BLACK OUT VOLUTO...

[barmic 0]

la rovina dell'Italia  non è Fini o Buttiglione è solo Berlusconi.

Dio lo volesse che ci fosse stato un governo vero di dx senza l'ipocrisia di forza Italia, con veri contenuti sociali, invece pure il povero Fini deve magna la merda

MA E' IL VOSTRO INCUBO!!!!!!! AZZ.....vi andrebbe meglio Mussolini???

[Tomas Milian 0]

Lascia perde lu minè, non lo vedi che gli hanno plasmato il cervello sulla forma di quello del berluskazzo? Se uno è contro di lui è COMUNISTA, se uno la pensa diversamente su qualcosa è COMUNISTA, se uno pensa che lui abbia qualche responsabilità in qualcosa è COMUNISTA. Cmq devo ammettere che convincere più di metà degli italiani che c'era un imminente pericolo del ritorno del comunismo tipo russia è stata una grandissima opera che solo un grande statista (co 3 televisioni) poteva fare, complimenti! :rotfl:

[lu minestra 21]

Io intanto mi godo i prossimi tre anni, con Berlusca presidente e i compagnucci a rosicare e ad incolparlo anche se je vengono le emorroidi      

aspetta che hai una feta di prosciutto davasnti agli occhi.

Ecco...levata me la mangio...ora vedi bene la merda che ci sta buttabdo addosso?

A no è vero voi di destra va tutto bene solo se il vostro bel giardino è fiorito fanculo se gli altri sono pieni di merda e fango

Ah quindi se dico che state a rosicà vuol dire buttarvi merda addosso????

Se dico che sono contento che Berlusconi sia a capo del governo e che i prossimi tre anni me li godo vuol dire buttarvi merda addosso????

 

Adesso capisco tutto.....

 

 

X BARMIC:

Anche la Siberia mica è male no?

forse non parlo italiano?

ripeto:

" A no è vero, voi di destra va tutto bene solo se il vostro bel giardino è fiorito fanculo se gli altri sono pieni di merda e fango "

Parlo di leggi fatte solo per pochi o ancor più ad personam voi che ti faccia l'elenco ma tanto le conosci no=

[park 45]

Vedrai che se fa la riforma delle pensioni che ha promesso non dura 3 mesi, altro che 3 anni

Ma tu lo sai com'è questa riforma???

Conosci tutti i numeri e i regolamenti????

 

O ti basta che sia proposta dal Governo Berlusconi per dire che è fatta male???

 

Ti prego se la conosci (io ancora no e per questo non mi esprimo in merito) postala qua che me la studio.

[lu minestra 21]

Lascia perde lu minè, non lo vedi che gli hanno plasmato il cervello sulla forma di quello del berluskazzo? Se uno è contro di lui è COMUNISTA, se uno la pensa diversamente su qualcosa è COMUNISTA, se uno pensa che lui abbia qualche responsabilità in qualcosa è COMUNISTA. Cmq devo ammettere che convincere più di metà degli italiani che c'era un imminente pericolo del ritorno del comunismo tipo russia è stata una grandissima opera che solo un grande statista (co 3 televisioni) poteva fare, complimenti! :rotfl:

Le tue parole e il tuo pensiero sono il mio..fossimo tutti comunusti veramente perchè non abbiamo opinioni diverse?

[lu minestra 21]

Vedrai che se fa la riforma delle pensioni che ha promesso non dura 3 mesi, altro che 3 anni

Ma tu lo sai com'è questa riforma???

Conosci tutti i numeri e i regolamenti????

 

O ti basta che sia proposta dal Governo Berlusconi per dire che è fatta male???

 

Ti prego se la conosci (io ancora no e per questo non mi esprimo in merito) postala qua che me la studio.

ti do una notizia straordinaria.

Sono talmente scemo che qesta mattina mi sono alzato alle 6 e sono sceso a comprare:

il corriere

il messagerro

la repubblica

Quasi volevo comprare il Giornale ma avevo finito i soldi..mannaggi

E poi sai cosa ho fatto......ho letto..incredibile vero

[park 45]

Io intanto mi godo i prossimi tre anni, con Berlusca presidente e i compagnucci a rosicare e ad incolparlo anche se je vengono le emorroidi      

aspetta che hai una feta di prosciutto davasnti agli occhi.

Ecco...levata me la mangio...ora vedi bene la merda che ci sta buttabdo addosso?

A no è vero voi di destra va tutto bene solo se il vostro bel giardino è fiorito fanculo se gli altri sono pieni di merda e fango

Ah quindi se dico che state a rosicà vuol dire buttarvi merda addosso????

Se dico che sono contento che Berlusconi sia a capo del governo e che i prossimi tre anni me li godo vuol dire buttarvi merda addosso????

 

Adesso capisco tutto.....

 

 

X BARMIC:

Anche la Siberia mica è male no?

forse non parlo italiano?

ripeto:

" A no è vero, voi di destra va tutto bene solo se il vostro bel giardino è fiorito fanculo se gli altri sono pieni di merda e fango "

Parlo di leggi fatte solo per pochi o ancor più ad personam voi che ti faccia l'elenco ma tanto le conosci no=

Guarda, personalmente ritengo molte delle Leggi fatte dal governo strumenti ad hoc per curare i propri interessi e per queste non mi ritengo un elettore soddisfatto.

 

Però guardo TUTTO quello che è stato fatto e allora ritorno ad essere soddisfatto.

 

Un esempio:

la riforma della scuola con insegnamenti di PC e lingua inglese sin dall'elementari. Il governo Berlusconi l'ha applicata ed ha investito 18 mld di Euro per sostenerla (senza aumentare di una lira le tasse già esistenti); il gov di cs 3 anni fa spese soldi pubblici in pubblicità progresso che diceva "studiate inglese e computer: è importante per il vostro futuro". Sono queste differenze tra i due modi di gestire l'Italia che mi faranno pendere sempre dalla parte di Berlusca o chi per lui.

 

PS

Faccio l'impiegato per cui dalle Leggi che dicevi tu non traggo nessun beneficio.

[lu minestra 21]

e non cazzo te la leggi con i soldini tuoi

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 108]

Sulle pensioni mi pare che si parli a vanvera senza considerare che, se c'e' bisogno di una riforma perche' i conti non tornano, QUALCUNO ha lasciato un sistema pensionistico che non andava avanti... Pero' se fanno la STESSA riforma in Germania i compagni, tutti zitti, se la fanno in Italia scoppia il casino. Come per i cococo... se li aveva fatti berlusconi....

[barmic 0]

il corriere

il messagerro

la repubblica

TI DEDICHI ALLA LETTURA DI GIORNALI DI PARTITO????

[lu minestra 21]

il corriere

il messagerro

la repubblica

TI DEDICHI ALLA LETTURA DI GIORNALI DI PARTITO????

complimenti il corriere ed il messagero è di partito.

Ma bravo

[park 45]

Vedrai che se fa la riforma delle pensioni che ha promesso non dura 3 mesi, altro che 3 anni

Ma tu lo sai com'è questa riforma???

Conosci tutti i numeri e i regolamenti????

 

O ti basta che sia proposta dal Governo Berlusconi per dire che è fatta male???

 

Ti prego se la conosci (io ancora no e per questo non mi esprimo in merito) postala qua che me la studio.

ti do una notizia straordinaria.

Sono talmente scemo che qesta mattina mi sono alzato alle 6 e sono sceso a comprare:

il corriere

il messagerro

la repubblica

Quasi volevo comprare il Giornale ma avevo finito i soldi..mannaggi

E poi sai cosa ho fatto......ho letto..incredibile vero

Non sapevo che l'avrebbero pubblicata stamattina. Dopo a pausa pranzo li compro anche io (e li leggo pure).

Intanto mi potresti illuminare sui punti salienti???

[lu minestra 21]

Io intanto mi godo i prossimi tre anni, con Berlusca presidente e i compagnucci a rosicare e ad incolparlo anche se je vengono le emorroidi      

aspetta che hai una feta di prosciutto davasnti agli occhi.

Ecco...levata me la mangio...ora vedi bene la merda che ci sta buttabdo addosso?

A no è vero voi di destra va tutto bene solo se il vostro bel giardino è fiorito fanculo se gli altri sono pieni di merda e fango

Ah quindi se dico che state a rosicà vuol dire buttarvi merda addosso????

Se dico che sono contento che Berlusconi sia a capo del governo e che i prossimi tre anni me li godo vuol dire buttarvi merda addosso????

 

Adesso capisco tutto.....

 

 

X BARMIC:

Anche la Siberia mica è male no?

forse non parlo italiano?

ripeto:

" A no è vero, voi di destra va tutto bene solo se il vostro bel giardino è fiorito fanculo se gli altri sono pieni di merda e fango "

Parlo di leggi fatte solo per pochi o ancor più ad personam voi che ti faccia l'elenco ma tanto le conosci no=

Guarda, personalmente ritengo molte delle Leggi fatte dal governo strumenti ad hoc per curare i propri interessi e per queste non mi ritengo un elettore soddisfatto.

 

Però guardo TUTTO quello che è stato fatto e allora ritorno ad essere soddisfatto.

 

Un esempio:

la riforma della scuola con insegnamenti di PC e lingua inglese sin dall'elementari. Il governo Berlusconi l'ha applicata ed ha investito 18 mld di Euro per sostenerla (senza aumentare di una lira le tasse già esistenti); il gov di cs 3 anni fa spese soldi pubblici in pubblicità progresso che diceva "studiate inglese e computer: è importante per il vostro futuro". Sono queste differenze tra i due modi di gestire l'Italia che mi faranno pendere sempre dalla parte di Berlusca o chi per lui.

 

PS

Faccio l'impiegato per cui dalle Leggi che dicevi tu non traggo nessun beneficio.

finalente i contenuti!!!

bene la fantastica riforma della scuola ha portato ad un taglio di 700 insegnanti di sostegno che tu sai bene cosa sono no?

se vuoi ti presneto un paio di genitori con figli con problemi catatteriali.

Per non parlare del taglio dei finanziamenti dato all'opera filantropica "dopo di noi".

Sapete di cosa si tratta?

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 108]

Chi ha amministrato l'inps negli ultimi venti anni portando i conti alla completa deriva?

 

a) berluska

 

B) i sindacati

 

c) il pentapartito

 

 

Chi ha mandato in prepensionamento i dipendenti fiat affibbiandone le pensioni all'INPS tanto che oggi ci manteniamo un esercito di gente che non fa un tubo ed e' andata in pensione a 40 anni?

 

 

Chi voleva due anni fa che si rifacesse lo stesso giochetto?

[lu minestra 21]

scusate per gli errori ma mentre scrivo sto lavorando e non rileggo

[Farfallina 0]

mi ripropongo sempre di non parlare di politica..ed ogni volta ci casco...

 

 

anche se berlusconi facesse la cosa più azzeccata del mondo ci sarebbe da ridire...

 

è un andare contro a priori...

e questo sta alla base dell'invidia...

perchè io..che sono veramente tranquilla...ammetto quando berlusconi sbaglia,quando fini sbaglia(nonostante sia di questa appartenenza politica!)e sono pronta a dire quando bertinotti o d'alema dicono cose sensate....

 

questo vuol dire ragionare...

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 108]

Chi si e' inventato nel 2001 alla vigilia delle elezioni l'abolizione completa del ticket sui medicinali consentendo a Berluska e famiglia, e a gente come lui, di comprarsi i farmaci gratis ?

[lu minestra 21]

Chi ha amministrato l'inps negli ultimi venti anni portando i conti alla completa deriva?

 

a) berluska

 

B) i sindacati

 

c) il pentapartito

 

 

Chi ha mandato in prepensionamento i dipendenti fiat affibbiandone le pensioni all'INPS tanto che oggi ci manteniamo un esercito di gente che non fa un tubo ed e' andata in pensione a 40 anni?

 

 

Chi voleva due anni fa che si rifacesse lo stesso giochetto?

guarda che se vuoi qualcuno che sia critico non solo con la sx ma con i precedenti governi sfondi una porta aperta.

Forse sono uno dei più accaniti critici di questa sx

Modificato 30 Settembre, 2003 da lu minestra

[savers 1]

[lu minestra 21]

           

[lu minestra 21]

chiedo scusa a tutti ma me tocca anda ad un appuntamento.

Spero di confrontarmi con voi nuovamente e grazie

[barmic 0]

il corriere

il messagerro

la repubblica

TI DEDICHI ALLA LETTURA DI GIORNALI DI PARTITO????

complimenti il corriere ed il messagero è di partito.

Ma bravo

secondo te sono giornali obiettivi??????????? tutti i giornali hanno un padrone..e fanno gli interessi del padrone!!! trovami un giornale obiettivo in Italia!!!

[rosso e verde 4]

secondo te sono giornali obiettivi??????????? tutti i giornali hanno un padrone..e fanno gli interessi del padrone!!! trovami un giornale obiettivo in Italia!!!

ERGO: NON LEGGETE PIù I GIORNALI!!

 

GUARDATE LA TV.... QUELLA Sì CHE è OBIETTIVA... E POI CI SONO TETTE E CULI A TUTTO ANDARE

[lu minestra 21]

il corriere

il messagerro

la repubblica

TI DEDICHI ALLA LETTURA DI GIORNALI DI PARTITO????

complimenti il corriere ed il messagero è di partito.

Ma bravo

secondo te sono giornali obiettivi??????????? tutti i giornali hanno un padrone..e fanno gli interessi del padrone!!! trovami un giornale obiettivo in Italia!!!

aspetta un animo tu li hai definiti di partito è ben diverso

[barmic 0]

tutti fanno politica....anche chi non è schierato sul campo!! credi che gli agnelli con il loro giornale non facciano politica?? se io avessi un giornale tutto mio..farei lo stesso....!!

[park 45]

finalente i contenuti!!!

bene la fantastica riforma della scuola ha portato ad  un taglio di 700 insegnanti di sostegno che tu sai bene cosa sono no?

se vuoi ti presneto un paio di genitori con figli con problemi catatteriali.

Per non parlare del taglio dei finanziamenti dato all'opera filantropica "dopo di noi".

Sapete di cosa si tratta?

Si, so PERFETTAMENTE cosa sono! Oltre a condividere l'ufficio con un padre di ragazza con "problemi" mi sono documentato approfonditamente in materia e ti posso dire che il taglio di cui tu parli non comporta che 700 raggazzi non avranno più il sostegno. Semplicemente quelli con meno problemi saranno seguiti INSIEME da un insegnante di sostegno e non SINGOLARMENTE. Mi sembra un'iniziativa giusta che elimina degli sprechi inutili ed ottimizza le risorse. Di quegli insegnanti che restano "a piedi" mi posso anche dispiacere ma come loro rimane "a piedi" tanta di quella gente che non mi sembra che 700 persone in tutta Italia (56 milioni di abitanti) siano una "catastrofe".

In breve:

il servizio rimane garantito;

i costi vengono ridotti;

il tutto viene ottimizzato.

 

E sulla stessa riga sono da intendersi i tagli per la spesa pubblica in generale: come ampiamente illustrato da Tremonti, tagliare alcune voci di spesa non significa eliminarle ma ottimizzarle.

Es. Termonti , a chi lo accusava di questi famosi tagli, ha spiegato che ad es invece di comprare una Autoambulanza in autonomia pagandola X si riuniscono gli acquisti di tutte le strutture che devono comprare un'autoambulanza e le si compra pagandole x-y% (si chiamano economie di scala dove il pezzo singolo costa sempre di più di uno stock dello stesso prodotto).

 

Per cui se prima spendevo X x N autombalanze ora spendo (X-Y%) x N con un risparmio ingente ed equivalente "taglio".

 

Questa è una gestione oculata ed efficiente delle risorse pubbliche e NON quella precedente.

 

E questi sono i motivi per cui preferisco un Italia gestita da imprenditori anzichè da politici

[cesenticerqua 484]

Ci sono 1000 persone che fanno il lavoro che potrebbero fare tranquillamente 300 persone

 

Punto di vista della DESTRA:

riduciamo i costi pubblici e facciamo fare le cose bene a queste 300 persone visto che 700 sono chiaramente in esubero

 

Punto di vista di SINISTRA: le 700 persone che sono state tagliate ora che faranno? E' un'ingiustizia.

 

Mi rendo perfettamente conto di aver enormemente semplificato i concettti, ma ritengo che sia chiaramente intuibile il senso.

 

Si tratta di vedere come ragiona ognuno di noi.

 

E' meglio che lo stato continui a spendere oltremodo per alcuni servizi pubblici forniti da un numero eccessivo di persone, il che genera un eccesso di costi per la finanza pubblica, oppure è giusto che queste persone, anche se forse non proprio necesssarie, restino al loro posto perchè sennò non avrebbero più un reddito adeguato per sostenere il loro tenore di vita?

[rosso e verde 4]

Ci sono 1000 persone che fanno il lavoro che potrebbero fare tranquillamente 300 persone

 

Punto di vista della DESTRA:

riduciamo i costi pubblici e facciamo fare le cose bene a queste 300 persone visto che 700 sono chiaramente in esubero

 

Punto di vista di SINISTRA: le 700 persone che sono state tagliate ora che faranno? E' un'ingiustizia.

 

Mi rendo perfettamente conto di aver enormemente semplificato i concettti, ma ritengo che sia chiaramente intuibile il senso.

 

Si tratta di vedere come ragiona ognuno di noi.

 

E' meglio che lo stato continui a spendere oltremodo per alcuni servizi pubblici forniti da un numero eccessivo di persone, il che genera un eccesso di costi per la finanza pubblica, oppure è giusto che queste persone, anche se forse non proprio necesssarie, restino al loro posto perchè sennò non avrebbero più un reddito adeguato per sostenere il loro tenore di vita?

Come sono nati i 1000 posti di lavoro?

 

ci sono 300 posti di lavoro..... che fare?

 

consulto:

i politici dicono: 300 posti = circa 700 voti... uhm e se li portiamo a 600, avremo 1400 voti!!!

i sindacati: se li portate a 700... quei 100 ce li mettiamo noi... più voti per voi e maggiori garanzie per noi!!!

Totale 700 assunti!

Poco dopo vengono assunti i 300 sfigati che devono cmq fare il lavoro

 

Ergo ---> 1000 persone che fanno il lavoro che potrebbero fare 300 persone!!!

 

 

Cmq il tuo me sembra un'esempio..... che esemplifica poco! boh

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 108]

Infatti e' la logica di base che e' differente:

 

Sinistra: 700 insegnanti senza posto

 

Destra: scuola efficiente, con un risparmio significativo di risorse.

 

Il fatto e' che finche' rimaniamo tutti con la capoccia che pensa al posto fisso, qui non cambiera' mai NIENTE.

 

La mobilita' fa parte (con tutti i suoi difetti) della globalizzazione del mercato del lavoro. Qui un tempo c'era chi si preoccupava del fatto in se' che la Fiat chiudesse (poi risolto brillantemente dal Governo), non del fatto che la Fiat dovesse chiudere perche' faceva macchine che non si vendevano.

[park 45]

E invece l'esempio è giustissimo (così come la tua spiegazione di come si arriva a 1000 posti anzichè 300).

 

Un esempio ancora migliore sono le Poste: l'Italia ha più impiegati postali degli Stati Uniti !!!!!!

ed un servizio decisamente più scadente. Infatti si sono inventati la posta prioritaria per farle funzionarie (e per farle pagare il doppio!).

 

Una riflessione:

secondo voi perchè il gov di CD si sta sobbarcando di tante riforme IMPOPOLARI???

 

Perchè vuole perdere voti o perchè magari ce n'è proprio bisogno di tali riforme????