ECCO IL LORO PACIFISMO...

[T. Tad 0]

Iraq: incidenti a Venezia tra forze ordine e manifestanti

 

(ANSA) - VENEZIA, 20 MAR - Scontro tra forze dell'ordine e manifestanti davanti al consolato britannico di Venezia, dove e' in corso una manifestazione dei Disobbedienti. Da parte dei dimostranti sono avvenuti lanci di sassi e bottiglie. Sono stati lanciati dei lacrimogeni.

2003-03-20 - 11:43:00

 

In un mese ci sono stati tanti incidenti...questo è uno dei tanti e non sarà l'ultimo...

 

PACE, NON PACIFISMO.

[The jellicle 28]

allora..la notizia è di 4giorni fa, e si sapeva benissimo. poi cosa intendi con "loro"? me lo spieghi? chi sarebbero questi "loro"????

[The jellicle 28]

(ANSA) - ROMA, 25 MAR - L' Italia 'partecipera' sicuramente ai contratti per la ricostruzione' dell'Iraq.Lo ha detto il ministro delle Attivita' produttive, Antonio Marzano, a margine di un convegno nella sede dell'Abi.

2003-03-25 - 12:36:00

 

ITALIA - Giuliano Ferrara lancia l'idea di un nuovo Usa Day a sostegno della politica americana dalle pagine del 'Foglio'. Tra i sostenitori il direttore di Panorama Carlo Rossella che commenta: ''Sono stufo di tutti questi Saddam Days che ci hanno regalato i cosiddetti pacifisti. Ben venga l'Usa Day. Che sventolino le bandiere americane. Finalmente''. Favorevoli anche il presidente della commissione esteri della camera Gustavo Selva (An); il portavoce di Forza Italia, Sandro Bondi, ''a patto che sia, per cosi' dire, anche un Gb-Day ma anche un Peace Day''; il Presidente dell'Udc, Rocco Buttiglione, che la considera una ''richiesta legittima'' tuttavia ''crede che in questi tempi vi sia un eccesso, una vera proliferazione di manifestazioni''; il leader storico dei Radicali Marco Pannella che la trova ''interessante'' e il vicepresidente della Camera, Alfredo Biondi (Fi) per il quale sarebbe 'un gesto di coraggio''. A Roma, nell'Aula magna della Sapienza circa mille persone fra studenti, docenti e personale tecnico dell'universita' hanno partecipato a un'assemblea al termine della quale hanno approvato per acclamazione un documento nel quale si afferma il ruolo dell'Universita' come luogo di pace. Circa 4.000 persone hanno partecipato alle manifestazioni in sei province italiane. E sabato prossimo scende di nuovo in piazza il popolo 'no war' in tutta Italia.

[Borgobellooooo!!! 436]

NO WAR, BUT AGAINST SADDAM FOREVER!!!!!!!!

 

 

W U.S.A.!!!!!!!!!!

[Majakovsk 1]

'mbe? che ce voi comunicà co sta notizia???

 

Quale spaventosa rivelazione??? illuminaci!!!!

 

Se vogliamo citare tutti i cretini che fanno casino per un qualche motivo, possiamo leggere il giornale assieme e commentare l'omicidio di un esponente dei centri sociali di milano da parte di neo-nazi (a loro volta coinvolti da una rissa precedentemente), gli scontri tra cagliaritani e veronesi, le uccisioni fuori dalle discoteche per chi litiga per donne...

 

Gli imbecilli ci sono in ogni schieramento senza destinzione, per poco deficienti non si può invalidare un idea mondiale e profonda come il pacifismo.

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 112]

C'e' qualcosa di strano: se ci dovesse essere un movimento completamente estraneo alla violenza, io ritengo che quello dovrebbe essere quello pacifista... o no?

[T. Tad 0]

'mbe? che ce voi comunicà co sta notizia???

 

Quale spaventosa rivelazione??? illuminaci!!!!

 

Se vogliamo citare tutti i cretini che fanno casino per un qualche motivo, possiamo leggere il giornale assieme e commentare l'omicidio di un esponente dei centri sociali di milano da parte di neo-nazi (a loro volta coinvolti da una rissa precedentemente), gli scontri tra cagliaritani e veronesi, le uccisioni fuori dalle discoteche per chi litiga per donne...

 

Gli imbecilli ci sono in ogni schieramento senza destinzione, per poco deficienti non si può invalidare un idea mondiale e profonda come il pacifismo.

A si pochi imbecilli? in belgio sono stati fermati una ottantina....

 

Se pensi che non ci sia niente di male che nelle manifestazioni per la pace ci siano degli incidenti e degli atti di vandalismo....fa pure....tanto dalle tue dichiarazioni di prima hai fatto la tua bella figura...Ma quanto sei bravo...

 

E' vero che la mamma degli imbecilli è sempre incinta...giusto caro mio??

[Majakovsk 1]

Me sa che c'hai qualche problema al monitor.

Io non ho scritto a fatto che sono tollerabili e giusti questi atti di violenza.

Ho detto che non invalidano un idea che coinvolge milioni di persone in tutto il mondo.

 

Ammetterai che 80 deficienti belgi non invalidano l'intero movimento pacifista di quella nazione, che è composto da migliaia di persone.

 

Quanto alla provocazione dell'ultima riga, m'ha veramente ferito come uomo, ora mi porrò il serio problema di analizzarmi per vedere se faccio parte di questa nutrita schiera!!!!!!

B)

 

Quanto alla bella figura, anche quella è un tuo giudizio personale, fatto sta che non è che m'hai dato queste grandi illuminazioni con la tua risposta, non avendo capito neanchè il senso di quello che avevo detto (sicuramente mi sono espresso male io e me ne scuso).

 

Quanto a quello che dice n'do vai...hai perfettamente ragione. E' un controsenso che un movimento pacifista abbia in seno gente di questo tipo.

Il problema è che confluiscono in un movimento così vasto varie anime(anche quella delli mortacci loro), purtroppo confluisce anche l'anima oltranzista, quella aniamericanista a priori ed anarchica, che usa in maniera strumentale un movimento pacifico per antonomasia per i loro "scopi".

 

 

Purtroppo è un fenomeno che riguarda non solo il pacifismo, oraganismi estranei entrano sempre in movimenti molto ampli, basta per dire fare l'esempio delle curve "politicizzate", sia di destra che di sinistra.

 

Bisognarebbe saper emarginare questo tipo di persone, ma non è così semplice.

 

Questo non vuol dire che "invalidano" un idea che coinvolge svariati milioni di persone nel mondo.

Modificato 26 Marzo, 2003 da Majakovsk

[Saioni 0]

In giorni tesi e sconvolgenti come questi, leggere i continui insulti e provocazioni di T.Tad comincia ad essere nauseante. Un pò più di pacatezza non guasterebbe. Penso comunque che al suddetto qualche giorno di guerra nel deserto farebbe senz'altro bene.

[The jellicle 28]

in belgio un'ottantina?? a san francisco 1500, e voglio vedere quello che hanno fatto....

 

allora utilizziamo le percentuali che fanno tanto comodo alle forze dell'ordine......

 

dunque, diciamo che a febbraio a manifestare siano state 100milioni di persone in tutto il mondo..... se anche la polizia arrestasse 1milione di persone ovunque, si tratterebbe dell'1%....... ora se qui vogliamo identificare l'un per cento con tutto, facciamo pure, continuiamo a fare polemiche fine a se stesse tanto per il gusto di sparare a zero contro tutti......

 

in belgio in quella manifestazione quanta gente ha partecipato? se fossero state diciamo 10mila, 80arrestati equivalgono a.......lo 0,8???? se fossero state 5mila..l'1,6....... complimenti.......

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 112]

Cento milioni su tutta la popolazione mondiale e' una bella maggioranza.

Quindi se c'e' un pacifista per ogni casa dove c'e' una bandiera, c'e' un guerrafondaio per ogni finestra dove non c'e' un tubo?

 

In ogni caso sono contro i copia e incolla, anche quando fatti a favore degli Usa.

C'era un certo decoder che aveva riempito TW di copia e incolla dall'Unita' ed era per me intollerabile. Basta con questi articoli riportati pari pari dai giornali.

Impariamo a ragionare con le teste nostre (sia a destra che a sinistra).

 

Ripeto: spero per i pacifisti nostrani, e per tutti noi, che le armi chimiche non vengano trovate, senno' la protesta era sbagliata.

[Majakovsk 1]

beh questa è un opinione tua.

 

Per me la protesta contro questa guerra è giusta a prescindere.

 

Se fosse stata l'ONU a trovarla già sarei stato d'accordo, rispettando la legalità internazionale.

cosa che poteva e doveva essere fatta.

[The jellicle 28]

beh...se ipotizziamo che sia giusta l'equazione finiana che vede nei pacifisti tanti filosaddam, allora è anche giusto dire che chi non manifesta è filoamericano e quindi guerrafondaio....

100milioni non sono la maggioranza, come non sono la maggioranza quelli che alle manifestazioni combinano casini.....

sabato ero a bologna, e anche c'è stato un corteo...ci saranno state 5mila persone, e alla fine una quindicina di anarchici hanno visto bene di "movimentare" la situazione....... 15 su 5000..... non è la maggioranza, ma solamente un minimissimo gruppeto, che con il tema non c'entra niente, e che chi è veramente pacifista non lo riconosce come tale....

[park 45]

Allora:

analizzando lo scenario italiano abbiamo i seguenti fatti:

 

la maggioranza si schiera con gli alleati concedendo basi (da cui però non potranno partire gli attacchi) e il diritto di sorvolo del territorio nazionale. Nessun soldato va in battaglia.

L'opposizione si dichiara immediatamente contraria a tale decisione e fa di tutto per montare l'opinione pubblica contro l'attuale governo.

 

Domande a cui non trovo risposte:

In occasione della guerra in Kossovo, l'allora governo di sinistra (presidente D'Alema) opera allo stesso modo del governo Berlusconi, appoggiando l'America senza mandato ONU concedendo il sorvolo, le basi (da cui partirono svariati attacchi) e mandando contingenti militari italiani sul campo di battaglia. In quell'occasione la destra manifestò la sua solidarietà alla maggioranza non criticando aspramente come accade ora. In quell'occasione non vi furono manifestazioni pacifiste in Italia se non di dimensione modeste ed in numero ridicolo se paragonate a quelle di questi giorni. Non ci furono bandiere rosse o di sindacati a sfilare nei cortei. Non ci fu un solo minuto di sciopero in Italia a causa della guerra.

Allora io mi domando : dove erano i pacifisti allora? Dove erano i sindacati allora? Oppure devo pensare che le vite dei Serbi contavano meno di quelle degli Iracheni? Devo pensare che Milosevic fosse l'anticristo in terra e Saddahm un povero martire? Tra l'altro chi se li è ingozzati tutti profughi slavi? La Russia? La grecia? oppure l'Italia? Sarà un caso che ora quegli stessi slavi emigrati da noi per la guerra che noi abbiamo partecipato attivamente a muovergli stanno assaltando tutte le ville del nord italia?

 

Un'altra domandina facile facile: come mai il movimento pacifista manifesta il suo sdegno solo per la guerra con l'Iraq? La questiome Cecena è meno importante? Ci sono popoliu di serie A e di serie B? Perchè non manifestano il loro sdegno per la questione Basca? E per quella dell'Ulster? e per quella decina in giro in Africa?

 

Sono ancora curioso: come mai alle manifestazioni pacifiste vengono bruciate le bandiere dell'America e non quelle di Spagna e Inghilterra e Australia? Come mai non viene mai bruciata una foto di Saddham Ussein?

 

Come mai se Saddham giurava di avere disarmato ora sul Kuwait piovono missili Scud? E come mai se a fornire di armi l'Iraq è stata la Russia non vedo bandiere russe bruciate in piazza insieme a quelle americane?

 

E ancora: come mai Agnoletto si professa no-global e gira con la Porsche? Come mai Casarini urla no-logo e veste Monclair? Come mai i "disobbedienti" non finiscono in galera in seguito alle loro melefatte?

 

Vi sarei immensamente grato se riusciste a sciogliermi anche uno solo di questi interrogativi.

Grazie mille!

[Majakovsk 1]

non sono i missili Scud russi, ma anche le mine antiuomo italiane vorrei ricordare, che ancora tappezzano allegramente il confine iraq-iran.

Quindi in base a questo presupposto dovremmo bruciare anche la bandiera italiana.

 

Quanto alla guerra del kossovo, partendo dal fatto che essendo "legalista" ero contro anche a quella guerra, così come mi ricordo varie manifestazioni, magliette con il bersaglio etc etc.

 

Certo ci fu un movimento pacifista in tono minore, ma è pur vero che la serbia attuava una politica di sterminio sistematico della popolazione albanese, invadendo uno stato (seppure federato) come il kossovo.

 

Realizzando quindi una invasione sistematica ed una politica sistematica di sterminio.

 

L'onu fu bloccata dal veto "russo", ma la Nato e l'Unione Europea si schierarono a favore di un intervento.

 

Forse questo magari può capire la diversità tra quella guerra e quella contro un "tiranno" come saddam.

 

Qui si invade un paese che odia saddam ma che odia anche gli americani.

 

Oggi è apparsa la dichiarazione del principale imam sciita. Minoranza avversa a Saddam.

Dice che gli sciiti non interverranno nel conflitto perchè considerano inutile schierarsi fra due mali, saddam e gli americani.

 

C'è una violazione ed un disaccordo internazionale disarmante, anche nelle opinioni pubbliche.

 

Tutti sanno che è solo una guerra strumentale.

Nel '91 forse saddam era meno criminale di ora???

Eppure gli usa "rispettarono" il mandato onu, tradendo la fiducia degli sciiti che si erano ribellati a seguito delle promesse americane.

Forse allora non interessava così tanto la "libertà" del popolo iraqueno. Magari c'erano altri interessi.

 

Quanto al prendersela con gli USA, è chiaro che in genere uno se la prende (se se la deve proprio prendere) con il capo di una "allenza", non con i suoi gregari.

['ER GASTOLANO 0]

Non capisco come se fa a fa il "quote" e non capisco come se fa ad aprì un topico così