gli affamatori che parlano per loro. La maggior parte dei paesi in via di sviluppo (sotto la costante pressione delle multinazionali agroalimentari e zootecniche, allettate dai forti interessi economici e di appoggi politici) opta per la produzione di derrate redditizie, destinate all’esportazione. Così i contadini sono costretti ad estendere sempre più le superfici destinate alle monocolture per poter pagare le importazioni di cereali e le aree destinate alla coltivazione di derrate alimentari umane si restringono sempre più. Per l’insopportabile indebitamento molti contadini, specialmente dell’India, arrivano al suicidio. Inoltre: l’aiuto alimentare internazionale soffre di mancanza di coordinamento e di unanimità di obiettivi.

 

 

 

AUMENTO DEL COSTO DELL’ ENERGIA: L’enorme costo energetico degli allevamenti intensivi li renderà sempre meno competitivi rispetto agli allevamenti classici a causa del costante aumento del costo di energia. I settori più minacciati sono quelli delle produzioni animali e delle produzioni sotto serra. I trasporti degli alimenti a grandi distanze in un futuro non saranno più possibili. Dopo l’esaurimento delle fonti di energia non rinnovabili, la carne diventerà un prodotto raro e caro, accessibile solo alle persone abbienti. Anche il ritorno all’allevamento tradizionale farà aumentare il prezzo della carne. Gli ultimi amatori della carne accetteranno di pagarla a caro prezzo. A causa degli alti costi, la produzione di carne diminuirà in ogni paese del mondo e questo provocherà una inevitabile crisi delle industrie della carne e una conversione dei terreni ora adibiti a pascolo.

 

 

 

LE POSSIBILI SOLUZIONI. La semplice soppressione degli allevamenti in batteria non basterà a nutrire l’umanità e il Terzo Mondo: occorre ridurre la pratica dell’allevamento sotto ogni forma, perché gli animali saranno sempre in competizione con l’umanità in un pianeta le ci risorse sono limitate e destinate presto a finire. Non è solo questione di carburanti alternativi ma di un modello basato sulla riduzione delle risorse utilizzate e soprattutto di fermare l’incremento demografico e uniformarsi a stili di vita compatibili con le possibilità del nostro pianeta. Una logica inesorabile ci dice che a mano a mano che aumenta il numero dei conviviali occorre ridurre la parte di ognuno. Quando le porzioni raggiungeranno la soglia minima vitale ci sarà tensione, violenza e guerra.

 

Se i paesi industrializzati riducessero gli allevamenti non dovrebbero più importare tanti alimenti per il bestiame di provenienza dai paesi de Terzo Mondo: questi ultimi dovrebbero orientare necessariamente la loro produzione verso alimenti destinati direttamente all’uomo. Il prezzo della terra nei paesi in via di sviluppo si ridurrebbe e i piccoli agricoltori potrebbero tornare all’agricoltura tradizionale e sarebbero in grado di nutrire se stessi e le loro famiglie. Ma numerosi speculatori perderebbero molto denaro.

 

 

 

Per motivare il contadino a lavorare di più e a spendere di più per la sua agricoltura sarebbe necessario eliminare i vari ostacoli, che sono di natura politica, socio-culturale ed economica quali: mancanza di libertà politica; esistenza di potenti avversari dell’emancipazione contadina; politica dei trasporti inadeguata; politica fiscale inadeguata; esistenza di zone controllate da guerriglieri; divisioni razziali; instabilità politica; burocrazia farraginosa. Queste sono le principali problematiche che spingono i contadini ad abbandonare le colture tradizionali per orientarsi verso la produzione di derrate alimentari destinate alle classi medie e ricche delle zone urbane.

 

Quindi occorre:

 

- istituire un’Autorità Alimentare Mondiale che possa incoraggiare la produzione di alimenti umani e che possa acquistare le eccedenze di cereali e panelli per distribuirli ai più poveri;

 

- colpire con pesanti tasse i prodotti animali e derivati per prevenire malattie pletoriche nei paesi ricchi e malattie da carenza in quelli poveri;

 

- frenare l’esplosione demografica;

 

 

 

- mettere temine allo sfruttamento anarchico delle terre del Terzo Mondo e alla deforestazione;

 

 

 

- garantire la sicurezza del possesso della terra ai contadini;

 

 

 

- lotta efficace contro la speculazione;

 

 

 

- intraprendere negoziati diretti tra Paesi produttori e consumatori.

Modificato 5 Febbraio, 2009 da Farfallina

[Luriccio 0]

ho capito il tuo discorso...ma allora la tua soluzione quale sarebbe? secondo te i nome del rispetto

 

per gli animali nessun uomo sulla faccia della terra dovrebbe mangiare carne o pesce? cambia

 

qualcosa invece se gli animali da macello sono allevati in maniera etica e non industrialmente?

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la soluzione ideale sarebbe non mangiare più carne e pesce...ma capisco che questa è un'utopia...

 

quindi comincerei ABOLENDO GLI ALLEVAMENTI INDUSTRIALI in cui le galline nascono e crepano nello stesso metro quadrato,le vacche da latte sfornano vitelli che gli vengono immediatamente tolti,i vitelli ed i maiali vengono messi all'ingrasso per poi essere scannati ancora vivi...

 

e tornerei ai meravigliosi pastori con i loro pascoli,con le loro pecore..con le loro mucche chiamate quasi per nome...

libere di pascolare nei prati verdi...libere di vivere la loro vita dignitossamente.

 

GIA' SAREBBE QUALCOSA

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si, così una braciola ce costa 100,00 gneuri... ma voi mette??? una braciola che non ha sofferto!!!

1560661[/snapback]

 

 

beccato il problema...I SOLDI!!

 

ECCOLO QUA...

 

MENO MALE..STAVO ASPETTANDO CHE QUALCUNO TIRASSE FUORI

IL NOCCIOLO DELLA QUESTIONE...

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perchè??? tu campi senza????

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boooo....tolta la spesa e la macchina...

li spendo esclusivamente per gli animali sofferenti...

sono una malata...lo so...

ma non potrei vivere altrimenti...

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massimo rispetto per i tuoi ideali,

pero' mi sembra che per una persona media il denaro da spedere per campare sia abbastanza importante, mi arrischierei addirittura nel dire che sia fondamentale...

se ci fossero solo gli allevamenti "etici" la carne in circolazione sarebbe molta ma molta di meno e sarebbe più cara per due motivi: uno perchè gli allevamenti etici sono più costosi o comunque meno redditizi; due per la legge della domanda e dell'offerta... insomma sarebbe un gran macello per molte famiglie.

 

toglimi una curiosità: quanto costa l'equivalente di una bistecca in verdura???

[gino 45]

ribadisco il mio pensiero

 

gli eccessi sono dannosi in tutti i casi

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premetto che io mangio carne

 

quali sono gli eccessi in questo caso??

 

e soprattutto chi decide che e un eccesso??? forse lo e per te e basta???

 

ma soprattutto, consideriamo che sia un eccesso, come fai a dire che sono dannosi. dannosi per cosa??? per chi??

Modificato 5 Febbraio, 2009 da gino

[Farfallina 0]

(e miran c'è cascata )

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Oh, a me ha toccato lo stomaco

 

cattivone

1560650[/snapback]

 

 

Meno male...esiste ancora qualche persona sensibile..

non ti preoccupare...a me quando è arrivata per e-mail ho finito di leggerla singhiozzando...

 

Puoi vantarti della tua reazione..io ne sarei fiera al tuo posto...

1560659[/snapback]

 

Credo di dover fare comunque una precisazione

il fatto che quella mail sia disgustosa è perchè fondamentalmente deve andare a scioccare chi la legge, poi da qui a prenderla per oro colato è un altro tipo di discorso

tralasciando il comportamento (giusto e coscienzioso,per carita') di chi si preoccupa di conoscere lo stato degli allevamenti, del garantire agli animali cosiddetti da macello una fine rapida e il piu' indolore possibile (perchè di questo parliamo no? Di escludere la carne dalla mia vita non ci penso affatto e in tutta franchezza ) io non so se una famiglia media con uno stipendio medio potrebbe andare a fare ragionamenti di questo genere...una spinacina costa meno di una fiorentina...costa meno, ci saranno piu' conservanti e meno garanzie sugli animali macellati ma è carne, mi è necessaria, siamo organismi onnivori, che tocca fa? Non mi sentirei di condannarli.

Sto ragionamento lo devo fa pure io, vivo fuori casa e ho i soldi contati in tasca.

Chiamala crudeltà, chiamala senso pratico, chiamala "sennò nun me reggo" . Il tutto non vuole essere provocatorio o polemico a tutti i costi...rispetto le tue idee ma capiscimi

 

(ora devo correre in palestra, baci)

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Piuoi aver ragioen su tutto tranne su una cosa:TI SERVE...

 

NON TI SERVE..e' diseducazione...

LA CARNE NON E' NECESSARIA...

 

ce l'hanno inculcato ma non è così..altrimenti io sarei già morta e come me milioni di persone...

[Farfallina 0]

ho capito il tuo discorso...ma allora la tua soluzione quale sarebbe? secondo te i nome del rispetto

 

per gli animali nessun uomo sulla faccia della terra dovrebbe mangiare carne o pesce? cambia

 

qualcosa invece se gli animali da macello sono allevati in maniera etica e non industrialmente?

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la soluzione ideale sarebbe non mangiare più carne e pesce...ma capisco che questa è un'utopia...

 

quindi comincerei ABOLENDO GLI ALLEVAMENTI INDUSTRIALI in cui le galline nascono e crepano nello stesso metro quadrato,le vacche da latte sfornano vitelli che gli vengono immediatamente tolti,i vitelli ed i maiali vengono messi all'ingrasso per poi essere scannati ancora vivi...

 

e tornerei ai meravigliosi pastori con i loro pascoli,con le loro pecore..con le loro mucche chiamate quasi per nome...

libere di pascolare nei prati verdi...libere di vivere la loro vita dignitossamente.

 

GIA' SAREBBE QUALCOSA

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si, così una braciola ce costa 100,00 gneuri... ma voi mette??? una braciola che non ha sofferto!!!

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beccato il problema...I SOLDI!!

 

ECCOLO QUA...

 

MENO MALE..STAVO ASPETTANDO CHE QUALCUNO TIRASSE FUORI

IL NOCCIOLO DELLA QUESTIONE...

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perchè??? tu campi senza????

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boooo....tolta la spesa e la macchina...

li spendo esclusivamente per gli animali sofferenti...

sono una malata...lo so...

ma non potrei vivere altrimenti...

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massimo rispetto per i tuoi ideali,

pero' mi sembra che per una persona media il denaro da spedere per campare sia abbastanza importante, mi arrischierei addirittura nel dire che sia fondamentale...

se ci fossero solo gli allevamenti "etici" la carne in circolazione sarebbe molta ma molta di meno e sarebbe più cara per due motivi: uno perchè gli allevamenti etici sono più costosi o comunque meno redditizi; due per la legge della domanda e dell'offerta... insomma sarebbe un gran macello per molte famiglie.

 

toglimi una curiosità: quanto costa l'equivalente di una bistecca in verdura???

1560675[/snapback]

 

prodotti come gli hamburger di soia,muscolo di grano...si trovano anche al todis e costano molto meno della carne...

tofu,seitan e roba simile non te la saprei quotare...la mangio solo alle cene vegane..

non sono i miei cibi preferiti...

 

ed il mio regime alimentare non li prevede...

 

comunque il linea di massima...costa molto meno della carne di macelleria

[Farfallina 0]

L' IMPORTANZA DI DIVENTARE VEGETARIANI

Repubblica — 06 giugno 2008 pagina 39 sezione: COMMENTI

 

Ciò che il vertice Fao "ha dimenticato" di discutere è il cuore del problema della fame nel mondo, che non è solo legato ai costi di produzione e distribuzione dei cibi, ma soprattutto alle abitudini alimentari della popolazione del pianeta. Occorre una rivoluzione nell' alimentazione dei Paesi ricchi per dare il via concretamente e subito ad una soluzione della tragedia dei Paesi poveri, dove si soffre la fame. Noi siamo alle prese con il problema opposto: aumenta l' obesità fra i nostri figli, le nostre adolescenti anoressiche usano il troppo cibo come ricatto e se ne privano fino a lasciarsi morire, la nostra dieta opulenta ci fa ammalare sempre di più. Proprio su questi temi si riuniranno a Venezia a settembre alcuni fra i maggiori esperti per la Quarta Conferenza Mondiale sul Futuro della Scienza: «Food and Water for Life». Io penso che l' ingiustizia alimentare sia una delle peggiori iniquità dei nostri tempi: una questione di civiltà e di cultura, che ci riguarda tutti da vicino. C' è un comportamento individuale responsabile, infatti, che può contribuire a riequilibrare questi due drammatici estremi ed è la riduzione del consumo di carne. Molti uomini di scienza e pensiero hanno creduto che la scelta vegetariana fosse quella giusta per l' armonia del pianeta. Dal genio rinascimentale di Leonardo da Vinci, che non poteva sopportare che i nostri corpi fossero le tombe degli animali, fino ad Albert Einstein, il più grande scienziato del ' 900, che presagiva che nulla darà la possibilità di sopravvivenza sulla Terra, quanto l' evoluzione verso una dieta vegetariana. Anch' io sono convinto che il vegetarianesimo sia inevitabile, per tre motivi. Il primo è di ordine ecologico/sociale. I prodotti agricoli a livello mondiale sarebbero in realtà sufficienti a sfamare i sei miliardi di abitanti, se venissero equamente divisi, e soprattutto se non fossero in gran parte utilizzati per alimentare i tre miliardi di animali da allevamento. Ogni anno 150 milioni di tonnellate di cereali sono destinate a bovini, polli e ovini, con una perdita di oltre l' 80% di potenzialità nutritiva; in pratica il 50% dei cereali e il 75% della soia raccolti nel mondo servono a nutrire gli animali d' allevamento. L' America meridionale, per fare posto agli allevamenti, distrugge ogni anno una parte della foresta amazzonica grande come l' Austria. Trentasei dei quaranta Paesi più poveri del mondo esportano cereali negli Stati Uniti, dove il 90% del prodotto importato è utilizzato per nutrire animali destinati al macello. Viviamo in un mondo dove un miliardo di persone non ha accesso all' acqua pulita e per produrre un chilo di carne di manzo occorrono più di trentamila litri di acqua. Già oggi non riusciamo neppure a contare quante malattie e quante morti potrebbe evitare un minor consumo di carne. Veniamo così indirettamente alla seconda motivazione del vegetarianesimo, che è la tutela della salute. Non ci sono dubbi che un' alimentazione povera di carne e ricca di vegetali sia più adatta a mantenerci in buona forma. Gli alimenti di origine vegetale hanno una funzione protettiva contro l' azione dei radicali liberi, cioè quelle molecole che possono alterare la struttura delle cellule e dei loro geni. Si può quindi pensare che chi segue un' alimentazione ricca di alimenti vegetali è meno a rischio di ammalarsi e possa vivere più a lungo. C' è poi un secondo fattore. Noi siamo circondati da sostanze inquinanti, che possono mettere a rischio la nostra vita. Sono sostanze nocive se le respiriamo, ma lo sono molto di più se le ingeriamo. Consumando carne, ci mettiamo proprio in questa situazione, perché dall' atmosfera queste sostanze ricadono sul terreno, e quindi sull' erba che, mangiata dal bestiame, (o attraverso i mangimi) introduce le sostanze nocive nei suoi depositi adiposi, e infine nel nostro piatto quando mangiamo la carne. L' accumulo di sostanze tossiche ci predispone a molte malattie cosiddette "del benessere" (diabete non insulino-dipendente, aterosclerosi, obesità). Anche il rischio oncologico è legato alla quantità di carne che consumiamo. Le sostanze tossiche si accumulano più facilmente nel tessuto adiposo, dove rimangono per molto tempo esponendoci più a lungo ai loro effetti tossici. Frutta e verdura sono alimenti poverissimi di grassi e ricchi di fibre: queste, agevolando il transito del cibo ingerito, riducono il tempo di contatto con la parete intestinale degli eventuali agenti cancerogeni presenti negli alimenti. I vegetali poi, oltre a contaminarci molto meno degli altri alimenti, sono scrigni di preziose sostanze come vitamine, antiossidanti e inibitori della cancerogenesi (come i flavonoidi e gli isoflavoni), che consentono di neutralizzare gli agenti cancerogeni, di "diluirne" la formazione e di ridurre la proliferazione delle cellule malate. La terza motivazione, ma non ultima, è di ordine etico-filosofico ed è quella che ha fatto di me un vegetariano convinto da sempre. Io ero un bambino di campagna, amico degli animali e oggi sono un uomo che ha il massimo rispetto per la vita in tutte le sue forme, specie quando questa non può far valere le proprie ragioni. Il cibo è per me una forma di celebrazione della vita, ma non mi piace celebrare la vita negando la vita stessa ad altri esseri.

UMBERTO VERONESI

[PADRE FEDELE 1]

io credo, con tutto il rispetto, che il nostro organismo abbia bisogno di tutto.

 

Sapevo di una coppia vegetariana che costrinse la figlia piccola a seguire questo regime.

 

Momenti muore perchè mancante di tante cose necessarie allo sviluppo.

 

Detto questo penso che gli eccessi sono dannosi in tutti casi.

1559680[/snapback]

 

 

evidentemente la coppia che conosci te non ha seguito un corretto regime alimentare..

io non mangio nè carne nè pesce ed ho analisi migliori rispetto a prima...

 

Il problema non è mangiare o no la carne..che deve essere una scelta e non una costrizione...

 

LA RIFLESSIONE dovrebbe scaturire quando una persona si interroga sul come vengono fatte alcune procedure...su come vengono trattati gli animali,su come vengono fatti nascere,crescere e morire...

 

Io amo i miei animali,i miei cani ed i miei gatti ma non penso che una gallina debba vivere i suoi giorni senza mai vedere la luce,senza mai potersi muovere su di un prato...o che un maiale debba essere sgozzato e scannato invece che ucciso all'istante per mantenere la sua carne più tenera...

 

Poi se quella gallina dovrà venir mangiata pace(sarebbe meglio di no...ma siamo nati cannibali..)...ma una esistenza dignitosa VA CONCESSA A TUTTI...PERCHE' L'ESSERE UMANO NON E' MIGLIORE DI NESSUN ALTRO...ANZI FINO AD OGGI HA DIMOSTRATO SOLO IL CONTRARIO...

1560586[/snapback]

 

 

comunque non per fare polemica ma vorrei ricordarti che nel mondo c'è molta gente e

 

soprattutto molti bambini che muoiono di fame se magari prima di tutto ci preoccupassimo di

 

risolvere questi di problemi penso che sarebbe fatica e capitale speso molto meglio....

 

e poi posso capire che la gallina che non ha mai visto il sole o zompettato su un verde praticello

 

possa essere una storia strappalacrime ma prima cerchiamo di risolvere i problemi della nostra

 

specie che ne pensi?

1560627[/snapback]

 

quale e il tuo contributo per risolvere questo??? non e polemica e per sapere.

1560673[/snapback]

 

mio nonno ha fondato l'associazione Helder Camara, che è una onlus che si occupa di bambini e

 

ragazzi poveri in tutto il mondo. se sei interessato puoi andare a vedere il sito e lasciare un

 

messaggio nel forumHELDER CAMARA.IT ciao

Modificato 5 Febbraio, 2009 da PADRE FEDELE

[Signore dei draghi 177]

onestamente non riesco a trovare una grande anima vegetariana dentro di me.

a parte il fatto che la carne mi piace, e mi piace davvero. non perchè LA DEVO mangiare o perchè mi serve, ma semplicemente perchè mi piace!

mangio anche molta verdura. penso che se proprio dovessi eliminare una cosa tra le varie che mangio potrei rinunciare alla pasta. ma non lo faccio perchè cmq TUTTI gli alimenti fanno bene al corpo e mangiare il più variegato e completo possiblie è la cosa migliore.

non puoi negare farfallina che comunque il non mangiare carne crea degli scompensi nel nostro organismo che obbligano i vegetariani ad assumere alcune sostanze, come il ferro, in regimi più forzati. mangiando per esempio molti più legumi o in alcuni casi ricorrendo agli integratori.

onestamente non credo riuscirò mai a rinunciare alla carne, se lo dovessi mai fare sarebbe per questioni di gusto nel mangiare, non certo perchè mi reputo un cannibale (non reputo cannibali neppure quelli nati nell'amazzonia che si mangiano fra di loro. non hanno cultura umanitaria, per loro è normale e sono educati per quello!).

[Signore dei draghi 177]

io credo, con tutto il rispetto, che il nostro organismo abbia bisogno di tutto.

 

Sapevo di una coppia vegetariana che costrinse la figlia piccola a seguire questo regime.

 

Momenti muore perchè mancante di tante cose necessarie allo sviluppo.

 

Detto questo penso che gli eccessi sono dannosi in tutti casi.

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evidentemente la coppia che conosci te non ha seguito un corretto regime alimentare..

io non mangio nè carne nè pesce ed ho analisi migliori rispetto a prima...

 

Il problema non è mangiare o no la carne..che deve essere una scelta e non una costrizione...

 

LA RIFLESSIONE dovrebbe scaturire quando una persona si interroga sul come vengono fatte alcune procedure...su come vengono trattati gli animali,su come vengono fatti nascere,crescere e morire...

 

Io amo i miei animali,i miei cani ed i miei gatti ma non penso che una gallina debba vivere i suoi giorni senza mai vedere la luce,senza mai potersi muovere su di un prato...o che un maiale debba essere sgozzato e scannato invece che ucciso all'istante per mantenere la sua carne più tenera...

 

Poi se quella gallina dovrà venir mangiata pace(sarebbe meglio di no...ma siamo nati cannibali..)...ma una esistenza dignitosa VA CONCESSA A TUTTI...PERCHE' L'ESSERE UMANO NON E' MIGLIORE DI NESSUN ALTRO...ANZI FINO AD OGGI HA DIMOSTRATO SOLO IL CONTRARIO...

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comunque non per fare polemica ma vorrei ricordarti che nel mondo c'è molta gente e

 

soprattutto molti bambini che muoiono di fame se magari prima di tutto ci preoccupassimo di

 

risolvere questi di problemi penso che sarebbe fatica e capitale speso molto meglio....

 

e poi posso capire che la gallina che non ha mai visto il sole o zompettato su un verde praticello

 

possa essere una storia strappalacrime ma prima cerchiamo di risolvere i problemi della nostra

 

specie che ne pensi?

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quale e il tuo contributo per risolvere questo??? non e polemica e per sapere.

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mio nonno ha fondato l'associazione Helder Camara, che è una onlus che si occupa di bambini e

 

ragazzi poveri in tutto il mondo. se sei interessato puoi andare a vedere il sito e lasciare un

 

messaggio nel forumHELDER CAMARA.IT ciao

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non posso non quotarvi.....

che la storia possa essere strappalacrime mi può andare bene (a me non ha fatto scendere nessuna lacrima), ma direi che abbiamo cose molto più grandi da pensare adesso.

[Farfallina 0]

io credo, con tutto il rispetto, che il nostro organismo abbia bisogno di tutto.

 

Sapevo di una coppia vegetariana che costrinse la figlia piccola a seguire questo regime.

 

Momenti muore perchè mancante di tante cose necessarie allo sviluppo.

 

Detto questo penso che gli eccessi sono dannosi in tutti casi.

1559680[/snapback]

 

 

evidentemente la coppia che conosci te non ha seguito un corretto regime alimentare..

io non mangio nè carne nè pesce ed ho analisi migliori rispetto a prima...

 

Il problema non è mangiare o no la carne..che deve essere una scelta e non una costrizione...

 

LA RIFLESSIONE dovrebbe scaturire quando una persona si interroga sul come vengono fatte alcune procedure...su come vengono trattati gli animali,su come vengono fatti nascere,crescere e morire...

 

Io amo i miei animali,i miei cani ed i miei gatti ma non penso che una gallina debba vivere i suoi giorni senza mai vedere la luce,senza mai potersi muovere su di un prato...o che un maiale debba essere sgozzato e scannato invece che ucciso all'istante per mantenere la sua carne più tenera...

 

Poi se quella gallina dovrà venir mangiata pace(sarebbe meglio di no...ma siamo nati cannibali..)...ma una esistenza dignitosa VA CONCESSA A TUTTI...PERCHE' L'ESSERE UMANO NON E' MIGLIORE DI NESSUN ALTRO...ANZI FINO AD OGGI HA DIMOSTRATO SOLO IL CONTRARIO...

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comunque non per fare polemica ma vorrei ricordarti che nel mondo c'è molta gente e

 

soprattutto molti bambini che muoiono di fame se magari prima di tutto ci preoccupassimo di

 

risolvere questi di problemi penso che sarebbe fatica e capitale speso molto meglio....

 

e poi posso capire che la gallina che non ha mai visto il sole o zompettato su un verde praticello

 

possa essere una storia strappalacrime ma prima cerchiamo di risolvere i problemi della nostra

 

specie che ne pensi?

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quale e il tuo contributo per risolvere questo??? non e polemica e per sapere.

1560673[/snapback]

 

mio nonno ha fondato l'associazione Helder Camara, che è una onlus che si occupa di bambini e

 

ragazzi poveri in tutto il mondo. se sei interessato puoi andare a vedere il sito e lasciare un

 

messaggio nel forumHELDER CAMARA.IT ciao

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Tante dimensioni diverse e contrastanti costituiscono la ricchezza di ogni uomo e di ogni donna. La sfida è di coltivarle e armonizzarle in unità. Siamo istintivamente soggetti alla dispersione e alla frantumazione: solo una gerarchia interiore perseguita con fedeltà può salvarci da questo pericolo.

 

Appare allora necessario coltivare ogni giorno un tempo del cuore, dedicare ogni giorno uno spazio al mondo dello spirito. La luce dell'essere e dell'agire nasce dal nostro profondo, ove si cela il mistero dell'identità personale e il bisogno della comunione con l'altro.

 

La mafia è un fatto umano e, come tutti i fatti umani, ha avuto un inizio ed avrà anche una fine.

Occorre compiere fino in fondo il proprio dovere, qualunque sia il sacrificio da sopportare, costi quel che costi, perché è in ciò che sta l'essenza della dignità umana.

Chi tace e chi piega la testa muore ogni volta che lo fa, chi parla e chi cammina a testa alta muore una volta sola.

Gli uomini passano, le idee restano.

Restano le loro tensioni morali e continueranno a camminare sulle gambe di altri uomini.

 

 

Bel sito...anche se su una pagina propone dei progetti di "studio e di crescita" su un alta dice che la fondazione non costruisce progetti propri...

comunque...un'ottima iniziativa..

 

ma oltre a predicare bisogna anche agire bene..

ps.non mi riferisco nè ai fondatori nè ai personaggi del sito...per i quali nutro enorme rispetto...ma a te...

 

Perchè una persona capace di amare e di fare del bene non si metterebbe mai a stilare una classifica...

 

Io credo che Madre Teresa Di Calcutta di fronte ad un bambino occidentale non avrebbe mai detto:VATTENE IO AMO SOLO GLI EMARGINATI ...

 

Amare e rispettare...SONO A 360 GRADI...

[Farfallina 0]

onestamente non riesco a trovare una grande anima vegetariana dentro di me.

a parte il fatto che la carne mi piace, e mi piace davvero. non perchè LA DEVO mangiare o perchè mi serve, ma semplicemente perchè mi piace!

mangio anche molta verdura. penso che se proprio dovessi eliminare una cosa tra le varie che mangio potrei rinunciare alla pasta. ma non lo faccio perchè cmq TUTTI gli alimenti fanno bene al corpo e mangiare il più variegato e completo possiblie è la cosa migliore.

non puoi negare farfallina che comunque il non mangiare carne crea degli scompensi nel nostro organismo che obbligano i vegetariani ad assumere alcune sostanze, come il ferro, in regimi più forzati. mangiando per esempio molti più legumi o in alcuni casi ricorrendo  agli integratori.

onestamente non credo riuscirò mai a rinunciare alla carne, se lo dovessi mai fare sarebbe per questioni di gusto nel mangiare, non certo perchè mi reputo un cannibale (non reputo cannibali neppure quelli nati nell'amazzonia che si mangiano fra di loro. non hanno cultura umanitaria, per loro è normale e sono educati per quello!).

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al contrario..i cibi vegetariani contengono molte più proteine,vitamine e minerali quali il ferro...

solo che viene metabolizzato in modo inferiore...

Per quanto riguarda gli scompensi..dipende da persona a persona..

io ho sempre avuto carenza di ferro..ma per assurdo ne ho molto di più ora..senza assunzione di fiale o pasticche...

solo mangiando cibi specificamente ricchi di ferro(spinaci...verdure rosse..CHE NON E' UNA GRANDE TORTURA...)

è un ottimo compromesso..rinunciare ad un pò di gusto per avere uno spirito felice e sereno...

[Signore dei draghi 177]

onestamente non riesco a trovare una grande anima vegetariana dentro di me.

a parte il fatto che la carne mi piace, e mi piace davvero. non perchè LA DEVO mangiare o perchè mi serve, ma semplicemente perchè mi piace!

mangio anche molta verdura. penso che se proprio dovessi eliminare una cosa tra le varie che mangio potrei rinunciare alla pasta. ma non lo faccio perchè cmq TUTTI gli alimenti fanno bene al corpo e mangiare il più variegato e completo possiblie è la cosa migliore.

non puoi negare farfallina che comunque il non mangiare carne crea degli scompensi nel nostro organismo che obbligano i vegetariani ad assumere alcune sostanze, come il ferro, in regimi più forzati. mangiando per esempio molti più legumi o in alcuni casi ricorrendo  agli integratori.

onestamente non credo riuscirò mai a rinunciare alla carne, se lo dovessi mai fare sarebbe per questioni di gusto nel mangiare, non certo perchè mi reputo un cannibale (non reputo cannibali neppure quelli nati nell'amazzonia che si mangiano fra di loro. non hanno cultura umanitaria, per loro è normale e sono educati per quello!).

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al contrario..i cibi vegetariani contengono molte più proteine,vitamine e minerali quali il ferro...

solo che viene metabolizzato in modo inferiore...

Per quanto riguarda gli scompensi..dipende da persona a persona..

io ho sempre avuto carenza di ferro..ma per assurdo ne ho molto di più ora..senza assunzione di fiale o pasticche...

solo mangiando cibi specificamente ricchi di ferro(spinaci...verdure rosse..CHE NON E' UNA GRANDE TORTURA...)

è un ottimo compromesso..rinunciare ad un pò di gusto per avere uno spirito felice e sereno...

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è proprio qui la differenza, almeno per me, che tu cerchi di inculcare negli altri.... te preferisci uno spirito sereno al gusto. io preferisco il gusto, perchè onestamente sono sereno anche sapendo che la mucca che sto mangiando forse non ha mai veramente pascolato in libertà totale!

come tutte le cose ognuno ha una propria soglia di compresso.

[Farfallina 0]

 

mio nonno ha fondato l'associazione Helder Camara, che è una onlus che si occupa di bambini e

 

ragazzi poveri in tutto il mondo. se sei interessato puoi andare a vedere il sito e lasciare un

 

messaggio nel forumHELDER CAMARA.IT ciao

1560693[/snapback]

 

 

posso darti un consiglio?

 

CANCELLA IL FORUM DAL SITO...è pieno di insulti ai romeni,pieno di insulti a berlusconi...

insomma molto poco da ONLUS BENEFICA PER I BAMBINI DEL TERZO MONDO..

 

Perde credibilità...

(ed ho letto solo la prima delle 31 pagine!!!)

[Willow 8]

(e miran c'è cascata )

1560638[/snapback]

 

Oh, a me ha toccato lo stomaco

 

cattivone

1560650[/snapback]

 

 

Meno male...esiste ancora qualche persona sensibile..

non ti preoccupare...a me quando è arrivata per e-mail ho finito di leggerla singhiozzando...

 

Puoi vantarti della tua reazione..io ne sarei fiera al tuo posto...

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Credo di dover fare comunque una precisazione

il fatto che quella mail sia disgustosa è perchè fondamentalmente deve andare a scioccare chi la legge, poi da qui a prenderla per oro colato è un altro tipo di discorso

tralasciando il comportamento (giusto e coscienzioso,per carita') di chi si preoccupa di conoscere lo stato degli allevamenti, del garantire agli animali cosiddetti da macello una fine rapida e il piu' indolore possibile (perchè di questo parliamo no? Di escludere la carne dalla mia vita non ci penso affatto e in tutta franchezza ) io non so se una famiglia media con uno stipendio medio potrebbe andare a fare ragionamenti di questo genere...una spinacina costa meno di una fiorentina...costa meno, ci saranno piu' conservanti e meno garanzie sugli animali macellati ma è carne, mi è necessaria, siamo organismi onnivori, che tocca fa? Non mi sentirei di condannarli.

Sto ragionamento lo devo fa pure io, vivo fuori casa e ho i soldi contati in tasca.

Chiamala crudeltà, chiamala senso pratico, chiamala "sennò nun me reggo" . Il tutto non vuole essere provocatorio o polemico a tutti i costi...rispetto le tue idee ma capiscimi

 

(ora devo correre in palestra, baci)

1560672[/snapback]

 

Piuoi aver ragioen su tutto tranne su una cosa:TI SERVE...

 

NON TI SERVE..e' diseducazione...

LA CARNE NON E' NECESSARIA...

 

ce l'hanno inculcato ma non è così..altrimenti io sarei già morta e come me milioni di persone...

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su che basi scientifiche argomenti tale affermazione la tua e' una posizione ideologica

ribadisco che possiamo concordare sulle modalita' di trattamento di un animale il resto sono solo prese di posizione rispetto la tua e quella di altre persone che hanno scelto questo stile di vita

Modificato 5 Febbraio, 2009 da Willow

[PADRE FEDELE 1]

 

mio nonno ha fondato l'associazione Helder Camara, che è una onlus che si occupa di bambini e

 

ragazzi poveri in tutto il mondo. se sei interessato puoi andare a vedere il sito e lasciare un

 

messaggio nel forumHELDER CAMARA.IT ciao

1560693[/snapback]

 

 

posso darti un consiglio?

 

CANCELLA IL FORUM DAL SITO...è pieno di insulti ai romeni,pieno di insulti a berlusconi...

insomma molto poco da ONLUS BENEFICA PER I BAMBINI DEL TERZO MONDO..

 

Perde credibilità...

(ed ho letto solo la prima delle 31 pagine!!!)

1560715[/snapback]

 

secondo me perdi credibilità te, co sta storia dei sentimenti delle galline, non l'associazione di

 

mio nonno perchè qualcuno si sente in dovere di esprimere le proprie idee in un forum libero e

 

dove per altro non manca il contraddittorio!! nel nostro forum a volte volano PAROLE MOLTO PIù

 

GROSSE TE LO ASSICURO!!

[PADRE FEDELE 1]

io credo, con tutto il rispetto, che il nostro organismo abbia bisogno di tutto.

 

Sapevo di una coppia vegetariana che costrinse la figlia piccola a seguire questo regime.

 

Momenti muore perchè mancante di tante cose necessarie allo sviluppo.

 

Detto questo penso che gli eccessi sono dannosi in tutti casi.

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evidentemente la coppia che conosci te non ha seguito un corretto regime alimentare..

io non mangio nè carne nè pesce ed ho analisi migliori rispetto a prima...

 

Il problema non è mangiare o no la carne..che deve essere una scelta e non una costrizione...

 

LA RIFLESSIONE dovrebbe scaturire quando una persona si interroga sul come vengono fatte alcune procedure...su come vengono trattati gli animali,su come vengono fatti nascere,crescere e morire...

 

Io amo i miei animali,i miei cani ed i miei gatti ma non penso che una gallina debba vivere i suoi giorni senza mai vedere la luce,senza mai potersi muovere su di un prato...o che un maiale debba essere sgozzato e scannato invece che ucciso all'istante per mantenere la sua carne più tenera...

 

Poi se quella gallina dovrà venir mangiata pace(sarebbe meglio di no...ma siamo nati cannibali..)...ma una esistenza dignitosa VA CONCESSA A TUTTI...PERCHE' L'ESSERE UMANO NON E' MIGLIORE DI NESSUN ALTRO...ANZI FINO AD OGGI HA DIMOSTRATO SOLO IL CONTRARIO...

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comunque non per fare polemica ma vorrei ricordarti che nel mondo c'è molta gente e

 

soprattutto molti bambini che muoiono di fame se magari prima di tutto ci preoccupassimo di

 

risolvere questi di problemi penso che sarebbe fatica e capitale speso molto meglio....

 

e poi posso capire che la gallina che non ha mai visto il sole o zompettato su un verde praticello

 

possa essere una storia strappalacrime ma prima cerchiamo di risolvere i problemi della nostra

 

specie che ne pensi?

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quale e il tuo contributo per risolvere questo??? non e polemica e per sapere.

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mio nonno ha fondato l'associazione Helder Camara, che è una onlus che si occupa di bambini e

 

ragazzi poveri in tutto il mondo. se sei interessato puoi andare a vedere il sito e lasciare un

 

messaggio nel forumHELDER CAMARA.IT ciao

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Tante dimensioni diverse e contrastanti costituiscono la ricchezza di ogni uomo e di ogni donna. La sfida è di coltivarle e armonizzarle in unità. Siamo istintivamente soggetti alla dispersione e alla frantumazione: solo una gerarchia interiore perseguita con fedeltà può salvarci da questo pericolo.

 

Appare allora necessario coltivare ogni giorno un tempo del cuore, dedicare ogni giorno uno spazio al mondo dello spirito. La luce dell'essere e dell'agire nasce dal nostro profondo, ove si cela il mistero dell'identità personale e il bisogno della comunione con l'altro.

 

La mafia è un fatto umano e, come tutti i fatti umani, ha avuto un inizio ed avrà anche una fine.

Occorre compiere fino in fondo il proprio dovere, qualunque sia il sacrificio da sopportare, costi quel che costi, perché è in ciò che sta l'essenza della dignità umana.

Chi tace e chi piega la testa muore ogni volta che lo fa, chi parla e chi cammina a testa alta muore una volta sola.

Gli uomini passano, le idee restano.

Restano le loro tensioni morali e continueranno a camminare sulle gambe di altri uomini.

 

 

Bel sito...anche se su una pagina propone dei progetti di "studio e di crescita" su un alta dice che la fondazione non costruisce progetti propri...

comunque...un'ottima iniziativa..

 

ma oltre a predicare bisogna anche agire bene..

ps.non mi riferisco nè ai fondatori nè ai personaggi del sito...per i quali nutro enorme rispetto...ma a te...

 

Perchè una persona capace di amare e di fare del bene non si metterebbe mai a stilare una classifica...

 

Io credo che Madre Teresa Di Calcutta di fronte ad un bambino occidentale non avrebbe mai detto:VATTENE IO AMO SOLO GLI EMARGINATI ...

 

Amare e rispettare...SONO A 360 GRADI...

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scusa ma che sito hai visto te? l'associazione certo che propone progetti propri(per la verità se

 

vai nella sezione progetti di aiuto ci sono anche quelli già realizzati), dove hai letto il

 

contrario? poi la questione che non bisogna predicare, ma agire bene riferita a me non la

 

capisco proprio....protresti essere più chiara per favore?

 

e poi la classifica? a cosa ti riferisci???

Modificato 5 Febbraio, 2009 da PADRE FEDELE

[Farfallina 0]

 

mio nonno ha fondato l'associazione Helder Camara, che è una onlus che si occupa di bambini e

 

ragazzi poveri in tutto il mondo. se sei interessato puoi andare a vedere il sito e lasciare un

 

messaggio nel forumHELDER CAMARA.IT ciao

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posso darti un consiglio?

 

CANCELLA IL FORUM DAL SITO...è pieno di insulti ai romeni,pieno di insulti a berlusconi...

insomma molto poco da ONLUS BENEFICA PER I BAMBINI DEL TERZO MONDO..

 

Perde credibilità...

(ed ho letto solo la prima delle 31 pagine!!!)

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secondo me perdi credibilità te, co sta storia dei sentimenti delle galline, non l'associazione di

 

mio nonno perchè qualcuno si sente in dovere di esprimere le proprie idee in un forum libero e

 

dove per altro non manca il contraddittorio!! nel nostro forum a volte volano PAROLE MOLTO PIù

 

GROSSE TE LO ASSICURO!!

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veramente il mio era un consiglio sincero,perchè l'idea di tuo nonno e ciò che ha realizzato è veramente bella..che un forum pieno di insulti razzisti e politici rovina...

 

Sul fatto che su questo forum volano frasi molto peggiori è vero...

ma non è un sito UMANITARIO(anche se a volte lo sembra)ed i contenuti la maggior parte delle volte lasciano desiderare...

 

Quindi non la prendere come un'offesa..ma come un consiglio

e lo dico veramente...

 

non sono una di quelle che dice che il " fare del bene" ha una graduatoria e dei punteggi...

stimo tutte le persone che si adoperano per aiutare gli altri..di qualsiasi razza,specie essi siano..

 

quindi non mi permetterei mai di offendere tuo nonno...

[Farfallina 0]

io credo, con tutto il rispetto, che il nostro organismo abbia bisogno di tutto.

 

Sapevo di una coppia vegetariana che costrinse la figlia piccola a seguire questo regime.

 

Momenti muore perchè mancante di tante cose necessarie allo sviluppo.

 

Detto questo penso che gli eccessi sono dannosi in tutti casi.

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evidentemente la coppia che conosci te non ha seguito un corretto regime alimentare..

io non mangio nè carne nè pesce ed ho analisi migliori rispetto a prima...

 

Il problema non è mangiare o no la carne..che deve essere una scelta e non una costrizione...

 

LA RIFLESSIONE dovrebbe scaturire quando una persona si interroga sul come vengono fatte alcune procedure...su come vengono trattati gli animali,su come vengono fatti nascere,crescere e morire...

 

Io amo i miei animali,i miei cani ed i miei gatti ma non penso che una gallina debba vivere i suoi giorni senza mai vedere la luce,senza mai potersi muovere su di un prato...o che un maiale debba essere sgozzato e scannato invece che ucciso all'istante per mantenere la sua carne più tenera...

 

Poi se quella gallina dovrà venir mangiata pace(sarebbe meglio di no...ma siamo nati cannibali..)...ma una esistenza dignitosa VA CONCESSA A TUTTI...PERCHE' L'ESSERE UMANO NON E' MIGLIORE DI NESSUN ALTRO...ANZI FINO AD OGGI HA DIMOSTRATO SOLO IL CONTRARIO...

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comunque non per fare polemica ma vorrei ricordarti che nel mondo c'è molta gente e

 

soprattutto molti bambini che muoiono di fame se magari prima di tutto ci preoccupassimo di

 

risolvere questi di problemi penso che sarebbe fatica e capitale speso molto meglio....

 

e poi posso capire che la gallina che non ha mai visto il sole o zompettato su un verde praticello

 

possa essere una storia strappalacrime ma prima cerchiamo di risolvere i problemi della nostra

 

specie che ne pensi?

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quale e il tuo contributo per risolvere questo??? non e polemica e per sapere.

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mio nonno ha fondato l'associazione Helder Camara, che è una onlus che si occupa di bambini e

 

ragazzi poveri in tutto il mondo. se sei interessato puoi andare a vedere il sito e lasciare un

 

messaggio nel forumHELDER CAMARA.IT ciao

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Tante dimensioni diverse e contrastanti costituiscono la ricchezza di ogni uomo e di ogni donna. La sfida è di coltivarle e armonizzarle in unità. Siamo istintivamente soggetti alla dispersione e alla frantumazione: solo una gerarchia interiore perseguita con fedeltà può salvarci da questo pericolo.

 

Appare allora necessario coltivare ogni giorno un tempo del cuore, dedicare ogni giorno uno spazio al mondo dello spirito. La luce dell'essere e dell'agire nasce dal nostro profondo, ove si cela il mistero dell'identità personale e il bisogno della comunione con l'altro.

 

La mafia è un fatto umano e, come tutti i fatti umani, ha avuto un inizio ed avrà anche una fine.

Occorre compiere fino in fondo il proprio dovere, qualunque sia il sacrificio da sopportare, costi quel che costi, perché è in ciò che sta l'essenza della dignità umana.

Chi tace e chi piega la testa muore ogni volta che lo fa, chi parla e chi cammina a testa alta muore una volta sola.

Gli uomini passano, le idee restano.

Restano le loro tensioni morali e continueranno a camminare sulle gambe di altri uomini.

 

 

Bel sito...anche se su una pagina propone dei progetti di "studio e di crescita" su un alta dice che la fondazione non costruisce progetti propri...

comunque...un'ottima iniziativa..

 

ma oltre a predicare bisogna anche agire bene..

ps.non mi riferisco nè ai fondatori nè ai personaggi del sito...per i quali nutro enorme rispetto...ma a te...

 

Perchè una persona capace di amare e di fare del bene non si metterebbe mai a stilare una classifica...

 

Io credo che Madre Teresa Di Calcutta di fronte ad un bambino occidentale non avrebbe mai detto:VATTENE IO AMO SOLO GLI EMARGINATI ...

 

Amare e rispettare...SONO A 360 GRADI...

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scusa ma che sito hai visto te? l'associazione certo che propone progetti propri(per la verità se

 

vai nella sezione progetti di aiuto ci sono anche quelli già realizzati), dove hai letto il

 

contrario? poi la questione che non bisogna predicare, ma agire bene riferita a me non la

 

capisco proprio....protresti essere più chiara per favore?

 

e poi la classifica? a cosa ti riferisci???

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quelle che ho scritto colorate sono le frasi con cui si apre il sito...

mi riferivo a te..

se leggessi e mettessi in pratica quelle frasi capiresti che il bene non è solo quello che ritieni giusto te...

 

la seconda poi...quella di Falcone...sempra presa dal sito di tuo nonno..

è un invito a lottare per ciò in cui si crede...per combattere la "mafia" che ci affligge...

 

bè..quella mafia non è solo quella siciliana...ci sono migliaia di mafie...

 

quella dei bambini...quella degli animali...

l'importante è lottare per combattere la mafia in cui si crede...e che si vuole sconfiggere...

 

Per questo t'ho scritto..che ci sono scritte ottime cose..ma dovresti praticarle di più..

così sapresti rispettare meglio il prossimo..e le sue idee..

 

nessuno,tanto meno io,voglio imporle...vorrei solo "educare" la gente su un argomento che nessuno ha mai affrontato...poi ognuno decide con la propria testa..ma se a priori tu pensi che dico solo cazzate...non c'è neanche tempo da perdere...

 

vado a fare qualcos'altro...

 

Forse non mi sono spiegata al meglio...ma ho appena visto il servizio di striscia..e sono ancora agitata e turbata...

[PADRE FEDELE 1]

infatti io rispetto....pur non condividendo la tua posizione nei confronti della carne animale e

 

derivati... l'unica cosa che mi fa un pò specie se permetti è che questi problemi ce li possiamo porre

 

perchè viviamo in una società ricca e possiamo scegliere cosa preferiamo mangiare e cosa non

 

vogliamo mangiare...ribadisco che se tutto il mondo applicasse alla lettera quello che te prospetti,

 

nel giro di una settimana morirebbe la metà della popolazione mondiale...non tutti

 

possono permettersi di pensare se la carne che stanno mangiando e lo sostenta provenga da

 

un'animale felice o che è stato maltrattato...i problemi sono ben altri...