sololaternana

12 minuti fa, wild.duck ha scritto:

Anche perché, per dirne una, se il tizio che si taglia il dito e va al pronto soccorso lo scarichi solo sul SSN è evidente che il SSN è fortemente svantaggiato. Comincia a obbligare il privato a fare la sua parte in qualche forma, che quando lavoravo con le cliniche c'erano posti che facevano quasi solo interventi di dito a scatto e tunnel carpale e facevano una barcata di soldi. Per dirne una. 

Però per me il problema è sempre quello. Sei un dipendente a basso reddito, voti salvini e poi la Meloni e poi ti lamenti che il SSN va allo sfascio in favore del privato e ci vuole una vita per un esame. 

Diciamo che qualcosa non torna se ti lamenti del SSN e intanto voti partiti i cui giornali di riferimento sono praticamente tutti di angelucci.

 

Comunque per Terni averci pure la clinica non credo proprio tolga manco un posto all'ospedale. 

Nel nuovo Piano Sanitario Regionale, i posti al Santa Maria aumentano, di pochissime unità, diciamo sono gli stessi. Di sicuro non diminuiscono.

Sempre nel PSR c'è la costruzione del nuovo ospedale di Narni-Amelia (avete presente come sono ora?) e c'è il finanziamento completo per l'opera. poi io aspetto sempre di vedere le ruspe, per carità.

quindi a disposizione di noi cittadini della Conca ternana e dintorni, Santa Maria uguale, narni-amelia nuovo.

e, IN PIU', 80 posti convenzionati che per il cittadino sono la stessa cosa del pubblico, proprio perchè in convenzione.

questi sono i numeri, poi le opinioni ognuno può avere le sue.

posso fare una domanda?

ma quando la PAC2000A, cooperativa di Perugia (quella che è il marchio Conad, per capirci), ha costruito il centro commerciale Cospea 2, sono state fatte tutte queste domande ed obiezioni?

La grandezza e l'onerosità dell'intervento penso sia paragonabile, cosi come l'impatto su un intero quartiere, viabilità, ecc... in questo caso, sicuramente ancor più significativo l'impatto sul tessuto economico e commerciale della città, già in difficoltà da anni.

Io ricordo tante polemiche solo sul cavalcavia (...) e la richiesta di costruzione di una bretella stradale da dietro Cospea 2 alla Flaminia prima di Castelchiaro (mai realizzata e ormai dimenticata). Per il resto, su temi e problematiche secondo me ben più importanti per la città e la sua economia, nulla.

Qualcuno ha chiesto della sostenibilità dell'opera? come sarebbero stati finanziate le spese? come si sarebbe valutato il merito creditizio di chi investiva? di vedere le carte "economiche" e il piano pluriennale di rientro?

anche quella struttura potenzialmente aveva la possibilità di creare una cattedrale di cemento nel deserto con impatto su un intero quartiere se il progetto fosse "fallito", rischio secondo la mia personalissima opinione ancora presente vedendo tante dinamiche.

e ultima cosa, a chi piacciono quel tipo di strutture, ha avuto il giudizio unanime che è una bella e grande struttura per una città di provincia come Terni, Qualcuno ha chiesto perchè invece di 80 negozi, non l'hanno fatta da 200 negozi come porta di Roma? così sarebbe stata più attrattiva per portare chissà quali marchi o iniziative, no?

ultima cosa, ricordo che quello è stato un intervento totalmente privato, assolutamente legittimo. e nell'intervento privato non c'era nessuna contropartita di opere pubbliche per la città. l'unica sarebbe stata la bretella, puntualmente non realizzata.

ma chissà come mai con quei soggetti promotori e realizzatori, tra l'altro con sede legale a Ponte Felcino (PG), tutti questi dubbi non ci sono stati

2 minuti fa, CAPPUCCINO KID ha scritto:

Esiste un "comitato San Martino"? 

Eh, sarà in istituzione in questi giorni.

Questo, IN ITALIA E SOLO IN ITALIA, è uno dei rischi.

Anche se in questo caso le cose sono state fatte molto meglio e in modo più pulito del centro sportivo.

La situazione è piu "robusta" ma sempre in Italia siamo

4 minuti fa, Fera80 ha scritto:

Il progetto esecutivo è già pronto . So per certo che si può iniziare … serve solo il tempo x organizzare il cantiere ..Ormai sì attenderà la fine del campionato ma a giugno massimo il cantiere parte 

Beh se l'hanno anticipato meglio cosi. Significherebbe che erano sicuri della buona riuscita perché un esecutivo di un progetto di questa portata non è che si fa a tempo perso e che costi poco....non a caso si parlava di 6 mesi di lavoro.

Se è così, meglio. Il passaggio di bando ed assegnazione però resta.

Certo, così fosse, non è escluso che si possa iniziare a fine campionato

1 ora fa, POSSE ha scritto:

E questo era febbraio 2021 in cui si parlava di 15/18 mesi, quindi dovevamo stare più o meno al secondo stralcio dei lavori invece a che siamo? Dico non per fare polemica ma per capire i tempi. Attualmente mi pare stiamo alla manifestazione di pubblico interesse quindi ritardo già di un 2 anni?

Beh gli step fatti sono molti:

- Progetto definitivo fatto

- conferenza dei servizi comunale, fatto

- pubblico interesse, fatto

- Conferenza decisioria regionale, fatta con esito positivo a meno della modifica del piano sanitario (ott 22)

- Modifica del piano sanitario, fatta (dic22) ma da approvare dal Ministero

- Ok del Ministero arrivato (feb 24)

- richiesta formale al proponente (ternana calcio spa) di attuare il progetto, fatta 15giorni fa

- risposta impegnativa della Ternana, entro la settimana da dichiarazione Guida

Manca:

- bando comunale, con prelazione al proponente. In teoria si fa in poche settimane e dura 30 giorni

- progetto esecutivo (Annibaldi parlò di 6 mesi) anche per recepire le molte prescrizioni emerse in sede di approvazione definitiva

- inizio lavori 

Realisticamente, SENZA INTOPPI IMPREVISTI, la prima ruspa la muove Babbo Natale di quest'anno 2024.

6 minuti fa, paolo65 ha scritto:

Non mi risulta proprio. Puoi citarmi una norma nazionale o regionale in merito? Parliamo di clinica in convenzione, non di cubatura a scopi commerciali a compensazione propria della legge stadi. Magari sono poco informato. 

Non c'e un obbligo cogente.

Ma il convenzionamento è una scelta della Regione, unilaterale, che una volta verificata la necessità dei posti, l'adeguatezza della struttura,ecc... sceglie se e a chi assegnare la convenzione.

Nella libera scelta della Regione non potrebbe non pesare il pubblico interesse dichiarato e il fatto che, considerando le cose a 360 gradi, a parità di "qualità" sanitaria, per la Comunità sarebbe migliore quella scelta

Per valenza giuridica intendevo che il pubblico interesse è un attributo che si mette al progetto ufficialmente. E che torna sul tavolo ogni volta si affronta qualcosa riguardante quel progetto

2 minuti fa, paolo65 ha scritto:

Così tanto per fa due chiacchiere da bar. Nel progetto Baldi-Margheriti nei due-tre anni di lavori, do se va a vede'la partita?

Nel progetto presentato, la Ternana giocherebbe sempre al Liberati.

È tutto descritto in dettaglio, 3 stralci.

Semplificando molto:

- demolizione ovest e distinti A e ricostruzione sett.ospiti e tribuna con sistemazioni antistadio parcheggi e sottopasso via Borzacchini/cimitero 

- demolizione sud/est e ricostruzione curva locali /spogliatoi /locali di servizio

- Demolizione dist B e nord e chiusura anello stadio con piazza esterna a livello viale stadio

I soldi ovviamente li metterebbe le banche.

E le banche li mettono se e solo se il progetto nel suo insieme è credibile e redditizio nel tempo. In modo che l'imprenditore possa verosimilmente ripagare il debito.

Ricordare quando Bandecchi diceva che i posti convenzionati servivano per rendere "bancabile" il progetto.

Ora, nonostante gli sforzi (spesso interessati) di qualcuno a dire il contrario, il progetto è sostenibile e redditizio nel tempo (vedi PEF). Qualsiasi istituto finanziario, una volta verificata la competenza dell'imprenditore, potrebbe finanziario.

E farei anche basta con la storia che i posti im convenzione non sono garantiti al 100% fino a accreditamento e convenzione, quindi non sarebbero garantite le entrate, perché qualcun altro potrebbe prenderli.

Prima di tutto, questo progetto avrebbe priorità nella scelta dell'Ente a chi affidare i posti in convenzione, perché dichiarato di pubblico interesse, che non è un modo di dire ma ha una valenza giuridica.

Esempio: voi a casa dovete imbiancare la sala e affidare il lavoro a una ditta. La ditta A, seria, chiede 1000 euro. La ditta B, altrettanto seria, chiede 1000 euro e gratis vi risistema l'intonaco del garage (cosa che a voi serve e avete già valutato utile in una "riunione" di famiglia con la moglie). Voi a quale ditta affidereste i lavori? La dichiarazione di pubblico interesse serve, anche, a questo.

Inoltre, l'ipotesi che la clinica venga ad esempio costruita male e non possa essere accreditata o che qualcun altro (chissà come) possa "scippare" i posti....ecc., fa parte del rischio di impresa che l'istituto finanziario valuta nella considerazione sull'affidabilita dell'imprenditore.  Quando una banca finanzia un palazzinaro, in teoria, non corre il rischio che costruisca male non ricevendo l'agibilità? O il rischio di mercato di non vendere gli appartamenti, per mille motivi? Se la banca valuta capace l'imprenditore, finanzia.

Il progetto stadio/clinica, se l'imprenditore capofila è valutato affidabile e capace, lo finanzia chiunque.

Abbiamo vinto a Palermo, con merito.

Abbiamo fatto 0-0 col Lecco in casa, rischiando di perdere. Lecco 1 punto nelle ultime 10, quel punto!

In questo campionato possiamo fare tabelle?

ma è sicro?

Ianna 7

Sgarbi 7

Capuano 7

Lucchesi 6

Carboni 5 5

Amatucci 6

Pyythia 6

Luperini 7

Casasola 6.5

Pereiro 7.5

Raimondo 5

Favilli 6

Distefano sv

Dionisi sv

De Boer sv

Breda 7

Minelli  3  uno dei più scarsi mai visti in B

io capisco tutti.

certo, in serie A contro la Juve e la Roma questi 2 stadi (stadio/clinica e Corradi) non basterebbero. Già le partite con le provinciali, pur in serie A, il discorso sarebbe diverso. quindi c'è il rischio che uno di Vasanello, di Foligno o di Rieti che viene a vedere la Juve (non la Ternana, la Juve...) una volta ogni 30 anni, rimanga fuori.

però voglio riportare qualche numero, oggettivo.

già 20 o 30 anni fa era un altro mondo, un altro calcio, un altra Terni. ma prendiamo gli ultimi 30 anni.

negli ultimi 30 anni la Ternana ha fatto:

0 campionati di serie A

17 campionati di B

12 campionati di C1/C2/lega pro

1 campionati di serie D (93/94)

Per quanto, purtroppo, la serie C è presente, togliamola dal conto senno vengono numeri ridicoli.

In serie B, negli anni a cavallo del 2000, con campionati importanti era Agarini, facevamo circa 8000 spettatori di media.

Negli ultimi anni, pur se con campionati non entusiasmanti, fatichiamo ad arrivare a 5000 di media.

La dimensione della Ternana è la serie B, se va bene, e il suo pubblico oscilla tra le 3000 e le 8000 persone.

vogliamo parlare dei picchi di presenze?

negli ultimi anni i biglietti non sono stati esauriti mai. neanche nei derby o la partita con Genoa. era esaurita la Nord e la est ma i distinti e la Sud non sono mai finiti i biglietti. ultimo derby 11500 presenze circa, diciamo 11000 più ospiti circa.

le ultime volte che sono finiti i biglietti sono stati:

- Napoli (98/99) 18k persone

- il derby di coppa sempre fine anni 90 18k persone

- l'ultima Ternana-Torino di Grabbi e Farina con capienza già ridotta a 13k persone

Parliamo, ahime, di più di 20 anni fa.

negli ultimi decenni, anche per partite di cartello che richiamano occasionali, fatichiamo a superare i 10mila e non si esauriscono i biglietti.

vero che uno stadio coperto, vicino al campo...ecc...attirerebbe più spettatori senza dubbio. ma credo che alzerebbe la media base, lo zoccolo duro chiamiamolo. che con confort invece di vederla a casa, verrebbe allo stadio. al derby o alla partita della vita chi vuole venire, viene comunque, anche in uno stadio di merda come l'attuale liberati.

per cui, ripeto purtroppo, per non avere lo stadio deserto per la stragrande maggioranza delle partite, servirebbe uno stadio da 12/13k posti, più ospiti. diciamo sui 14/15mila. e quindi un progetto da 16k è adeguato, per la dimensione della Ternana e anche in ottica di una possibile puntata in serie A.

Se poi quello di Vallerano non vedrà la Juve e quello di Otricoli non vedrà la Roma, penso che ce ne faremo tutti una ragione

2 minuti fa, naharki numen ha scritto:

Bene, questa notizia mi interessa in chiave aliquote imu, (chi possiede solo l'abitazione di residenza non è interessato alla questione), vediamo se l'attuale amministrazione ha il coraggio di far pagare meno i cittadini ternani. 

eh, magari....

su questo Bandecchi purtroppo è stato chiaro in un'intervista di poche settimane fa. nessuna diminuzione delle tasse comunali perchè "non possiamo permettercelo".

giusto o sbagliato che sia

ma il progetto approvato è quello "bello" del progetto stadio/clinica.

è stato approvato in Comune con manifestazione di pubblico interesse. in combinazione con la clinica ovviamente. per QUEL PROGETTO.

mica si può cambiare radicalmente lo stadio da costruire. andrebbe rifatto l'iter da capo.

direi che o fanno lo stadio come da progetto oppure niente, almeno all'interno dello stadio/clinica utilizzando la legge Stadi

Iannarilli 6.5

Sgarbi 6,5

Capuano 5

Dalle Mura 6

Casasola 7

Carboni 5

Luperini 7

Amatucci 5

Phyytia 6

Pereiro 5.5

Raimondo 5

Breda 5.5

Distefano 7

De Boer 6,5

Faticanti 5.5

Favilli 3

Favasuli 5.5

Iannarilli 6.5

Sgarbi 7

Capuano 7.5

Dalle Mura 7

Casasola 6.5

Luperini 8

Amatucci 7

Pyyhtia 7

Carboni 6.5

Pereiro 8

Raimondo 7

De Boer 6.5

Favilli 6+

Labojko 6+

Breda 8

Arbitro 7

Tifosi 10
 

Ianna 7

Sgarbi 6

Capuano 6,5

Lucchesi 5.5

Amatucci 6,5

De Boer 6

Luperini 5,5

Casasola 5

Carboni 5.5

Pereiro 5,5

Favilli 5

Dionisi 5.5

Marginean 5

Zoia 5

Di Stefano sv

Raimondo 5

Breda 5

Il 14/2/2024 Alle 23:57, Scandola & Giacobbo ha scritto:

Al di là della loro contemporanea presenza o meno in nazionale U20 , da quel che si è visto finora a Terni parrebbero giocatori con caratteristiche differenti. Amatucci è un centrocampista molto tecnico , uno che gioca a testa alta, sostanzialmente un regista  . Faticanti , pur non avendo gli stessi piedi  ,  è molto dinamico ed è ottimo anche in fase di copertura. Sono complementari . Perchè non dovrebbero giocare insieme ? 

 

Sgarbi    Sorensen    Lucchesi     Carboni

       Faticanti    Amatucci     De Boer

                  Pereiro       Distefano

                            Raimondo

Concordo su tutto. Solo metterei Capuano invece di Lucchesi.

3 ore fa, Lov3nlast ha scritto:

che gli chiederesti

Quando smettiamo di prenderci per il culo tutti?

(e io non credo ci sia Bandecchi dietro)

7 minuti fa, the_lone_gunman ha scritto:

 

Resta il fatto che il più grande giocatore che io a 54 anni abbia mai visto indossare quei colori è veramente facile da individuare: Luis Antonio Jimenez. Senza rivali

Eh già...

Quanti rigori parò Di Sarno?

Era quasi una sicurezza che neutralizzasse il rigore

2 minuti fa, NINNI ha scritto:

Ho cercato su google.

Mi sono fermato al "nato a Perugia nel 1969".

Non ho altre domande.

Ah ecco.

Tutto chiaro ora

Di sarno

                          Ianna

Sgarbi    Capuano   Sorensen    Carboni

       De Boer    Faticanti   Luperini

            Pereiro          Di Stefano

                     Raimondo

E già la salvezza diretta diventa un'utopia.

Lotta a 5 di cui se ne salverà 1 sola.

Secondo me, sulla carta, dopo il mercato di gennaio, siamo la squadra meno attrezzata di tutte.

Servirà un miracolo per giocarsi i playout (che eventualmente giocheremmo con 7/8 dei giocatori in prestito secco sicuri di andare via a fine stagione)