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VECCHIA MANIERA

Tessera del tifoso 2012 2013

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T.d.T., E' CAMBIATO IL VENTO? rassegna informativa sulle ultime dichiarazioni dei suoi promotori

 

Martedì 19 Febbraio 2013 12:00

 

Rassegna informativa degli UTC Sampdoria sulle posizioni in merito alla TdT. Occhi sempre aperti e sappiate discernere il vero impegno già messo in atto in tempi non sospetti e la pura propaganda in tempi di elezioni.

 

 

 

Soffia sempre più forte il vento contrario alla tessera del tifoso. Senza sosta porta con se le parole pronunciate da personaggi più o meno noti delle istituzioni, della politica e dello sport. Parole, puntualmente riportate dagli organi di stampa, che all’unisono e come d'incanto voltano le spalle a quello strumento così osannato nel corso degli ultimi anni. Ricordate? Maroni oggi non c'è più , ma cè il Sig. Manganelli, Capo della Polizia. Uno dei promotori prima, e dei più arcigni difensori poi, della Tessera del Tifoso. Almeno fino a metà gennaio 2013 quando, davanti a taccuini e telecamere, ha pronunciato le seguenti parole: ''L'adozione della normativa antiviolenza ha comportato delle forzature che personalmente mi pesano, anche se io stesso sono stato fra i promotori, come il fatto che bisogna fare un 'percorso di guerra' per l'acquisto di un biglietto per assistere a una partita di calcio: speriamo di tornare presto alla normalità'' (leggi l’articolo). E ancora, come in un crescendo : ''Mi piacerebbe che mia zia potesse portare la sua nipotina allo stadio senza la tessera del tifoso, nè il documento di riconoscimento''. Grazie mister Manganelli, anche noi speriamo che sua zia non debba subire gli effetti nefasti dell'invenzione partorita ANCHE da lei. Ma se pensate che Manganelli sia impazzito, allora tenetevi forte perché ecco a voi Maurizio Beretta. L'attuale (riconfermato) presidente della Lega di Serie A, il 30 agosto 2010, durante il suo precedente mandato, dichiarava che “Quando i tifosi per bene capiranno che questo servizio (la tdt…)garantisce vantaggi verrà sfatato ogni pregiudizio e finirà questa battaglia di disinformazione portata avanti da piccoli gruppi (leggasi "i gruppi Ultras".) le polemiche si scioglieranno come neve al sole” (leggi l’articolo). Ebbene, lo stesso Maurizo Beretta, dopo aver assistito al dietro-front di Antonio Manganelli, ha avuto il coraggio di dichiarare, sempre a gennaio 2013, che “La normativa (cioè la tdt…) causa difficoltà ai tifosi perbene che vogliono acquistare i biglietti, torniamo alla normalità. Noi siamo pronti a collaborare, il segnale che ha dato oggi il Capo della polizia è molto importante: lo ringrazio a nome dei venti club di serie A"(leggi l’articolo). Sembra assurdo, vero? Con quale “nonchalance” questi signori si rimangiano tutto! Se in mezzo a queste dichiarazioni non ci fossero tre anni di repressione, limitazione delle libertà personali, discriminazioni territoriali (il residente di una regione che non può acquistare un biglietto per la partita in trasferta) ci sarebbe da ridere. Ma oggi non abbiamo niente da ridere, siamo incazzati e vogliamo fargliela pagare. Oggi, oltretutto, quando in periodo pre-elettorale, tutti (non solo quei due, Manganelli e Beretta) stanno molto attenti a come parlano. In gioco ci sono tante poltrone e quindi tanti soldi. Che questa paura di sostenere la tessera del tifoso, ora come ora, sia data dal fatto che è stata un clamoroso fallimento a detta anche di chi ne aveva benedetto l’introduzione? Ci piacerebbe, molto, anche se non siamo così ingenui da crederci davvero.

 

Comunque, chi non vuole passare per sostenitore di questo fallimento sono sicuramente diversi candidati che non hanno perso occasione di dire la loro, cominciando da Marcel Vulpis che ad inizio febbraio ha dichiarato che “A gran voce e da troppo tempo la diverse tifoserie di calcio presenti nel nostro Paese, chiedono di poter ritornare a vivere gli stadi in modo più libero. E’ per questa ragione che come candidato al Senato chiedo ufficialmente che sia abolita la “Tessera del Tifoso”, così come tutte le limitazioni/restrizioni previste per le trasferte dei supporter (al seguito della squadra del cuore) all’interno del provvedimento Maroni, ormai obsoleto oltre che inutile incluso il biglietto nominale (leggi l’articolo)". Della stessa pasta le parole della Sig.ra Paola Musu ".... si ritiene opportuna l’abolizione della tessera del tifoso, in quanto strumento anticostituzionale e lesivo delle libertà personali, unitamente alla modifica della normativa per la sicurezza negli stadi, attraverso nuove proposte identificate mediante un aperto confronto con il mondo delle tifoserie organizzate. Ugualmente, a tutela sia delle forze dell’ordine che dei cittadini, si ritiene opportuna l’istituzione del numero identificativo sulle divise dei tutori dell’ordine....” (linkal sito dal quale abbiamo riportato le dichiarazioni). Segnaliamo anche le parole dell’On. Paola Frassinetti rivolta direttamente ai tifosi: “Cari amici, nella scorsa legislatura da Vicepresidente della Commissione Sport mi sono occupata delle problematiche relative al tifo, proponendo la modifica dell’Art. 9 della legge sulla tessera del tifoso. Inoltre ho presentato più di un’interrogazione su fatti che avevano visto coinvolti tifosi. Ho anche contribuito, dopo una lunga battaglia, a far apporre la targa in memoria di Gabriele Sandri nel luogo dove è stato barbaramente ucciso. Da sempre sono disposta ad ascoltare i rappresentanti delle curve e spero di poter continuare a essere un referente attento, per cercare di favorire le vostre istanze”. Niente male se pensiamo che solo un paio di anni fa, quando i nostri governanti (tutti: destra, sinistra, centro, sotto e sopra….) erano ben comodi al potere, non esitavano un secondo nel massacrarci in maniera indiscriminata ad ogni occasione che gli si presentava davanti e darci addosso con tutti gli strumenti che avevano a disposizione. Sappiamo di non essere i primi a riportare le dichiarazioni sopra elencate, così come siamo certi che queste stesse dichiarazioni non resteranno isolate ma anzi, verranno presto affiancate da nuovi proclami sempre ad opera di coloro che sono in odore di elezioni. Siate certi che non ce le lasceremo sfuggire, voi premuratevi semplicemente di rimanere “sintonizzati”.

 

La Tessera? Sciogliamola, “come neve al sole…”

 

[Fonte: Ultras Tito Cucchiaroni]

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Lorenzo Contucci · 624 seguaci

circa un'ora fa ·

 

Prima di scatenare la bagarre su questa positiva notizia, attendete le opportune verifiche che farò in serata.

 

"AS ROMA, preso atto delle problematiche riscontrate recentemente dai propri Tifosi nell’acquisto dei tagliandi per le trasferte, di fatto emettibili in base alle attuali disposizioni esclusivamente dietro presentazione fisica della Tessera del Tifoso “AS ROMA CLUB PRIVILEGE", rende noto che dal 4 aprile 2013, al fine di semplificare e velocizzare proprio la procedura d'acquisto per questa specifica tipologia di biglietti, potrà essere richiesta ed immediatamente utilizzata anche la nuova Fidelity Card “AS ROMA CLUB AWAY”.

L’AS ROMA CLUB AWAY, prodotta in collaborazione con LOTTOMATICA ITALIA SERVIZI in riferimento alle indicazioni contenute nella Determinazione (Allegato Tecnico) dell’Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive Nr. 6 del 08/02/2012, permetterà infatti al Titolare, anche se non in possesso dell’AS ROMA CLUB PRIVILEGE, purché in assenza di motivi ostativi, di poter acquistare i tagliandi d'ingresso per i settori ospiti, così come di qualunque altro settore, in tutti gli stadi d'Italia nei quali l'AS ROMA disputerà le sue gare in trasferta.

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Lorenzo Contucci · 624 seguaci

circa un'ora fa ·

 

Prima di scatenare la bagarre su questa positiva notizia, attendete le opportune verifiche che farò in serata.

 

"AS ROMA, preso atto delle problematiche riscontrate recentemente dai propri Tifosi nell’acquisto dei tagliandi per le trasferte, di fatto emettibili in base alle attuali disposizioni esclusivamente dietro presentazione fisica della Tessera del Tifoso “AS ROMA CLUB PRIVILEGE", rende noto che dal 4 aprile 2013, al fine di semplificare e velocizzare proprio la procedura d'acquisto per questa specifica tipologia di biglietti, potrà essere richiesta ed immediatamente utilizzata anche la nuova Fidelity Card “AS ROMA CLUB AWAY”.

L’AS ROMA CLUB AWAY, prodotta in collaborazione con LOTTOMATICA ITALIA SERVIZI in riferimento alle indicazioni contenute nella Determinazione (Allegato Tecnico) dell’Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive Nr. 6 del 08/02/2012, permetterà infatti al Titolare, anche se non in possesso dell’AS ROMA CLUB PRIVILEGE, purché in assenza di motivi ostativi, di poter acquistare i tagliandi d'ingresso per i settori ospiti, così come di qualunque altro settore, in tutti gli stadi d'Italia nei quali l'AS ROMA disputerà le sue gare in trasferta.

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sempre una tessera è, me pare

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orenzo Contucci parla dell'AS Roma Away

Mercoledì 13 Marzo 2013 08:00

Faccio una premessa.

 

Questo post è lungo ma chi vuole veramente essere informato, e non ragionare per slogan senza neanche capire cosa scrive, è bene che lo legga, dall'inizio alla fine.

 

Come sappiamo, l'AS Roma – a sorpresa – ha varato la card “AS Roma Away” che consente dal 4 aprile 2013 a chi l'acquista al costo di 20 € di poter acquistare biglietti per andare in trasferta, sempre che non ci siano i motivi ostativi di cui all'art. 9.

 

Il primo aspetto da trattare quindi, è quello relativo all'art. 9, visto che ho ricevuto diverse mail del tipo “ma sulla Roma Club Away c'è l'art. 9?”.

 

Ora, il discorso l'ho affrontato già diverse volte ma non tutti, evidentemente, sembrano averlo recepito: già quando si acquista il singolo biglietto, viene effettuato il controllo ex art. 9 sui requisiti ostativi.

 

Sappiamo perfettamente che l'art. 9 è ingiusto, ma sappiamo anche che questo articolo non può modificarlo né la Roma né l'Osservatorio (che pure per due volte ha messo per iscritto chiedendo che lo stesso venga modificato): l'art. 9 può essere modificato solo dal Parlamento.

 

Nel momento, quindi, in cui si acquista un singolo biglietto è inutile porsi il problema dell'art. 9 sulla AS Roma Away, così come sulla AS Roma Club Home, così come sulla stessa AS Roma Club Privilege: se acquisti un biglietto sottostai all'art. 9.

 

Il “no” alla tessera del tifoso, naturalmente, è un qualcosa di più ampio rispetto al "no" all'art. 9: ricordiamo perfettamente come la tessera del tifoso sia stata imposta alle società di calcio dal Ministero dell'Interno per il tramite del Ministro Maroni, ed aveva delle caratteristiche che – oltre l'art. 9 – erano inaccettabili:

 

- il fatto che senza la tessera del tifoso varata secondo le linee stabilite dall'Osservatorio e dalle Leghe calcio non si potessero acquistare abbonamenti e biglietti per le trasferte;

 

- il collegamento inscindibile tra tessera del tifoso e carta di credito;

 

- l'esistenza di un chip RFID

 

- la violazione della privacy.

 

La questione della privacy è stata la prima ad essere risolta grazie a un ricorso di MyRoma: tutte le società di calcio hanno dovuto approntare una nuova modulistica.

 

Il collegamento tessera del tifoso/carta di credito è stato risolto dal Consiglio di Stato, che su ricorso di Federsupporter e Codacons lo ha giudicato illegittimo.

 

Il fatto che senza tessera del tifoso non si potesse acquistare un abbonamento stagionale è stato risolto dalla Roma che ha varato per la stagione in corso la “AS Roma Club Home”, tessera non dotata di chip RFID, senza funzione di carta di credito e senza codice etico da sottoscrivere che consente l'ingresso a tutte le partite in casa senza tessera del tifoso.

 

Ricorderete che inizialmente l'Osservatorio era fermamente contrario al varo del voucher, perché lo stesso apriva una crepa nel “sistema” tessera del tifoso: ricorderete anche i vari articoli dei quotidiani tipo Gazzetta dello Sport, La Stampa e via dicendo che titolavano “La Roma aggira la tessera del tifoso” oppure “hanno vinto gli ultrà”, mostrando una incompetenza assoluta ed evidenti interessi economici paralleli al sistema pensato dall'Osservatorio e dalle stesse Leghe calcistiche.

 

La Roma, però, non si è fermata e - facendo perno sul proprio diritto di poter fare impresa e sul fatto che le caratteristiche di sicurezza del voucher erano identiche a quelle richieste dall'Osservatorio ed inserite nella tessera del tifoso – ha varato l'AS Roma Club Home, per tutte le 19 partite di campionato.

 

Ricorderete anche che l'Osservatorio fece un comunicato in cui diceva che ciò non era possibile, e che qualsiasi voucher poteva valere al massimo per dieci partite.

 

La Roma, ancora una volta, non se ne è data per intesa e – sicura di essere nel giusto – ha mantenuto la propria linea.

 

Nel frattempo, anche altre società varavano il voucher di biglietti per le partite casalinghe, sia pure - in alcuni casi - titubando e varando carnet per sole dieci partite.

 

A questo punto, dato lo strappo, restava aperto il problema delle trasferte, interdette a chi non aveva la AS Roma Card Privilege.

 

Nell'impossibilità di poter pensare di tornare a un sistema in base al quale, per andare in trasferta, sia sufficiente presentarsi alla ricevitoria e fare il biglietto, si disse allora che l'obiettivo era quello di far sì che il voucher costituisse il titolo per poter acquistare il biglietto per le trasferte.

 

In altre parole, si auspicava che il fatto di possedere già un titolo stagionale che rispettasse le caratteristiche di sicurezza volute dall'Osservatorio fosse più che sufficiente per poter acquistare un biglietto per andare in trasferta.

 

Qualora questo sistema fosse passato, solo chi fosse stato in possesso della AS Roma Club Home e della AS Roma Club Privilege, ovviamente, avrebbe potuto acquistare biglietti per le trasferte.

 

Si disse anche che la differenza tra l'accettare l'AS Roma Club Home e l'accettare la tessera del tifoso “AS Roma Club Privilege” stava – oltre che nelle caratteristiche tecniche diverse – anche in discorso morale: la tessera del tifoso era stata imposta per volere dell'Osservatorio, il voucher era stato conquistato CONTRO il parere iniziale dell'Osservatorio, che alla fine ha dovuto subirlo per via del fatto che il diritto era dalla nostra parte, così come la caparbietà nell'insistere.

 

Il discorso per l'AS Roma Away non differisce di molto da quello che – alla massima parte dei tifosi della Roma – ha reso accettabile l'AS Roma Club Home:

 

- l'Osservatorio inizialmente non intendeva accettare una soluzione alternativa alla tessera del tifoso, dotata di quel codice etico che ha consentito alla Questura di Verona di ritirare una ottantina di tessere dopo Inter /Hellas Verona di Coppa Italia della stagione in corso;

 

- la tessera suddetta non ha chip RFID né è legata a carte di credito o circuiti bancari;

 

- non mi risulta che debba essere sottoscritto alcun codice etico, particolare non di poco conto, visto quanto accaduto ai veronesi;

 

- la stessa tessera ha un codice a barre che consente di tenere traccia dei precedenti acquisti di biglietti e ciò va nel senso della primitiva idea che lanciai sul mio sito una decina di anni fa, nel senso delle membership cards britanniche, che consentono di premiare il tifoso più fedele in base al numero di trasferte effettuate;

 

- rispetto a quanto auspicavamo (voucher casalingo = titolo per poter acquistare un biglietto per le trasferte), il sistema è persino migliore perché consente anche a chi non è abbonato di poter andare in trasferta: ad esempio, secondo il primo schema, la Roma poteva portare in trasferta circa 24mila tifosi (voucher + tdt), secondo questo schema, invece, chiunque abbia la Roma Club Away può andare in trasferta e quindi, ove potenzialmente la stessa venisse acquistata da 100.000 romanisti, avremmo 100.000 tifosi che potrebbero acquistare un biglietto per la trasferta.

 

L'obiezione che si può muovere è la seguente: “ma se anche con la tessera del tifoso potevi acquistare un biglietto per andare in trasferta, che differenza c'è tra la AS Roma Club Away e la Tessera del tifoso?”.

 

La risposta è la seguente.

 

a) la tessera del tifoso è stata imposta, i due differenti voucher sono stati conquistati con il parere contrario dell'Osservatorio che poi si è dovuto adeguare sapendo che, giuridicamente, aveva torto;

 

b) le caratteristiche tecniche sono diverse da quelle che inizialmente aveva la c.d. Tessera del tifoso, visto che non ha RFID, non ha funzionalità di carta di credito e non prevede la sottoscrizione di codice etico;

 

c) nel momento in cui è la mia Società di calcio che mette in vendita uno strumento che mi consente di andare in trasferta, bypassando la rigidità della tessera del tifoso per come concepita da Ministero dell'Interno e Lega Calcio, mi trovo di fronte non ad una imposizione del Ministero dell'Interno ma di fronte a una possibilità che mi dà il club per cui tifo che, per ragioni commerciali, mette in vendita uno strumento alternativo che non costituisce una agevolazione.

 

“E allora non era meglio farsela prima?”, questa potrebbe essere un'altra domanda.

 

La risposta è: grazie alla resistenza praticata, hanno dovuto cambiare il sistema. Sistema che è stato aggirato grazie alle ragioni del diritto. Se ce la fossimo fatta tutti subito, ora avremmo in tasca una carta di credito, con un sistemino RFID, con un bel codice etico sottoscritto del tipo “se non fai il bravo ti ritiro la tessera”, come accaduto ai veronesi. E molto probabilmente con un art. 9 applicato alla lettera e non nella maniera più “morbida” (ancorché tuttora profondamente ingiusta) con cui viene attualmente messo in opera.

 

Gli unici che hanno il diritto di criticare una scelta sono quelli che hanno smesso, dal momento in cui l'art. 9 è stato messo in vigore anche sui singoli biglietti, e cioè dal 2009-10 in poi, di andare allo stadio, perché chiunque abbia acquistato, in qualsiasi parte d'Italia, anche un singolo biglietto da quella stagione in poi, ha chiesto il permesso alla Questura per entrare allo stadio.

 

Chi segue il mio sito ricorda bene che tempo fa posi la seguente questione: dal varo del sistema questura on line (che consente di verificare immediatamente, in base all'art. 9, la sussistenza di elementi ostativi al rilascio del biglietto), l'unica scelta praticabile era tra andare allo stadio/non andare allo stadio.

 

Dal momento in cui si è scelto, anche per una sola volta, di andare allo stadio, è assolutamente indifferente dire no all'AS Roma Club Home, o alla AS Roma Club Away e – entro certi limiti – persino alla tessera del tifoso, che inizialmente non era accettabile per via dei contenuti di cui l'aveva dotato l'Osservatorio e la Lega Calcio.

 

Nessuno è più vergine.

 

*

 

Per finire, qualcuno dice: ma sul singolo biglietto non c'è la foto, mentre sui vari voucher la foto c'è.

 

Qui il problema della foto è relativo, visto che tutti abbiamo una carta di identità con foto depositata al Comune, un passaporto con foto depositata in Questura o una patente con foto depositata in Prefettura.

 

Il problema - ma che non riguarda solo la tessera o il voucher, come detto - era il controllo dei requisiti ostativi da parte della Questura, in base all'art. 9, anche sul singolo biglietto.

 

Per questo si ritorna al punto di prima: può dire qualcosa – e a quel punto alzo le mani dicendogli che ha ragione – solo chi ha smesso di andare allo stadio, anche se – lo ricordo – il presupposto per il quale si combatte una guerra (che è fatta di tante battaglie) è quello di raggiungere il proprio obiettivo.

 

Il NOSTRO obiettivo è quello di rimanere negli stadi, il LORO è quello di eliminarci: l'autoeliminazione definitiva non fa per me, visto che assomiglia al rimedio di chi si castra per far dispetto alla moglie.

 

Per come la vedo io – e ribadisco di parlare a titolo personale, sia pur fornendo un parere cosiddetto “qualificato” per via della competenza acquisita sul tema - non solo non mi autoelimino, ma cerco di raggiungere l'obiettivo cercando di ottenere il massimo dell'ottenibile.

 

Abbiamo ottenuto tutto quello che rivendicavamo e manca la cosa più importante, che siamo solo riusciti ad attenuare, ma questo prescinde da biglietti, voucher e tessere: la modifica dell'art. 9 dipende dal Parlamento e il sottoscritto più di aver scritto nel modo costituzionalmente corretto l'art. 9 ed averlo fornito a membri di maggioranza e opposizione del precedente Parlamento non può fare.

 

E allora, per come la vedo io, l'AS Roma Club Away è un'ulteriore conquista.

 

Hanno provato ad addomesticarci e non ci sono riusciti perché, alla fine della fiera, il loro strumento gli si è sgretolato nelle mani.

 

Auspico quindi che tutte le Società seguano la linea tracciata dalla Roma.

 

[Fonte: Lorenzo Contucci]

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Gli unici che hanno il diritto di criticare una scelta sono quelli che hanno smesso, dal momento in cui l'art. 9 è stato messo in vigore anche sui singoli biglietti, e cioè dal 2009-10 in poi, di andare allo stadio, perché chiunque abbia acquistato, in qualsiasi parte d'Italia, anche un singolo biglietto da quella stagione in poi, ha chiesto il permesso alla Questura per entrare allo stadio.

 

 

 

purtroppo è così!!!!........

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Gli unici che hanno il diritto di criticare una scelta sono quelli che hanno smesso, dal momento in cui l'art. 9 è stato messo in vigore anche sui singoli biglietti, e cioè dal 2009-10 in poi, di andare allo stadio, perché chiunque abbia acquistato, in qualsiasi parte d'Italia, anche un singolo biglietto da quella stagione in poi, ha chiesto il permesso alla Questura per entrare allo stadio.

 

 

 

purtroppo è così!!!!........

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e' vero che il post di Lorenzo Contucci e' lungo ma ......bisogna avere la pazienza di leggerselo con attenzione.

io penso che la legge Maroni vada SMONTATA, prima di tutto perché INCIVILE ( oltre che anacronistica ed inadeguata ai problemi che presupporrebbe di risolvere )

E penso anche che sia stupido 'guardarsi in cagnesco' in curva tra tesserati e no perche' contrari alla tessera del tifoso per me sono almeno il 90% dei tifosi, compresi quelli che la tessera si 'sono piegati a farla' .....

 

dajeeeeeeee

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Gli unici che hanno il diritto di criticare una scelta sono quelli che hanno smesso, dal momento in cui l'art. 9 è stato messo in vigore anche sui singoli biglietti, e cioè dal 2009-10 in poi, di andare allo stadio, perché chiunque abbia acquistato, in qualsiasi parte d'Italia, anche un singolo biglietto da quella stagione in poi, ha chiesto il permesso alla Questura per entrare allo stadio.

 

 

 

purtroppo è così!!!!........

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Hai scritto una cazzata di dimensioni bibbliche ..............................................

 

Nessun biglietto nominale contiene l'art. 9 , l'abbonamento e le trasferte , per non parlare delle cose che in quesi anni di lotta sono state cancellate dalla TESSERA DEL TIFOSO !!!

 

 

Siete penosi ...................................

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Gli unici che hanno il diritto di criticare una scelta sono quelli che hanno smesso, dal momento in cui l'art. 9 è stato messo in vigore anche sui singoli biglietti, e cioè dal 2009-10 in poi, di andare allo stadio, perché chiunque abbia acquistato, in qualsiasi parte d'Italia, anche un singolo biglietto da quella stagione in poi, ha chiesto il permesso alla Questura per entrare allo stadio.

 

 

 

purtroppo è così!!!!........

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Hai scritto una cazzata di dimensioni bibbliche ..............................................

 

Nessun biglietto nominale contiene l'art. 9 , l'abbonamento e le trasferte , per non parlare delle cose che in quesi anni di lotta sono state cancellate dalla TESSERA DEL TIFOSO !!!

 

 

Siete penosi ...................................

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io non ho scritto prorpio niente.....ho riportato un passo dell'avvocato che credo sia più al dentro sia de me che de te!!!!.......

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Nel momento, quindi, in cui si acquista un singolo biglietto è inutile porsi il problema dell'art. 9 sulla AS Roma Away, così come sulla AS Roma Club Home, così come sulla stessa AS Roma Club Privilege: se acquisti un biglietto sottostai all'art. 9.

 

avvocato lorenzo contucci!!!.....

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purtroppo è così!!!!........

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Hai scritto una cazzata di dimensioni bibbliche ..............................................

 

Nessun biglietto nominale contiene l'art. 9 , l'abbonamento e le trasferte , per non parlare delle cose che in quesi anni di lotta sono state cancellate dalla TESSERA DEL TIFOSO !!!

 

 

Siete penosi ...................................

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io non ho scritto prorpio niente.....ho riportato un passo dell'avvocato che credo sia più al dentro sia de me che de te!!!!.......

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Si da il caso che con Contucci e con Adami ci sono in strettissimo contatto (quasi giornaliero, grazie a tutte le infamità che stiamo subendo) so quello che devo sapere e soprattutto non estrapolo pezzettini di ragionamento per fare delle illazioni.

 

Il passaggio dell' art. 9 che volevo evidenziare io è quello che scontata una diffida o una condanna si può acquistare il biglietto ma non si può fare la tessera e di fatto ti viene negato l' abbonamento e le trasferte, per non parlare dell' ulteriore condanna dopo aver scontato la pena. CHIARO

 

Poi caro saccente lo so benissimo da solo che era il caso di abbandonare gli stadi in massa per combattere questo schifo che qualcuno oltre ad avallare sponsorizza pure. NOI almeno ci abbiamo provato. Ormai l' obiettivo e quello di smontarla pezzo dopo pezzo, ma servirebbe collaborazione e non complicità !!! La strategia di Contucci e Adami è chiara, almeno per me, anche se combattere attraverso la via istituzionale può sembrare contraddittorio.

 

La cazzata non era riferita al "pensiero Contucci" ma al tuo "purtroppo è cosi !!!" ...........leggi bene tutto il ragionamento di Contucci .....forse c'arrivi !!!!

 

 

C' ho da fa io che ancora perdo tempo ........................................

Modificato da Comitato Spontaneo Rossoverde

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purtroppo è così!!!!........

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Hai scritto una cazzata di dimensioni bibbliche ..............................................

 

Nessun biglietto nominale contiene l'art. 9 , l'abbonamento e le trasferte , per non parlare delle cose che in quesi anni di lotta sono state cancellate dalla TESSERA DEL TIFOSO !!!

 

 

Siete penosi ...................................

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io non ho scritto prorpio niente.....ho riportato un passo dell'avvocato che credo sia più al dentro sia de me che de te!!!!.......

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Si da il caso che con Contucci e con Adami ci sono in strettissimo contatto (quasi giornaliero, grazie a tutte le infamità che stiamo subendo) so quello che devo sapere e soprattutto non estrapolo pezzettini di ragionamento per fare delle illazioni.

 

Il passaggio dell' art. 9 che volevo evidenziare io è quello che scontata una diffida o una condanna si può acquaistare il biglietto ma non si può fare la tessera e di fatto ti viene negato l' abbonamento e le trasferte, per non parlare dell' ulteriore condanna dopo aver scontato la pena. CHIARO

 

Poi caro saccente lo so benissimo da solo che era il caso di abbandonare gli stadi in massa per combattere questo schifo che qualcuno oltre ad avallare sponsorizza pure. NOI almeno ci abbiamo provato. Ormai l' obiettivo e quello di smontarla pezzo dopo pezzo, ma servirebbe collaborazione e non complicità !!! La strategia di Contucci e Adami è chiara, almeno per me, anche se combattere attraverso la via istituzionale può sembrare contraddittorio.

 

La cazzata non era riferita al "pensiero Contucci" ma al tuo "purtroppo è cosi !!!" ...........leggi bene tutto il ragionamento .....forse c'arrivi !!!!

 

 

C' ho da fa io che ancora perdo tempo ........................................

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Toni ce pò sta la possibilità che funzioni questa cosa e si faccia in modo che tutte le società riportino gente in trasferta??

non je la stò a fa a sta a casa :D fremoooooo

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Gli unici che hanno il diritto di criticare una scelta sono quelli che hanno smesso, dal momento in cui l'art. 9 è stato messo in vigore anche sui singoli biglietti, e cioè dal 2009-10 in poi, di andare allo stadio, perché chiunque abbia acquistato, in qualsiasi parte d'Italia, anche un singolo biglietto da quella stagione in poi, ha chiesto il permesso alla Questura per entrare allo stadio.

 

 

 

purtroppo è così!!!!........

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anche questa frase è estratta dalle righe dell'avvocato: saccente, illazioni....stai a fà tutto da solo!!!

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purtroppo è così!!!!........

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Hai scritto una cazzata di dimensioni bibbliche ..............................................

 

Nessun biglietto nominale contiene l'art. 9 , l'abbonamento e le trasferte , per non parlare delle cose che in quesi anni di lotta sono state cancellate dalla TESSERA DEL TIFOSO !!!

 

 

Siete penosi ...................................

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io non ho scritto prorpio niente.....ho riportato un passo dell'avvocato che credo sia più al dentro sia de me che de te!!!!.......

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Si da il caso che con Contucci e con Adami ci sono in strettissimo contatto (quasi giornaliero, grazie a tutte le infamità che stiamo subendo) so quello che devo sapere e soprattutto non estrapolo pezzettini di ragionamento per fare delle illazioni.

 

Il passaggio dell' art. 9 che volevo evidenziare io è quello che scontata una diffida o una condanna si può acquaistare il biglietto ma non si può fare la tessera e di fatto ti viene negato l' abbonamento e le trasferte, per non parlare dell' ulteriore condanna dopo aver scontato la pena. CHIARO

 

Poi caro saccente lo so benissimo da solo che era il caso di abbandonare gli stadi in massa per combattere questo schifo che qualcuno oltre ad avallare sponsorizza pure. NOI almeno ci abbiamo provato. Ormai l' obiettivo e quello di smontarla pezzo dopo pezzo, ma servirebbe collaborazione e non complicità !!! La strategia di Contucci e Adami è chiara, almeno per me, anche se combattere attraverso la via istituzionale può sembrare contraddittorio.

 

La cazzata non era riferita al "pensiero Contucci" ma al tuo "purtroppo è cosi !!!" ...........leggi bene tutto il ragionamento .....forse c'arrivi !!!!

 

 

C' ho da fa io che ancora perdo tempo ........................................

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Toni ce pò sta la possibilità che funzioni questa cosa e si faccia in modo che tutte le società riportino gente in trasferta??

non je la stò a fa a sta a casa :D fremoooooo

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quindi quello che va in trasferta adesso è lu gemello tuo.

non ne bastava uno de bardino, ce mancava pure lu gemello....

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Gli unici che hanno il diritto di criticare una scelta sono quelli che hanno smesso, dal momento in cui l'art. 9 è stato messo in vigore anche sui singoli biglietti, e cioè dal 2009-10 in poi, di andare allo stadio, perché chiunque abbia acquistato, in qualsiasi parte d'Italia, anche un singolo biglietto da quella stagione in poi, ha chiesto il permesso alla Questura per entrare allo stadio.

 

 

 

purtroppo è così!!!!........

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Hai scritto una cazzata di dimensioni bibbliche ..............................................

 

Nessun biglietto nominale contiene l'art. 9 , l'abbonamento e le trasferte , per non parlare delle cose che in quesi anni di lotta sono state cancellate dalla TESSERA DEL TIFOSO !!!

 

 

Siete penosi ...................................

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io non ho scritto prorpio niente.....ho riportato un passo dell'avvocato che credo sia più al dentro sia de me che de te!!!!.......

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Si da il caso che con Contucci e con Adami ci sono in strettissimo contatto (quasi giornaliero, grazie a tutte le infamità che stiamo subendo) so quello che devo sapere e soprattutto non estrapolo pezzettini di ragionamento per fare delle illazioni.

 

Il passaggio dell' art. 9 che volevo evidenziare io è quello che scontata una diffida o una condanna si può acquaistare il biglietto ma non si può fare la tessera e di fatto ti viene negato l' abbonamento e le trasferte, per non parlare dell' ulteriore condanna dopo aver scontato la pena. CHIARO

 

Poi caro saccente lo so benissimo da solo che era il caso di abbandonare gli stadi in massa per combattere questo schifo che qualcuno oltre ad avallare sponsorizza pure. NOI almeno ci abbiamo provato. Ormai l' obiettivo e quello di smontarla pezzo dopo pezzo, ma servirebbe collaborazione e non complicità !!! La strategia di Contucci e Adami è chiara, almeno per me, anche se combattere attraverso la via istituzionale può sembrare contraddittorio.

 

La cazzata non era riferita al "pensiero Contucci" ma al tuo "purtroppo è cosi !!!" ...........leggi bene tutto il ragionamento .....forse c'arrivi !!!!

 

 

C' ho da fa io che ancora perdo tempo ........................................

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Toni ce pò sta la possibilità che funzioni questa cosa e si faccia in modo che tutte le società riportino gente in trasferta??

non je la stò a fa a sta a casa :D fremoooooo

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Si sono create delle crepe evidentissime ed altre se ne stanno creando, ma non basta la determinazione degli avvocati e di una sola società di calcio, serve anche la fermezza e la coerenza nelle battaglie dei tifosi e di altre società !!! In poche parole più la gente si adegua e più il ministero si rafforza !!!

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Gli unici che hanno il diritto di criticare una scelta sono quelli che hanno smesso, dal momento in cui l'art. 9 è stato messo in vigore anche sui singoli biglietti, e cioè dal 2009-10 in poi, di andare allo stadio, perché chiunque abbia acquistato, in qualsiasi parte d'Italia, anche un singolo biglietto da quella stagione in poi, ha chiesto il permesso alla Questura per entrare allo stadio.

 

 

 

purtroppo è così!!!!........

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Hai scritto una cazzata di dimensioni bibbliche ..............................................

 

Nessun biglietto nominale contiene l'art. 9 , l'abbonamento e le trasferte , per non parlare delle cose che in quesi anni di lotta sono state cancellate dalla TESSERA DEL TIFOSO !!!

 

 

Siete penosi ...................................

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io non ho scritto prorpio niente.....ho riportato un passo dell'avvocato che credo sia più al dentro sia de me che de te!!!!.......

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Si da il caso che con Contucci e con Adami ci sono in strettissimo contatto (quasi giornaliero, grazie a tutte le infamità che stiamo subendo) so quello che devo sapere e soprattutto non estrapolo pezzettini di ragionamento per fare delle illazioni.

 

Il passaggio dell' art. 9 che volevo evidenziare io è quello che scontata una diffida o una condanna si può acquaistare il biglietto ma non si può fare la tessera e di fatto ti viene negato l' abbonamento e le trasferte, per non parlare dell' ulteriore condanna dopo aver scontato la pena. CHIARO

 

Poi caro saccente lo so benissimo da solo che era il caso di abbandonare gli stadi in massa per combattere questo schifo che qualcuno oltre ad avallare sponsorizza pure. NOI almeno ci abbiamo provato. Ormai l' obiettivo e quello di smontarla pezzo dopo pezzo, ma servirebbe collaborazione e non complicità !!! La strategia di Contucci e Adami è chiara, almeno per me, anche se combattere attraverso la via istituzionale può sembrare contraddittorio.

 

La cazzata non era riferita al "pensiero Contucci" ma al tuo "purtroppo è cosi !!!" ...........leggi bene tutto il ragionamento .....forse c'arrivi !!!!

 

 

C' ho da fa io che ancora perdo tempo ........................................

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Toni ce pò sta la possibilità che funzioni questa cosa e si faccia in modo che tutte le società riportino gente in trasferta??

non je la stò a fa a sta a casa :D fremoooooo

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quindi quello che va in trasferta adesso è lu gemello tuo.

non ne bastava uno de bardino, ce mancava pure lu gemello....

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io come te iva non c'ho la tessera... resisto a non farla

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Che è cambiato?NIENTE chi ha avuto daspo non po fa lu biglietto e non po annà in trasferta,la battaglia è vinta al momento dell'abolizione dell'articolo 9 che non permette a tutti di seguire la squadra in trasferta.

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Che è cambiato?NIENTE chi ha avuto daspo non po fa lu biglietto e non po annà in trasferta,la battaglia è vinta al momento dell'abolizione dell'articolo 9 che non permette a tutti di seguire la squadra in trasferta.

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:quoto::quoto::quoto:

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Volevo solo dire visto che ho letto questo:gli ultras roma contrari alla tessera con la nuova card dopo proteste contro codesta tessera si sono schierati in trasferta:olimpico contro il torino con alcuni incidenti, petardi, sts sono a san siro mi pare che non sia una cavolata continui sfotto'poi i cori all'ingresso della roma in campo.

Cmq quello che volevo dire ho letto sulla gazzetta di ieri che possono fare il biglietti per la trasferta anche chi ha scontato il daspo, e anche chi e'segnalato come persona violenta....o pericolosa nn ricordo

Ne sapete di piu?

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hanno fatto l'away card, una carta che dovrebbe replicare il voucher casalingo,ma per le trasferte...personalmente non ho avuto modo di capire bene come funziona,comunque l'hanno fatta anche i bolognesi

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Volevo solo dire visto che ho letto questo:gli ultras roma contrari alla tessera con la nuova card dopo proteste contro codesta tessera si sono schierati in trasferta:olimpico contro il torino con alcuni incidenti, petardi, sts sono a san siro mi pare che non sia una cavolata continui sfotto'poi i cori all'ingresso della roma in campo.

Cmq quello che volevo dire ho letto sulla gazzetta di ieri che possono fare il biglietti per la trasferta anche chi ha scontato il daspo, e anche chi e'segnalato come persona violenta....o pericolosa nn ricordo

Ne sapete di piu?

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:huh::huh::huh::huh::huh:

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hanno fatto l'away card, una carta che dovrebbe replicare il voucher casalingo,ma per le trasferte...personalmente non ho avuto modo di capire bene come funziona,comunque l'hanno fatta anche i bolognesi

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esatto....e come per il voucher casalingo chi ha già scontato daspo può sottoscriverlo...

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