E' partito il terrorismo sui vaccini

[passaparola 82]

fatte il vaccino per il morbillo, fattelo per la rosolia, per l'influenza, per il raffreddore e pure per i brufoli. e non tutti assieme ma uno per volta. non te auguro de passacce problemi, ma secondo me cominci a notà pure tu qualcosa che non va...

e perché? le malattie infantili le ho avute tutte, l'antitetanica l'ho fatta da adulto, l'influenza (facendo le corna) non mi viene da almeno 20 anni ma tra un po' può darsi che mi tocca il vaccino perché entro in fascia a rischio per età ( ) e i brufoli mai avuti nemmeno da adolescente .

 

In ogni caso ogni anno centinaia e centinaia di milioni di persone nel mondo si vaccinano e di casi accertati di danni gravi non so quanti ce ne siano ma sicuramente assai meno delle malattie che i vaccini scongiurano.

 

Nessunissimo problema a vaccinarmi.

 

Sulla carta igienica però qualche dubbio ce l'avrei, sul serio.

Modificato 11 Novembre, 2015 da passaparola

[polentaccio 569]

è quello il punto. io vorrei potermi fidare ma ci sono troppe cose che mi fanno dubitare, come il marketing ed i piani commerciali vari dei farmaci. spesso non distinguo pubblicità di medicinali da altre di altri prodotti commerciali. oggi ancora una dottoressa ha cercato de spaventamme e de famme fa i vaccini di rosolia e morbillo perché potrebbero essere mortali per chi mi sta vicino, e poi m'ha mandato da un dermatologo (ho scoperto proprio stasera che a tutti i suoi pazienti li manda da quel dermatologo li).

Su questo sfondi una porta aperta. Dipendesse da me la pubblicità dei farmaci sarebbe vietata, in farmacia non troveresti integratori, omeopatia, creme varie ecc.

Tutto questo però non ha niente a che fare con l'efficacia dei vaccini e più in generale dei farmaci. Se io e te produciamo due molecole che sono ugualmente efficaci, la scelta da parte del paziente di una o dell'altra sarà solo questione di marketing e questo, ovviamente, non piace molto neanche a me ma non cambia il fatto che le nostre molecole funzionano. Per quel poco che conosco e sempre con i limiti di qualsiasi attività umana io tendo a fidarmi (per quello che riguarda l'efficacia) di quello che dicono le agenzie che ho citato prima, AIFA compresa.

[BuFERA 599]

e perché? le malattie infantili le ho avute tutte, l'antitetanica l'ho fatta da adulto, l'influenza (facendo le corna) non mi viene da almeno 20 anni ma tra un po' può darsi che mi tocca il vaccino perché entro in fascia a rischio per età ( ) e i brufoli mai avuti nemmeno da adolescente .

 

In ogni caso ogni anno centinaia e centinaia di milioni di persone nel mondo si vaccinano e di casi accertati di danni gravi non so quanti ce ne siano ma sicuramente assai meno delle malattie che i vaccini scongiurano.

 

Nessunissimo problema a vaccinarmi.

 

Sulla carta igienica però qualche dubbio ce l'avrei, sul serio.

e questo mi fa piacere, ma non ti verrebbe voglia di scherzarci se tu o qualcun altro a te vicino avesse dei problemi perché quei "possibili" danni collaterali si presentano. come purtroppo spesso avviene (probabilmente sarebbe stato lo stesso anche per me) l'opinione cambia un po' quando cambia a suo tempo anche la prospettiva da cui si guardano le cose. purtroppo però, perché questo succede in genere quando ci troviamo di fronte al fatto compiuto e quindi quando non si può più tornare indietro.

[passaparola 82]

e questo mi fa piacere, ma non ti verrebbe voglia di scherzarci se tu o qualcun altro a te vicino avesse dei problemi perché quei "possibili" danni collaterali si presentano. come purtroppo spesso avviene (probabilmente sarebbe stato lo stesso anche per me) l'opinione cambia un po' quando cambia a suo tempo anche la prospettiva da cui si guardano le cose. purtroppo però, perché questo succede in genere quando ci troviamo di fronte al fatto compiuto e quindi quando non si può più tornare indietro.

se dovessi guardare e giudicare in base ai problemi di qualcuno a me vicino mi sparerei o sparerei a qualcuno.

 

fortunatamente so che il mondo è molto oltre e ben più complesso.

[Me pizzica me mozzica 11]

Presa diretta adesso su Rai 3 inchiesta sui vaccini

Modificato 10 Gennaio, 2016 da Me pizzica me mozzica

[Althea_ 216]

Presa diretta adesso su Rai 3 inchiesta sui vaccini

Piccolo off topic

Proprio mentre prendevo un Campari in un barretto del porto semideserto,mi accorgo che il TV stavano trasmettendo quel programma sui vaccini...I proprietari sono una coppia anziana con lui ex vongolaro e la moglie ex pesciaròla...il vecchio che sente il servizio dice alla moglie:i vistu che laòòro?ce mmmazzano pure li munelli co li vacini..... a quel punto la moglie sbrocca e correndo verso la televisione gli urla(alla TV):RRRRRRESTETELI TUTTIIIIIIIII(traduzione:arrestateli tutti)

 

 

Mi sono sentita male al punto che per non ridergli in faccia ho finto un attacco di colite e sono uscita dal bar piegata con la testa in giù . ..troppo forti quei vecchietti

[LU FUNGAROLO '78 208]

e perché? le malattie infantili le ho avute tutte, l'antitetanica l'ho fatta da adulto, l'influenza (facendo le corna) non mi viene da almeno 20 anni ma tra un po' può darsi che mi tocca il vaccino perché entro in fascia a rischio per età ( ) e i brufoli mai avuti nemmeno da adolescente .

 

In ogni caso ogni anno centinaia e centinaia di milioni di persone nel mondo si vaccinano e di casi accertati di danni gravi non so quanti ce ne siano ma sicuramente assai meno delle malattie che i vaccini scongiurano.

 

Nessunissimo problema a vaccinarmi.

 

Sulla carta igienica però qualche dubbio ce l'avrei, sul serio.

chissa' perché la maggior parte dei medici non si vaccinano...

che cosa vuoi che sia,d'altronde vaccinarsi serve per scongiurare eventuali complicazioni questo e' sicuro,ma se fai il vaccino antinfluenzale non e' escluso che ti becchi comunque l'influenza.

magari in forma meno grave,ma sempre te la becchi,oltre a non sapere che tipo di monnezza ti iniettano nel tuo corpo.

l'importante e' che damo retta alle campagne antinfluenzali e arricchimo le case farmaceutiche.

[passaparola 82]

chissa' perché la maggior parte dei medici non si vaccinano...

che cosa vuoi che sia,d'altronde vaccinarsi serve per scongiurare eventuali complicazioni questo e' sicuro,ma se fai il vaccino antinfluenzale non e' escluso che ti becchi comunque l'influenza.

magari in forma meno grave,ma sempre te la becchi,oltre a non sapere che tipo di monnezza ti iniettano nel tuo corpo.

l'importante e' che damo retta alle campagne antinfluenzali e arricchimo le case farmaceutiche.

fonte?

 

p.s:: arricchiamo ogni minuto le aziende automobilistiche, quelle siderurgiche, quelle chimiche, quelle elettroniche, quelle infomatiche, quelle "green"etc etc., non vedo il problema particolare di arricchire le aziende farmaceutiche.

 

Se mi danno prodotti efficaci che curano le malattie (ed è stato ed è così nella stragrande maggioranza dei casi, infatti la mortalità infantile è stata abbattuta in gran parte del mondo e malattie gravissime e mortali sono state debellate) ben venga.

 

Casomai sarà compito della politica far sì che ci siano cure per tutti e a costi accessibili.

[Razzotico 3854]

chissa' perché la maggior parte dei medici non si vaccinano...

La maggior parte dei medici non se fa le analisi, non se fa i controlli etc etc

[CAPPUCCINO KID 1448]

La maggior parte dei medici non se fa le analisi, non se fa i controlli etc etc

.. . E lu carzolaro va in giro co le scarpe rotte

[LU FUNGAROLO '78 208]

fonte?

 

p.s:: arricchiamo ogni minuto le aziende automobilistiche, quelle siderurgiche, quelle chimiche, quelle elettroniche, quelle infomatiche, quelle "green"etc etc., non vedo il problema particolare di arricchire le aziende farmaceutiche.

 

Se mi danno prodotti efficaci che curano le malattie (ed è stato ed è così nella stragrande maggioranza dei casi, infatti la mortalità infantile è stata abbattuta in gran parte del mondo e malattie gravissime e mortali sono state debellate) ben venga.

 

Casomai sarà compito della politica far sì che ci siano cure per tutti e a costi accessibili.

non serve una fonte e non fare il fintotonto,basta semplicemente informarsi e ti assicuro che e' cosi.

per quanto riguarda le vaccinazioni obbligatorie possiamo essere anche d'accordo(tetano,epatite virale,difetrite ecc..) ma per malattie dell'infanzia come rosolia-varicella-morbillo.parotite siete assolutamente ridicoli(almeno per come la vedo io,sia chiaro) a vaccinare i vostri figli ,fermo restando che ognuno fa quel cazzo vuole...

ho avuto anchi'io queste malattie dell'infanzia ed eccomi qua come come milioni di altre persone che le hanno avute.

se mio figlio ha il morbillo e lo faccio stare a casa con tutte le accortezze del caso(la malattia deve necessariamente fare il suo decorso naturale) non gli succede assolutamente nulla;e' chiaro che se faccio entrare la luce solare nella sua camera(anche un demente sa perfettamente che i malati di morbillo devono stare al buio piu' totale per 15 giorni) le probabilita' che possa rimanere cieco sono elevate..

ma non serve a mio avviso vaccinarsi per scongiurare questo.

[LU FUNGAROLO '78 208]

La maggior parte dei medici non se fa le analisi, non se fa i controlli etc etc

anche mi nonna non si controlla,ormai ha quasi 86 anni.....

[Razzotico 3854]

anche mi nonna non si controlla,ormai ha quasi 86 anni.....

Me sfugge

[Razzotico 3854]

non serve una fonte e non fare il fintotonto,basta semplicemente informarsi e ti assicuro che e' cosi.

per quanto riguarda le vaccinazioni obbligatorie possiamo essere anche d'accordo(tetano,epatite virale,difetrite ecc..) ma per malattie dell'infanzia come rosolia-varicella-morbillo.parotite siete assolutamente ridicoli(almeno per come la vedo io,sia chiaro) a vaccinare i vostri figli ,fermo restando che ognuno fa quel cazzo vuole...

ho avuto anchi'io queste malattie dell'infanzia ed eccomi qua come come milioni di altre persone che le hanno avute.

se mio figlio ha il morbillo e lo faccio stare a casa con tutte le accortezze del caso(la malattia deve necessariamente fare il suo decorso naturale) non gli succede assolutamente nulla;e' chiaro che se faccio entrare la luce solare nella sua camera(anche un demente sa perfettamente che i malati di morbillo devono stare al buio piu' totale per 15 giorni) le probabilita' che possa rimanere cieco sono elevate..

ma non serve a mio avviso vaccinarsi per scongiurare questo.

 

Ma quelli non so i vampiri?

[passaparola 82]

non serve una fonte e non fare il fintotonto,basta semplicemente informarsi e ti assicuro che e' cosi.

per quanto riguarda le vaccinazioni obbligatorie possiamo essere anche d'accordo(tetano,epatite virale,difetrite ecc..) ma per malattie dell'infanzia come rosolia-varicella-morbillo.parotite siete assolutamente ridicoli(almeno per come la vedo io,sia chiaro) a vaccinare i vostri figli ,fermo restando che ognuno fa quel cazzo vuole...

ho avuto anchi'io queste malattie dell'infanzia ed eccomi qua come come milioni di altre persone che le hanno avute.

se mio figlio ha il morbillo e lo faccio stare a casa con tutte le accortezze del caso(la malattia deve necessariamente fare il suo decorso naturale) non gli succede assolutamente nulla;e' chiaro che se faccio entrare la luce solare nella sua camera(anche un demente sa perfettamente che i malati di morbillo devono stare al buio piu' totale per 15 giorni) le probabilita' che possa rimanere cieco sono elevate..

ma non serve a mio avviso vaccinarsi per scongiurare questo.

Mah, io conosco diversi medici e non mi risulta che evitino di vaccinarsi o di far vaccinare i loro familiari.

 

 

 

p.s: mia nonna era stata partorita in casa come si usava spesso allora nei paesi e in campagna, e ha campato a lungo come milioni di altre nostre nonne.

 

Però pare che ne morisse di parto qualcuna in più rispetto a oggi.

[Nonna 7]

chissa' perché la maggior parte dei medici non si vaccinano...

che cosa vuoi che sia,d'altronde vaccinarsi serve per scongiurare eventuali complicazioni questo e' sicuro,ma se fai il vaccino antinfluenzale non e' escluso che ti becchi comunque l'influenza.

magari in forma meno grave,ma sempre te la becchi,oltre a non sapere che tipo di monnezza ti iniettano nel tuo corpo.

l'importante e' che damo retta alle campagne antinfluenzali e arricchimo le case farmaceutiche.

Quanti ne conosci di medici? Io una decina e tutti sono pro vaccino. Le case farmaceutiche credo guadagnerebbero di più curando che prevenendo.

 

Nella maggior parte del mondo si lotta per riuscire a vaccinare la popolazione e purtroppo non ci si riesce con tragiche conseguenze e noi che che abbiamo la possibilità ci rifiutiamo... Bah!

 

Meglio credere nelle sirene, le scie chimiche e che lo sbarco sulla luna sia stato un bel documentario filmato da Kubrick.

[LU FUNGAROLO '78 208]

Mah, io conosco diversi medici e non mi risulta che evitino di vaccinarsi o di far vaccinare i loro familiari.

 

 

 

p.s: mia nonna era stata partorita in casa come si usava spesso allora nei paesi e in campagna, e ha campato a lungo come milioni di altre nostre nonne.

 

Però pare che ne morisse di parto qualcuna in più rispetto a oggi.

cosa c'entra il parto con le malattie infantili?

 

ripeto,ognuno ha una testa,una propria convinzione,fate vobis..

[LU FUNGAROLO '78 208]

Quanti ne conosci di medici? Io una decina e tutti sono pro vaccino. Le case farmaceutiche credo guadagnerebbero di più curando che prevenendo.

 

Nella maggior parte del mondo si lotta per riuscire a vaccinare la popolazione e purtroppo non ci si riesce con tragiche conseguenze e noi che che abbiamo la possibilità ci rifiutiamo... Bah!

 

Meglio credere nelle sirene, le scie chimiche e che lo sbarco sulla luna sia stato un bel documentario filmato da Kubrick.

parecchi ne conosco di medici che non si vaccinano(parlo del vaccino antinfluenzale) e che sconsigliano ai genitori di vaccinare i figli per le malattie infantili;sono naturali e devono seguire il loro decorso naturale,quasi tutti le abbiamo avute.

adesso ci vacciniamo anche per un unghia incarnita.

[passaparola 82]

cosa c'entra il parto con le malattie infantili?

 

ripeto,ognuno ha una testa,una propria convinzione,fate vobis..

c'entra, c'entra.

 

 

se è"naturale" contrarre il morbillo figuriamoci partorire.

 

anzi, già che esistano donne che aiutano altre donne a partorire è assai poco naturale: dovrebbero fare tutto da sole, hai visto mai che le ostetriche non attacchino loro qualche virus sconosciuto.

Modificato 12 Gennaio, 2016 da passaparola

[LU FUNGAROLO '78 208]

c'entra, c'entra.

 

 

se è"naturale" contrarre il morbillo figuriamoci partorire.

 

anzi, già che esistano donne che aiutano altre donne a partorire è assai poco naturale: dovrebbero fare tutto da sole, hai visto mai che le ostetriche non attacchino loro qualche virus sconosciuto.

ma tu sei qua per imporre la tua convinzione maniacale di vaccinarsi su tutto oppure si fa tanto per discutere?

non perché ti vedo tanto convinto sulla questione.

[Cacafocu 2793]

Molti medici che conosco personalmente non si vaccinano. Uno era mio suocero (pace all'anima sua). La sua convinzione era basata sul fatto che i vaccini antinfluenzali coprono il ceppo influenzale dell'anno precedente e di fatto, siccome ogni anno c'è una variazione nell' rna dei virus influenzali, il vaccino nuovo serve a poco. Adesso, per farci a capire, il vaccino 2016 copre i ceppi influenzali 2015 e passati, ma se il nuovo ceppo cambia anche di pochissimo il vaccino serve a poco.

Poi lui ovviamente consigliava il vaccino comunque, ma per se non lo faceva.

[passaparola 82]

ma tu sei qua per imporre la tua convinzione maniacale di vaccinarsi su tutto oppure si fa tanto per discutere?

non perché ti vedo tanto convinto sulla questione.

non ho convinzioni maniacali sui vaccini e si fa tanto per discutere.

 

però discutiamo dei vaccini, non di me o di te .

 

 

Il fatto che "ai tempi nostri" ci si ammalasse di morbillo, QUASI sempre senza particolari conseguenze, non mi sembra un buon motivo per non vaccinarsi.

 

Forse ce ne saranno altri ma questo secondo me no.

 

 

 

In Spagna l'anno scorso è morto un bambino di 6 anni non vaccinato per le complicazioni dovute al morbillo.

 

Parliamone.

[LU FUNGAROLO '78 208]

non ho convinzioni maniacali sui vaccini e si fa tanto per discutere.

 

però discutiamo dei vaccini, non di me o di te .

 

 

Il fatto che "ai tempi nostri" ci si ammalasse di morbillo, QUASI sempre senza particolari conseguenze, non mi sembra un buon motivo per non vaccinarsi.

 

Forse ce ne saranno altri ma questo secondo me no.

 

 

 

In Spagna l'anno scorso è morto un bambino di 6 anni non vaccinato per le complicazioni dovute al morbillo.

 

Parliamone.

ok parliamone......

1 caso su quanti?1000?10000?persone?adesso non ho dati alla mano

 

anche di influenza si puo' morire perché puo' dare complicazioni(polmonite-broncopolmonite,meningite nella peggiore dei casi) ma anche qui parliamo di casi sporadici,non lo dico io ma basta semplicemente informarsi.

mio figlio lo faccio vaccinare per l'epatite,difterite,tetano ma non certamente per una malattia infettiva che quasi tutti i bambini superano con tranquillita' senza particolari conseguenze.

se vuoi vaccinare tuo figlio su tutto fallo pure,io non lo faccio.

[passaparola 82]

ok parliamone......

1 caso su quanti?1000?10000?persone?adesso non ho dati alla mano

 

anche di influenza si puo' morire perché puo' dare complicazioni(polmonite-broncopolmonite,meningite nella peggiore dei casi) ma anche qui parliamo di casi sporadici,non lo dico io ma basta semplicemente informarsi.

mio figlio lo faccio vaccinare per l'epatite,difterite,tetano ma non certamente per una malattia infettiva che quasi tutti i bambini superano con tranquillita' senza particolari conseguenze.

se vuoi vaccinare tuo figlio su tutto fallo pure,io non lo faccio.

Non so dirti 1 caso su quanti, però a quanto dicono persone più informate e competenti di me un "caso" che si poteva evitare con una normale e banale vaccinazione per il morbillo.

 

Una vita in più.

 

 

A me sembra un'enormità.

 

 

p.s: appunto, "QUASI tutti i bambini superano con tranquillità": prima della diffusione del vaccino l'OMS stimava 2.500.000 bambini sotto i 5 anni morti ogni anno nel mondo (sicuramente la maggior parte nel terzo e quarto mondo ma qualcuno anche "da noi") per le complicazioni legate al morbillo, scesi a 630.000 l'anno nel 1990 con la prima diffusione del vaccino e ora (2014) ridotti a 122.000.

 

Senza parlare di altre malattie gravi e invalidanti.

 

Però se ci sono altre ragioni serie e controindicazioni forti per il vaccino del morbillo allora parliamone, fermo restando che finché non è obbligatorio ognuno fa come gli pare, sotto la propria responsabilità.

Modificato 12 Gennaio, 2016 da passaparola

[Razzotico 3854]

non ho convinzioni maniacali sui vaccini e si fa tanto per discutere.

 

però discutiamo dei vaccini, non di me o di te .

 

 

Il fatto che "ai tempi nostri" ci si ammalasse di morbillo, QUASI sempre senza particolari conseguenze, non mi sembra un buon motivo per non vaccinarsi.

 

Forse ce ne saranno altri ma questo secondo me no.

 

 

 

In Spagna l'anno scorso è morto un bambino di 6 anni non vaccinato per le complicazioni dovute al morbillo.

 

Parliamone.

 

 

anche uno di difterite...compagno di classe del figlio di miei conoscenti....tra l'altro poi i genitori del povero bimbo hanno provveduto a vaccinare la sorella

[Razzotico 3854]

cmq il morbillo non è una malattia cosi banale

[LU FUNGAROLO '78 208]

cmq il morbillo non è una malattia cosi banale

tu avevi detto in un post precedente scherzando dei "vampiri",con il morbillo bisogna stare assolutamente nell'oscurita' piu' totale per tutto il decorso della malattia,rischio cecita'.

quando ho avuto il morbillo(stanco e straziato dal non poter far nulla) avevo chiesto a mia madre di accendere la tv per qualche ora,,;bene mi sono preso una bella congiuntivite fortunamente senza complicazioni.

 

se uno se le cerca le cose.,.

[chico 179]

Senza entrare nel merito delle scelte personali, i dati oggettivi (fonte OMS) dicono che grazie alla diffusione della vaccinazione contro il morbillo si è passati da circa 600.000 morti (prevalentemente bambini sotto i cinque anni) del 1990, ai circa 100.000 morti del 2014. Poi, almeno fino a quando rimarrà una vaccinazione facoltativa, ognuno si regoli come meglio crede. Ma i dati questi sono.

[CAPPUCCINO KID 1448]

http://www.nationalpost.com/m/wp/blog.html?b=news.nationalpost.com//news/canada/ottawa-public-health-suspends-900-catholic-school-students-over-missing-vaccination-records

http://ottawa.ca/en/residents/public-health/disease-and-medical-conditions/immunization-requirements-school-registration

[Razzotico 3854]

tu avevi detto in un post precedente scherzando dei "vampiri",con il morbillo bisogna stare assolutamente nell'oscurita' piu' totale per tutto il decorso della malattia,rischio cecita'.

quando ho avuto il morbillo(stanco e straziato dal non poter far nulla) avevo chiesto a mia madre di accendere la tv per qualche ora,,;bene mi sono preso una bella congiuntivite fortunamente senza complicazioni.

 

se uno se le cerca le cose.,.

 

 

infatti scherzavo, non la stavo banalizzando....la storia dell'oscurità è la prima volta che la sento.... pur essendo vero il discorso della congiuntivite.... sara' che noi tre fratelli ce lo abbiamo avuto ma siamo stati in casa normalmente senza buio..