FELIPE AVENATTI

[Manson 126]

In questa rosa così incompleta e male assortita, avenatti può essere un giocatore decente...in assoluto però, di giocatori di prospettiva, con le sue caratteristiche, ce ne sono

I nomi?

[dragonball 495]

I nomi?

Prendendo giocatori di pari età( se non più giovani) e pari caratteristiche,in più tenendo conto che tutti erano al debutto nella serie cadetta:cerri,monachello,totregrossa,lasagna,inglese,lanini,miracoli,trotta,boateng,petagna,ecc.

Il discorso e' un altro secondo me,cioè avenatti in questa ternana dove segnano solo gli attaccanti è un giocatore fondamentale,ammesso che stia bene fisicamente(soprattutto uno con il suo fisico) e vada in campo con la dovuta cattiveria e concretezza

[Talent Scout 0]

I nomi?

Così, su due piedi mi vengono in mente Rebic, Cerri, Monier, Villalba, Mitrovic, Levan, Gondo. Tutti giocatori, fatta eccezione per Cerri che ha caratteristiche di robustezza ma non di estrema altezza come Avenatti (anche se incarna meglio il prototipo del giocatore moderno) che hanno indicativamente le stesse caratteristiche. In quasi tutti i casi sarebbe stato possibile prenderli senza fare follìe. Considera poi che ti ho messo i nomi di giocatori che sono sui taccuini degli operatori di tutta l'Europa. Perché c'è una differenza enorme fra promesse e scommesse. Se si puntano giocatori che non hanno mai partecipato a campionati europei per club (siano anche giovanili) si stanno facendo scommesse. Ed infatti, normalmente chi scommette su giocatori come Avenatti manda avanti squadre di club meno blasonate. Sveglia che la guerra è finita!

[ride bene 171]

Così, su due piedi mi vengono in mente Rebic, Cerri, Monier, Villalba, Mitrovic, Levan, Gondo. Tutti giocatori, fatta eccezione per Cerri che ha caratteristiche di robustezza ma non di estrema altezza come Avenatti (anche se incarna meglio il prototipo del giocatore moderno) che hanno indicativamente le stesse caratteristiche. In quasi tutti i casi sarebbe stato possibile prenderli senza fare follìe. Considera poi che ti ho messo i nomi di giocatori che sono sui taccuini degli operatori di tutta l'Europa. Perché c'è una differenza enorme fra promesse e scommesse. Se si puntano giocatori che non hanno mai partecipato a campionati europei per club (siano anche giovanili) si stanno facendo scommesse. Ed infatti, normalmente chi scommette su giocatori come Avenatti manda avanti squadre di club meno blasonate. Sveglia che la guerra è finita!

di norma si, lo compra e poi lo gira ad una squadra minore, in questo caso l'operazione sembra portata avanti solo dalla Ternana e non ci vedrei l'opzione del fare finta di...cioè la vedrei per altre dinamiche ma non per quelle di nascondere un eventuale acquisto di una scommessa.

Modificato 10 Aprile, 2015 da ride bene

[gino 45]

la picchia c'ha fatto e la picchia ce se armagna !!!

 

quando penso ad avenatti questo mi viene in mente.

 

 

forza felipe un bel gol alle merde ce lo devi fa.

[frankye 9]

Prendendo giocatori di pari età( se non più giovani) e pari caratteristiche,in più tenendo conto che tutti erano al debutto nella serie cadetta:cerri,monachello,totregrossa,lasagna,inglese,lanini,miracoli,trotta,boateng,petagna,ecc.

Il discorso e' un altro secondo me,cioè avenatti in questa ternana dove segnano solo gli attaccanti è un giocatore fondamentale,ammesso che stia bene fisicamente(soprattutto uno con il suo fisico) e vada in campo con la dovuta cattiveria e concretezza

L'IMPORTANTE è SOLO QUESTO. HA ROTTO IL CAZZO CO LI COLPETTI DE TACCO!!! concentrato e sopratutto UMILE E DECISO!!! è un giocatore fondamentale, è giovane e nessuno fino ad ora gli ha mai rotto il cazzo. le pressioni non se le attirasse da solo, co li colpetti de tacco del cazzo...

[classe86_ 918]

Così, su due piedi mi vengono in mente Rebic, Cerri, Monier, Villalba, Mitrovic, Levan, Gondo. Tutti giocatori, fatta eccezione per Cerri che ha caratteristiche di robustezza ma non di estrema altezza come Avenatti (anche se incarna meglio il prototipo del giocatore moderno) che hanno indicativamente le stesse caratteristiche. In quasi tutti i casi sarebbe stato possibile prenderli senza fare follìe. Considera poi che ti ho messo i nomi di giocatori che sono sui taccuini degli operatori di tutta l'Europa. Perché c'è una differenza enorme fra promesse e scommesse. Se si puntano giocatori che non hanno mai partecipato a campionati europei per club (siano anche giovanili) si stanno facendo scommesse. Ed infatti, normalmente chi scommette su giocatori come Avenatti manda avanti squadre di club meno blasonate. Sveglia che la guerra è finita!

 

insomma tutti giocatori papabili per una realtà come la nostra.

ante rebic, aleksandar mitrović ecc possibile prenderli senza fare follie?!

mo si che semo tutti.

[Tomas Milian 0]

 

insomma tutti giocatori papabili per una realtà come la nostra.

ante rebic, aleksandar mitrović ecc possibile prenderli senza fare follie?!

mo si che semo tutti.

2 anni fa avresti detto che la Ternana avrebbe potuto prendere avenatti a 4 milioni?

[classe86_ 918]

2 anni fa avresti detto che la Ternana avrebbe potuto prendere avenatti a 4 milioni?

 

io ancora son restio su questi quattro milioni anche se detesto l'operato del ds. ma nello specifico se parliamo di mitrovic ed altri sforiamo ampiamente i quattro milioni dato che club come anderlecht, dinamo, spalato ecc blindano i 'gioielli' con clausule di rescissione che gli permettano ogni anno di sopperire alle partenze. soprattutto mitrovic ed altri abituati anche al palco della champions. rebic magari rientra nella spesa 4 milioni e mezzo spesi dalla fiorentina, ma avresti dovuto prenderlo minimo un paio d'anni prima dei viola. e insieme a tanti altri nomi fatti in questi ultimi anni rientrava tra quelli appuntati per carità, ma tre anni fa come minimo se volevi aver la possibilità di portarlo a terni.

Modificato 10 Aprile, 2015 da classe86_

[Tomas Milian 0]

Si ma non hai risposto alla mia domanda

[classe86_ 918]

Si ma non hai risposto alla mia domanda

 

ah pensavo fosse retorica

l'avrei potuto pensare se longarini fosse stato sempre coerente con le sue disponibilità in questi dieci anni e ci fosse stato un percorso di programmazione, ma con l'uno e l'altro a quest'ora stavamo minimo in europa league. con l'oggettiva realtà dei fatti invece direi assolutamente di no.

in merito però alle motivazioni nel venire in B in italia penso che siano diverse per un giocatore del sud america rispetto ad uno di stampo europeo già conosciuto su un palcoscenico anche di preliminare di champions. ma ovvio è solo una mia opinione.

Modificato 10 Aprile, 2015 da classe86_

[Talent Scout 0]

Ma guarda, in realtà Manson ha chiesto di fare nomi di giocatori giovani con le stesse caratteristiche tecniche (se non superiori) di Avenatti. Ho fatto un elenco e ti posso assicurare che due anni fa prendere Cerri non sarebbe stata follìa, così come per altri giocatori che oggi hanno clausole che ne rendono impossibile l'acquisto per una società come la Ternana, ma 2 anni fa ti posso assicurare che non erano così blindati. Poi, logico, in quella lista c'è anche chi non sarebbe stato alla portata della società gia 2 anni fa...però non venitemi a dire che il mercato non offre nulla meglio di Avenatti al prezzo che è stato pagato, perché chi non è in malafede sa che di giocatori ce ne sono.

[classe86_ 918]

Ma guarda, in realtà Manson ha chiesto di fare nomi di giocatori giovani con le stesse caratteristiche tecniche (se non superiori) di Avenatti. Ho fatto un elenco e ti posso assicurare che due anni fa prendere Cerri non sarebbe stata follìa, così come per altri giocatori che oggi hanno clausole che ne rendono impossibile l'acquisto per una società come la Ternana, ma 2 anni fa ti posso assicurare che non erano così blindati. Poi, logico, in quella lista c'è anche chi non sarebbe stato alla portata della società gia 2 anni fa...però non venitemi a dire che il mercato non offre nulla meglio di Avenatti al prezzo che è stato pagato, perché chi non è in malafede sa che di giocatori ce ne sono.

 

già così quadra di più come discorso, anche se alcuni nomi al momento attuale son inaccessibili anche alla bassa A. Cerri escluso.

per quanto mi riguarda, con tutta la modestia possibile, penso che con quattro milioni sarei quanto meno riuscito ad allestire qualcosa di più competitivo dell'attuale. se andiamo a leggere le varie liste postate negli anni da me, dragonball ed altri ora come ora chissà. nonostante la spesa che condanno totalmente (io son per l'esilio forzato di cozzella) son contento di aver avenatti in squadra, che comunque presenta la particolarità di stazza fisica imperiosa unita ad un'ottima tecnica che lo renderebbe devastante in prospettiva se la crescita tecnico/caratteriale non subisce bruschi stop.

Modificato 10 Aprile, 2015 da classe86_

[Manson 126]

Ma guarda, in realtà Manson ha chiesto di fare nomi di giocatori giovani con le stesse caratteristiche tecniche (se non superiori) di Avenatti. Ho fatto un elenco e ti posso assicurare che due anni fa prendere Cerri non sarebbe stata follìa, così come per altri giocatori che oggi hanno clausole che ne rendono impossibile l'acquisto per una società come la Ternana, ma 2 anni fa ti posso assicurare che non erano così blindati. Poi, logico, in quella lista c'è anche chi non sarebbe stato alla portata della società gia 2 anni fa...però non venitemi a dire che il mercato non offre nulla meglio di Avenatti al prezzo che è stato pagato, perché chi non è in malafede sa che di giocatori ce ne sono.

 

Avenatti ha pochi eguali, sul piano prettamente tecnico, in Serie A.

 

Figurarsi in categoria.

[Talent Scout 0]

Questo ovviamente secondo te, giusto?

 

No, perché a meno che tu non sia un tecnico, stai solo esprimendo considerazioni tue personali, legittime, ma opinabili.

 

Ma poi cosa significa "sul piano prettamente tecnico"? Un giocatore si valuta nell'insieme! Piano tecnico, mentale, atletico, stato di salute, resistenza e quant'altro. Se sei forte sul piano tecnico ma deficitario negli altri, potresti anche finire in Eccellenza, lo sai?

Io continuo a pensare che di eguali (o superiori) in giro per l'Europa ce ne sono moltissimi. Alcuni sarebbe stato possibile acquistarli anche a prezzi tutto sommato abbordabili.

Modificato 10 Aprile, 2015 da Talent Scout

[dragonball 495]

Sulla prima parte concordo con talent scout,la tecnica è importante ma deve essere abbinata anche ad altre cose,da sola non basta per arrivare a certi livelli,un esempio ce l' abbiamo in casa con piredda,grande tecnica ma......fisico di cristallo

Comunque senza andare in Europa anche fra i cadetti tra quelli che Ho detto ci sono giovani molto interessanti al pari di avenatti,poi dove possono arrivare nessuno Lo sa,dipende da tanti fattori,quello che poi fa la differenza a mio parere a parità di potenzialità è la capoccia,se ce l' hai nel modo giusto ed hai qualità tecniche e fisiche puoi arrivare in alto

Sta al ragazzo fare questo step sul piano mentale,le altre cose ce l'ha

[Manson 126]

Questo ovviamente secondo te, giusto?

 

No, perché a meno che tu non sia un tecnico, stai solo esprimendo considerazioni tue personali, legittime, ma opinabili.

 

Ma poi cosa significa "sul piano prettamente tecnico"? Un giocatore si valuta nell'insieme! Piano tecnico, mentale, atletico, stato di salute, resistenza e quant'altro. Se sei forte sul piano tecnico ma deficitario negli altri, potresti anche finire in Eccellenza, lo sai?

Io continuo a pensare che di eguali (o superiori) in giro per l'Europa ce ne sono moltissimi. Alcuni sarebbe stato possibile acquistarli anche a prezzi tutto sommato abbordabili.

 

Mi pare ovvio e scontato che quanto si afferma rappresenti per definizione una propria opinione, quando quel che si sostiene è frutto della propria visione delle cose.

 

Poi perdonami, ma non sei tu quello dello: "Sveglia, che la guerra è finita!"?

 

Ad ogni modo... riguardo la parte relativa al giudizio sul tasso tecnico di un giocatore, si può anche tentare di isolare sul piano del giudizio un particolare aspetto piuttosto che un altro. Non ci vedo nulla di male.

[polentaccio 569]

Premesso che il calcio è una delle materie più opinabili dell'universo e quindi anche il parere di un "tecnico" è assolutamente opinabile, mi permetto pur non essendo un tecnico di esprimere il mio personalissimo e quindi opinabile parere.

Avenatti sa giocà a pallone, "vede" il gioco, quando serve il fisico ce lo mette (durante ternana catania ho guardato più lui e spolli che il pallone) e gioca in una squadra che non brilla per qualità di gioco offensivo. Per me in serie B è un lusso e non mi stupirebbe se davvero qualcuno lo portasse in un grande club.

[Talent Scout 0]

Il mio "sveglia che la guerra è finita" è un invito a valutare tutte le circostanze e a fare un rapido calcolo basato su razionalità e calcolo delle probabilità, piuttosto che su interessi di comodo. Poi ci può stare che tu mi dica che avenatti è il miglior giocatore possibile, per carità.

[Talent Scout 0]

Premesso che il calcio è una delle materie più opinabili dell'universo e quindi anche il parere di un "tecnico" è assolutamente opinabile, mi permetto pur non essendo un tecnico di esprimere il mio personalissimo e quindi opinabile parere.

Avenatti sa giocà a pallone, "vede" il gioco, quando serve il fisico ce lo mette (durante ternana catania ho guardato più lui e spolli che il pallone) e gioca in una squadra che non brilla per qualità di gioco offensivo. Per me in serie B è un lusso e non mi stupirebbe se davvero qualcuno lo portasse in un grande club.

Questo sì, però un giudizio su un giocatore si basa essenzialmente sulla risultante della sommatoria fra doti tecniche, mentali emotive, atletiche e di costituzione. Dire che un giocatore lo si valuta solo "tecnicamente" è un gioco totalmente fuorviante. Sarebbe come dire che una donna che non sa fare l'amore e non sa fare sesso orale, siccome è bravissima a far le seghe (mi si passi il termine) è un'ottima amante

[polentaccio 569]

Questo sì, però un giudizio su un giocatore si basa essenzialmente sulla risultante della sommatoria fra doti tecniche, mentali emotive, atletiche e di costituzione. Dire che un giocatore lo si valuta solo "tecnicamente" è un gioco totalmente fuorviante. Sarebbe come dire che una donna che non sa fare l'amore e non sa fare sesso orale, siccome è bravissima a far le seghe (mi si passi il termine) è un'ottima amante

Per rimanere alla tua metafora l'unico problema di Filippa Avenatti è se ha voglia o no di dartela; a me a occhio me sembra abbastanza disinibita.

[classe86_ 918]

Questo sì, però un giudizio su un giocatore si basa essenzialmente sulla risultante della sommatoria fra doti tecniche, mentali emotive, atletiche e di costituzione. Dire che un giocatore lo si valuta solo "tecnicamente" è un gioco totalmente fuorviante. Sarebbe come dire che una donna che non sa fare l'amore e non sa fare sesso orale, siccome è bravissima a far le seghe (mi si passi il termine) è un'ottima amante

 

Pura curiosità personale, lavori per qualche società sportiva o è una passione? Di quale divisione?

[Manson 126]

Il mio "sveglia che la guerra è finita" è un invito a valutare tutte le circostanze e a fare un rapido calcolo basato su razionalità e calcolo delle probabilità, piuttosto che su interessi di comodo. Poi ci può stare che tu mi dica che avenatti è il miglior giocatore possibile, per carità.

Mi sfugge il senso dell'espressione "interessi di comodo".

 

In secondo luogo, non ho mai sostenuto che Avenatti sia "il miglior giocatore possibile".

[Manson 126]

Questo sì, però un giudizio su un giocatore si basa essenzialmente sulla risultante della sommatoria fra doti tecniche, mentali emotive, atletiche e di costituzione. Dire che un giocatore lo si valuta solo "tecnicamente" è un gioco totalmente fuorviante. Sarebbe come dire che una donna che non sa fare l'amore e non sa fare sesso orale, siccome è bravissima a far le seghe (mi si passi il termine) è un'ottima amante

Ma neanche per idea.

 

Se si pretende di giudicare qualcosa nella sua totalità soffermandosi unicamente su un aspetto, il tuo discorso tiene.

 

Viceversa, se si valuta un singolo aspetto rimanendo tuttavia ancorati alla consapevolezza che esistono altre variabili che concorrono al giudizio globale, ecco che il "giochino" regge.

 

Non è mai produttivo essere troppo assoluti e rigidi nei giudizi, a mio modo di vedere.

[Talent Scout 0]

Buon Dio! Da sempre chi sceglie i giocatori li valuta mettendo insieme una serie di valutazioni che vanno dal lato tecnico al lato atletico passando per la "testa" e per eventuali deficit relativi alla costituzione fisica o alla tendenza a soffrire di particolari problemi

 

 

Se fosse come dici tu, in serie A ci giocherebbe una foca, perché tecnicamente fa i numeri

 

Ps

Se fosse come dici tu, Riccardo Onorato non avrebbe mai potuto giocare in serie B. Non si valutano i giocatori solo lungo un'asse, nemmeno per scherzo

Modificato 10 Aprile, 2015 da Talent Scout

[Manson 126]

Buon Dio! Da sempre chi sceglie i giocatori li valuta mettendo insieme una serie di valutazioni che vanno dal lato tecnico al lato atletico passando per la "testa" e per eventuali deficit relativi alla costituzione fisica o alla tendenza a soffrire di particolari problemi

 

 

Se fosse come dici tu, in serie A ci giocherebbe una foca, perché tecnicamente fa i numeri

 

Ps

Se fosse come dici tu, Riccardo Onorato non avrebbe mai potuto giocare in serie B. Non si valutano i giocatori solo lungo un'asse, nemmeno per scherzo

Non ci capiamo... probabilmente sono io che non so esplicitare il mio punto di vista.

 

Allora... aspetti come la TECNICA (leggasi: capacità di giocare a pallone), ci sono o non ci sono. Capacità di stoppare il pallone, di controllarlo (da fermo o in corsa), di giocarlo più o meno velocemente e precisamente, di toccarlo con la giusta intensità, ecc...

 

Ebbene, A MIO GIUDIZIO, e sotto questo PUNTO DI VISTA, PENSO che Avenatti abbia pochi eguali, anche in A.

 

Si può sostenere o si commette un qualche reato d'opinione?

 

In secondo luogo (ma anche in terzo, quarto, ecc...), vanno presi in considerazione (come da te correttamente sottolineato) altri aspetti PER UNA VALUTAZIONE GLOBALE.

 

Il fisico (e che gli vuoi dire...), il carattere (da migliorare), la tenuta mentale (da educare), e molti altri aspetti, che è possibile migliorare nelle giuste mani.

 

Questo il mio punto di vista. Poi naturalmente non sono un professionista della materia, ma un semplice appassionato.

 

In Avenatti vedo un futuro campione (negli altri che hai citato vedo invece tanti futuri buoni o ottimi giocatori).

Modificato 10 Aprile, 2015 da Manson

[Talent Scout 0]

Avenatti ha una buona tecnica, se rapportata alle sue caratteristiche fisiche. Non ha una buona tecnica "in assoluto". Sa essere elegante nei movimenti ed ha un buon controllo di palla, se rapportato di nuovo alle sue caratteristiche fisiche. è veloce, per essere alto quasi 2 metri, ma è lento se rapportato alla velocità alla quale viaggia il calcio attuale. Non ha il colpo di testa nel suo bagaglio naturale, ed è sbagliato pensare a lui come ad un centravanti da area di rigore. Ecco, io penso che la prima parte di stagione, giocata in modo utile e convincente sia soprattutto merito di Tesser che ha forgiato questo ragazzo il quale anche dal punto di vista tattico mi pare un po' carente. Dal punto di vista della mentalità ha evidenziato altre difficoltà.

 

Ecco io non vorrei che nei giudizi ci si lasci trasportare da stop eleganti e colpi da biliardo che impressionano ma non ci dicono nulla sulle potenzialità del giocatore.

 

Ricorda che i colpi da teatro hanno un valore aggiunto solo quando creano un vantaggio reale e concreto per la squadra, altrimenti servono solo ad impressionare osservatori poco attenti.

Avenatti ha fatto bene finché ha seguito alla lettera i dettami di Tesser, poi mi pare si sia un pochino perso. Speriamo che questo ragazzo si sappia riprendere perché al di là di tutto sarebbe una cosa positiva per la squadra

 

Avenatti, può ocupare stabilmente un posto da titolare in un club di caratura europea? Mai dire mai, tutto può avvenire...molto dipenderà da lui...ma oggi, allo stato attuale, dire che sara certamente così significa al massimo esprimere una speranza.

Modificato 10 Aprile, 2015 da Talent Scout

[classe86_ 918]

Talent ma a me ancora non hai risposto.

[longarinivattene! 2100]

tecnicamente non si discute, il limite sta nel carattere.

resto convinto che abbia necessità di un motivatore, un ottimo mental coach, non scherzo.

la tecnica di Avenatti unita alla grinta di un Fazio / Brignoli, formerebbero un giocatore devastante.

Forza Felipe!!!

[FURIOUS 2751]

Volevo ringrazia l'utente Talent Scout! Che ha alzato il livello delle discussioni vere di calcio di almeno un paio di tacche!

Già avevo piacere a leggere Dragonball e qualche altro utente, ora questa discussione m'ha appassionato! Daje!