Modena-Ternana, live score....ggia!!!

[CAPPUCCINO KID 1448]

Per il bene della ternana, per il bene proprio e per la propria dignitâ, dimettiti. Se leggi questo forum ascolta un consiglio.

C hai qualche dritta sul eventuale sostituto? Modificato 18 Settembre, 2015 da CAPPUCCINO KID

[CAPPUCCINO KID 1448]

Longarini incazzato

 

[Razzotico 3854]

Valjent doveva ovviamente ancora prendere le misure a Granoche.

 

Sono stranito perché con tutta questa scelta non capisco che bisogno ci fosse di giocare con Valjent a centrocampo a inizio partita.

 

Perfetto. Bravissimo

 

Cambio sciagurato, tra l'altro perdendo la possibilità di cambiare modulo in corsa per passare a tre in base a come si metteva la partita

 

Pessima gestione dei cambi, nel 2 tempo soprattutto con loro in 10 dovevi provare a vincere. ce mancava solo de mette miglietta

[Marcoal 150]

Ad inizio campionato avevo detto che dopo modena sarebbe stato esonerato, lo garini lo fará dopo la sconfitta contro il livorno. Sostituto subito gautieri, da subito

[Razzotico 3854]

Primo gol in campionato del Modena.

Mari è disperato...

 

 

 

Primo gol del modena. Primo gol de olivera. Primi punti x crespo. Primi punti x il Modena.

 

Beh via

 

Tra l'altro loro mi sembravano estremamente spenti nonostante il bisogno di punti.

[Il Conte di Collebertone 578]

Toscano ha grandissime responsabilità questa sera. Su tutte il fatto di essesi giocato le tre sostituzioni a venti minuti dalla fine quando avevamo molti giocatori ammoniti e la partita comunque in bilico sullo 0 a 0.

Io che di calcio non ci capisco, o comunque non faccio l'allenatore, al terzo cambio ho commentato negativamente le tre sostituzioni fatte in pochi minuti.

Puntualmente si è verificata l'espulsione di Valijent e a quel punto ci siamo dovuti arrabattare in difesa perchè non avevamo possibilità di porre rimedi. Ad avere ancora una sostituzione facevi uscire Ceravolo e mettevi Meccariello e un punto te lo portavi via, fermo restando che in superiorità numerica non abbiamo creato nulla. bah!!!!

[Razzotico 3854]

Ma che lo avrebbe pijato a fa allora

[Razzotico 3854]

Toscano ha grandissime responsabilità questa sera. Su tutte il fatto di essesi giocato le tre sostituzioni a venti minuti dalla fine quando avevamo molti giocatori ammoniti e la partita comunque in bilico sullo 0 a 0.

Io che di calcio non ci capisco, o comunque non faccio l'allenatore, al terzo cambio ho commentato negativamente le tre sostituzioni fatte in pochi minuti.

Puntualmente si è verificata l'espulsione di Valijent e a quel punto ci siamo dovuti arrabattare in difesa perchè non avevamo possibilità di porre rimedi. Ad avere ancora una sostituzione facevi uscire Ceravolo e mettevi Meccariello e un punto te lo portavi via, fermo restando che in superiorità numerica non abbiamo creato nulla. bah!!!!

 

Ma poi che senso ha fare quel tran tran co valjent. Il gol lo hai preso su furlan che era fuori ruolo (fuori partita in generale)

[Nahars 49]

Col senno di poi siamo buoni tutti. Sopra di in uomo riporti uno dei tuoi migliori nella sua posizione naturale e al contempo metti corsa e capacità di inserimento a centrocampo. Il cambio in suo senso ce l'ha eccome. L'unica cosa che forse avrei fatto diversamente é mettere Signorelli anziché furlan per prendere piú possesso del centrocampo, mettendo in regista, ma il cambio come concerto per me é assolutamente condivisibile, anche se poi non ha funzionato.

Mi dica e ma non sono d'accordo, non puoi arretrare un centrocampista già ammonito in difesa, perdipiu' se giochi in trasferta e subito dopo che alla squadra di casa viene espulso un giocatore. Esponi il tuo giocatore ad una maggiore probabilità di subire il secondo giallo, infatti come successo, alla prima occasione l'arbitro ha riequilibrato il numero dei giocatori in campo.

[Il Conte di Collebertone 578]

Ma poi che senso ha fare quel tran tran co valjent. Il gol lo hai preso su furlan che era fuori ruolo (fuori partita in generale)

Il gol lo hai preso su Furlan perchè a quel punto ha dovuto spostare Zanon centrale e ha dovuto mettere qualcuno su quella fascia a coprire. Considernado che Furlan è un centrocampista più offensivo che di copertura, ma a quel punto non aveva altre soluzioni perchè si era tagliato le palle da slo, la frittata è stata la logica conseguenza.

[mides 948]

Ad inizio campionato avevo detto che dopo modena sarebbe stato esonerato, lo garini lo fará dopo la sconfitta contro il livorno. Sostituto subito gautieri, da subito

Non te pare vero...già Co lo spumante in mano

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 97]

Longarini incazzato

 

Spero prenda provvedimenti a breve

[passaparola 82]

Secondo me invece le sostituzioni sono state perfette.

 

a) In superiorità numerica (come col Cagliari dovendo rimontare) togli un difensore (Masi), sposti Valjent in difesa (hai la fortuna di avere un giocatore bravo sia a centrocampo che in difesa) e fai entrare un esterno offensivo di fascia (Furlan, che col Cagliari è stato decisivo) per aprire la difesa avversaria.

 

b) per dare fosforo e qualità alla manovra offensiva sostituisci Falletti (spompato e ormai fantasmatico, non a caso col Cagliari crampi a metà ripresa) con Signorelli che ha qualità sia in regia che sulla tre quarti (e infatti ha sfiorato il goal solo davanti al portiere) e 20 minuti te li può fare.

 

c) per dare ancora più spinta sulle fasce sostituisci Busellato (che ha corso in lungo e largo per 70 minuti e si vedeva che non ce la faceva più già da qualche minuto) con Grossi, pur sapendo che è in ritardo fisicamente (lo si era visto anche a Trapani, col Cagliari era andato un poco meglio ) ma questo passa il convento.

 

 

Poi Furlan ha fatto un mezzo disastro e Grossi non aveva la gamba per superare nessuno degli avversari, ma i linea di principio secondo me i cambi erano sensati e corretti.

 

A chi dice che Valjent doveva partire in difesa (cosa che in teoria piacerebbe anche a me, al posto di Masi) ricordo che le alternative a centrocampo sarebbero state Grossi o eventualmente Furlan dal primo minuto: visto come i due hanno giocato stasera, beh non mi sembra sia stata una scelta tanto sbagliata.

Modificato 18 Settembre, 2015 da passaparola

[Razzotico 3854]

Mi dispiace ma Toscano ha dimostrato di non essere ancora un allenatore in grado di guidare una squadra di serie B. Oggi ci è mancato Tesser.

Primo non fai giocare Signorelli, che quando è entrato ha dimostrato di che pasta è fatto.

Secondo fai giocare Valijent a centrocampo per poi spostarlo in difesa come centrale con un giallo già sulle spalle.

Terzo fai uscire un centrale Masi che tutto sommato aveva retto e non era ammonito.

Quarto fai giocare Signorelli trequartista e fai uscire Falletti che seppur inquadrabile e' pur sempre un trequartista.

Quinto in superiorità numerica non metti un attaccante per schiacciare l'avversario.

Toscano, oggi, non c'hai capito un cazzo.

 

Quoto, perfetto.

Perdendo la possibilità de cambiare modulo dopo l'eventuale gol per coprirti

 

Falletti era il primo a dovere uscire, poi ceravolo

[Il Conte di Collebertone 578]

Secondo me invece le sostituzioni sono state perfette.

 

a) In superiorità numerica (come col Cagliari dovendo rimontare) togli un difensore (Masi), sposti Valjent in difesa (hai la fortuna di avere un giocatore bravo sia a centrocampo che in difesa) e fai entrare un esterno offensivo di fascia (Furlan, che col Cagliari è stato decisivo) per aprire la difesa avversaria.

 

b) per dare fosforo e qualità alla manovra offensiva sostituisci Falletti (spompato e ormai fantasmatico, non a caso anche a Cagliari crampi a metà ripresa) con Signorelli che ha qualità sia in regia che sulla tre quarti (e infatti ha sfiorato il goal solo davanti al portiere) e 20 minuti te li può fare.

 

c) per dare ancora più spinta sulle fasce sostituisci Busellato (che ha corso in lungo e largo per 70 minuti e si vedeva che non ce la faceva più già da qualche minuto) con Grossi, sapendo che è in ritardi fisicamente (lo si era visto anche a Trapani col Cagliari era andato un po' meglio) ma questo passa il convento.

 

 

Poi Furlan ha fatto un mezzo disastro e Grossi non aveva la gamba per superare nessuno degli avversari, ma i linea di principio secondo me i cambi erano sensati e corretti.

A parte che Signorelli a suo dire gioca meglio davanti alla difesa, quindi trequartista lo ha inventato Toscano, a suo dire, ripeto. Ma puoi restare a 20 minuti dalla fine sullo 0 a 0 senza la possibilità di fare sostituzioni? Ti assicuro che questa cosa non la dico a posteriori, ma l'ho sostenuta immediatamente al momento dell'ingresso di Grossi.

[Razzotico 3854]

Il gol lo hai preso su Furlan perchè a quel punto ha dovuto spostare Zanon centrale e ha dovuto mettere qualcuno su quella fascia a coprire. Considernado che Furlan è un centrocampista più offensivo che di copertura, ma a quel punto non aveva altre soluzioni perchè si era tagliato le palle da slo, la frittata è stata la logica conseguenza.

Eh, quello dicevo infatti

[E quillu je deeaa!!! 1186]

Mi dica e ma non sono d'accordo, non puoi arretrare un centrocampista già ammonito in difesa, perdipiu' se giochi in trasferta e subito dopo che alla squadra di casa viene espulso un giocatore. Esponi il tuo giocatore ad una maggiore probabilità di subire il secondo giallo, infatti come successo, alla prima occasione l'arbitro ha riequilibrato il numero dei giocatori in campo.

 

Si, ma il secondo giallo a Valjent, che é netto, viene per un errore banale che Valjent avrebbe potuto commettere in ogni zona del campo, non é un occasione in cui il difensore viene messo sotto pressione e costretto al fallo. L'errore individuale ci sta ed é parte del gioco. A questo punto dovresti cambiare ogni giocatore ammonito appena possibile. E' una questione di senno di poi, secondo me.

 

Anche Coppola, Busellato e Gonzalez erano giá ammoniti, e se proprio dici, contro una squadra in 10 e chiusa é piú facile trovarsi a spendere un fallo da giallo a centrocampo che non in difesa.

 

Poi per caritá, non voglio convincere nessuno e ognuno rimane della propria opinione.

[Il Conte di Collebertone 578]

 

Si, ma il secondo giallo a Valjent, che é netto, viene per un errore banale che Valjent avrebbe potuto commettere in ogni zona del campo, non é un occasione in cui il difensore viene messo sotto pressione e costretto al fallo. L'errore individuale ci sta ed é parte del gioco. A questo punto dovresti cambiare ogni giocatore ammonito appena possibile. E' una questione di senno di poi, secondo me.

 

Anche Coppola, Busellato e Gonzalez erano giá ammoniti, e se proprio dici, contro una squadra in 10 e chiusa é piú facile trovarsi a spendere un fallo da giallo a centrocampo che non in difesa.

 

Poi per caritá, non voglio convincere nessuno e ognuno rimane della propria opinione.

Bastava tenersi una sostituzione per ogni evenienza...

[Razzotico 3854]

Secondo me invece le sostituzioni sono state perfette.

 

a) In superiorità numerica (come col Cagliari dovendo rimontare) togli un difensore (Masi), sposti Valjent in difesa (hai la fortuna di avere un giocatore bravo sia a centrocampo che in difesa) e fai entrare un esterno offensivo di fascia (Furlan, che col Cagliari è stato decisivo) per aprire la difesa avversaria.

 

b) per dare fosforo e qualità alla manovra offensiva sostituisci Falletti (spompato e ormai fantasmatico, non a caso col Cagliari crampi a metà ripresa) con Signorelli che ha qualità sia in regia che sulla tre quarti (e infatti ha sfiorato il goal solo davanti al portiere) e 20 minuti te li può fare.

 

c) per dare ancora più spinta sulle fasce sostituisci Busellato (che ha corso in lungo e largo per 70 minuti e si vedeva che non ce la faceva più già da qualche minuto) con Grossi, sapendo che è in ritardi fisicamente (lo si era visto anche a Trapani col Cagliari era andato un po' meglio) ma questo passa il convento.

 

 

Poi Furlan ha fatto un mezzo disastro e Grossi non aveva la gamba per superare nessuno degli avversari, ma i linea di principio secondo me i cambi erano sensati e corretti.

 

A chi dice che Valjent doveva partire in difesa (cosa che in teoria piacerebbe anche a me, al posto di Masi) ricordo che le alternative a centrocampo sarebbero state Grossi o eventualmente Furlan dal primo minuto: visto come i due hanno giocato stasera, beh non mi sembra sia stata una scelta tanto sbagliata.

No, aspetta. Il cambio di masi e' stato scellerato, ti ha privato della possibilità di avere in campo un giocatore (valjent) che ti permetteva di variare la difesa e di passare eventualmentea tre se le condizioni della partita diventavano favorevoli. Te ne priva perche a quel punto diventa difensore centrale e basta. In superiorità numerica un centrale si toglie e si passa da tre a due, non da due a due cioe quello che abbiamo fatto noi.Peraltro era a partita inoltrata, quando in realta mi pare che masi (pur con sbavature) e gonzalez tenevano abbastanza (praticamente nessun pericolo da azione manovrata). Furlan e' stato buttato la senza posizione precisa. Falletti invece continuava a galleggiare la mezzo senza incidere minimamente. Andava levato lui se volevi allargare la difesa loro con furlan esterno. Poi si può pure cercare di capire gli altri due cambi, ma il primo e' stato scellerato. E io so toscaniano, a scanso de pipponi (non tuoi).

Come spesso capitava con toscano, sei riuscito ad andare sotto psicologicamente contro una squadra spompata e paralizzata dalla paura.

[passaparola 82]

A parte che Signorelli a suo dire gioca meglio davanti alla difesa, quindi trequartista lo ha inventato Toscano, a suo dire, ripeto. Ma puoi restare a 20 minuti dalla fine sullo 0 a 0 senza la possibilità di fare sostituzioni? Ti assicuro che questa cosa non la dico a posteriori, ma l'ho sostenuta immediatamente al momento dell'ingresso di Grossi.

Beh, se punti a vincere la partita mi sembra normale che in superiorità numerica a 20 minuti dalla fine sfrutti tutte le sostituzioni.

 

L'alternativa quale era? Tenere ancora in campo Falletti inesistente e Busellato spompatissimo?

[Razzotico 3854]

Si, ma il secondo giallo a Valjent, che é netto, viene per un errore banale che Valjent avrebbe potuto commettere in ogni zona del campo, non é un occasione in cui il difensore viene messo sotto pressione e costretto al fallo. L'errore individuale ci sta ed é parte del gioco. A questo punto dovresti cambiare ogni giocatore ammonito appena possibile. E' una questione di senno di poi, secondo me.

 

Anche Coppola, Busellato e Gonzalez erano giá ammoniti, e se proprio dici, contro una squadra in 10 e chiusa é piú facile trovarsi a spendere un fallo da giallo a centrocampo che non in difesa.

 

Poi per caritá, non voglio convincere nessuno e ognuno rimane della propria opinione.

Per me valjent se appicca a granoche x paura che gli scappasse .... Stando dietro non avrebbe avuto nessuno x recuperare

[Razzotico 3854]

Beh, se punti a vincere la partita mi sembra normale che in superiorità numerica a 20 minuti dalla fine sfrutti tutte le sostituzioni.

 

L'alternativa quale era? Tenere ancora in campo Falletti inesistente e Busellato spompatissimo?

 

Il problema e' il primo cambio x me

[passaparola 82]

No, aspetta. Il cambio di masi e' stato scellerato, ti ha privato della possibilità di avere in campo un giocatore (valjent) che ti permetteva di variare la difesa e di passare eventualmentea tre se le condizioni della partita diventavano favorevoli. Te ne priva perche a quel punto diventa difensore centrale e basta. In superiorità numerica un centrale si toglie e si passa da tre a due, non da due a due cioe quello che abbiamo fatto noi.Peraltro era a partita inoltrata, quando in realta mi pare che masi (pur con sbavature) e gonzalez tenevano abbastanza (praticamente nessun pericolo da azione manovrata). Furlan e' stato buttato la senza posizione precisa. Falletti invece continuava a galleggiare la mezzo senza incidere minimamente. Andava levato lui se volevi allargare la difesa loro con furlan esterno. Poi si può pure cercare di capire gli altri due cambi, ma il primo e' stato scellerato. E io so toscaniano, a scanso de pipponi (non tuoi).

Come spesso capitava con toscano, sei riuscito ad andare sotto psicologicamente contro una squadra spompata e paralizzata dalla paura.

Scusa ma Furlan per Masi non è lo stesso cambio fatto col Cagliari?

Modificato 18 Settembre, 2015 da passaparola

[E quillu je deeaa!!! 1186]

Bastava tenersi una sostituzione per ogni evenienza...

 

Su questo si puó senz'altro essere d'accordo. Anziché mettere Signorelli (fuori ruolo) per Falletti e poi Grossi (ancora imballatissimo) per Busellato (esausto e ammonito), sarebbe bastato semplicemente mettere Signorelli per Busellato e tenersi un cambio. Qui siamo d'accordo al 100%

 

Io non ho detto che la gestione dei cambi di Toscano é stata perfetta, ho detto che i cambi avevano razionalmente un senso, discorso che ho iniziato rispondedndo a chi diceva che togliere Masi e mettere Valjent dietro non aveva alcun senso.

[Razzotico 3854]

Col senno di poi siamo buoni tutti. Sopra di in uomo riporti uno dei tuoi migliori nella sua posizione naturale e al contempo metti corsa e capacità di inserimento a centrocampo. Il cambio in suo senso ce l'ha eccome. L'unica cosa che forse avrei fatto diversamente é mettere Signorelli anziché furlan per prendere piú possesso del centrocampo, mettendo in regista, ma il cambio come concerto per me é assolutamente condivisibile, anche se poi non ha funzionato.

Per me non ha senso smontare la coppia di centrali, con cui su azione manovrata avevi rischiato pochissimo.... Levavi falletti subito, oppure se volevi essere piu aggressivo, levavi busellato che hai cambiato poco dopo

[Razzotico 3854]

Scusa ma Furlan per Masi non è lo stesso cambio fatto col Cagliari?

Si ma non co mezzo tempo da giocare

 

Poi col Cagliari perdevi. Qui pareggiavi e potevi vincere, con loro già in 10 credo

 

Non e' lo stesso cambio, almeno concettualmente

[E quillu je deeaa!!! 1186]

Per me valjent se appicca a granoche x paura che gli scappasse .... Stando dietro non avrebbe avuto nessuno x recuperare

 

Valjent si appicca a Granoche per reazione istintiva DOPO aver fatto l'errore, ovvero giudicare male un rimbalzo banale e farsi anticipare. Granoche era a 40 e passa metri dalla porta con Valjent, Gonzalez, Zanon e un centrocampista (mi pare fosse Coppola) che potevano tutti recuperare. Ripeto, quello secondo me é un errore individuale (doppio, prima l'errore tecnico poi il fallo istintivo) che sarebbe potuto accadere in ogni zona di campo.

[MINCIA 148]

Domanda:

ma visti Avenatti e Ceravolo...Gondo lo mandiamo in tribuna...?

Domanda:

ma vista l' insipienza costruttiva del centrocampo...Palumbo che fine ha fatto?

Constatazione finale.

Progetto gemellare: Gautieri.

Prospettive: arriva dopo Salerno, se non prima...

[Crikke 428]

Per me non ha senso smontare la coppia di centrali, con cui su azione manovrata avevi rischiato pochissimo.... Levavi falletti subito, oppure se volevi essere piu aggressivo, levavi busellato che hai cambiato poco dopo

Quoto. Anche perchè quando cambi il difensore centrale non per un cambio di modulo o demeriti particolari, a livello morale, il giocatore (Masi) lo fai a pezzi

[passaparola 82]

Comunque non è per polemica contro nessuno in particolare, ma sono sicurissimo che se Toscano avesse aspettato gli ultimi 5 minuti per fare il terzo cambio le paraculate se le capava...