Lu Generale

Si, vero. Ma vedere prendere a pallonate chi ha preso a pallonate te, riconoscerai che fa un certo effetto...

Quindi è la Francia!

Il Modena con noi sembrava il Brasile...

Più che una botta, a noi ce ne servirebbe proprio una botte!

C'erano anche alcuni dei nostri ad Anfield!

Mi pare evidente. Ma qui alcuni non capisco in che mondo vivano. Poi, però, tutti a piagne e lamentarsi...

Posto che non è affatto così, perché chi difende la sanità pubblica, lo fa dal 1992. Siete un pó disattenti! Dovreste frequentare di più gli ambienti di lotta o di critica sociale. Ma piuttosto, allora anche voi paladini di Terni, dove eravate quando aprivano la Liotti, porta sole, ecc? Vi siete svegliati tutti adesso? Tutti svegliati adesso per difendere la clinica che cuzzula dai perugini? Eddaje, su...

Ma guarda che non è affatto così, allo stato non conviene per nulla. Sai quanti provvedimenti fa lo stato a suo danno, ma solo per favorire determinati interessi? Tantissimi. Vuoi dirmi che allo stato convenga far gestire autostrade ai Benetton? O appaltare le mense? O gli asili? O gli asfalti? E l'energia? La monnezza? L'acqua? La lista è infinita. E ti ho citato volutamente tutti ambiti in cui inequivocabilmente la gestione privata si è rivelata sciagurata, con soli vantaggi per i privati, e tanti danni per lo stato e per i cittadini. La sanità è mal gestita volutamente, e il suo svuotamento passa anche attraverso i fondi che vanno ai convenzionati per fare gli interventi. Come si fa a non capire che sono tutti aspetti collegati? Inoltre, siamo tra i peggiori in Europa per fondi alla sanità sul pil. Infine, la questione sanitaria e delle cliniche non nasce certo oggi, ma se ne parla molto oggi perché: 1, questo progetto ci interessa da vicino. Prima di questa storia, il 90% dei ternani manco sapeva cosa fossero ste cose. 2, la questione sanitaria negli ultimi 4-5 anni sta assumendo una gravità che prima non aveva, e il sistema sta procedendo come non mai verso la privatizzazione.

Irrecuperabile. La cosa grave è che sta traviando pure Gagarin! Va fermato! @alien

Perdonami, ma in realtà si; anche quella clinica è parte integrante del sistema.

Cose dette tante volte: 1, Il sistema delle convenzioni è l'anticamera della privatizzazione. E' ovvio che di punto in bianco non possono privatizzare tutto. Ma, come vedete, piano piano ci arrivano. Già rispetto a 4-5 anni fa lo scenario è cambiato tantissimo in questo senso. 2, Non è così facile, che paghi il ticket e via! Il punto è che la clinica convenzionata viene rimborsata dallo Stato per questo intervento. Perché lo Stato (cioè noi) dovremmo rimborsare un privato convenzionato per una prestazione che lo Stato stesso avrebbe potuto fare da sè? Paga sempre il cittadino, mentre il privato guadagna: noi paghiamo il ticket, noi paghiamo di fatto la prestazione fatta dal privato (perché la paga lo Stato, cioè noi), noi finanziamo contemporaneamente anche il SSN (che nel frattempo viene svuotato). Il privato, invece, incassa. Non capisco come una roba del genere possa essere tollerata, salvo da chi non abbia interessi al riguardo.

Si, se vai in strutture private, paghi. E di che tinta! Mica milioni, ma centinaia o migliaia di euro. Dipende da cosa devi fare. Piccolo esempio: il pronto soccorso privato di Brescia, ha tariffe per visite d'urgenza che partono da 150 euro. Te pare normale una cosa del genere? Ce l'hai presente la Costituzione con il diritto alla salute? Ecco, se sono facoltoso, pago, non faccio file, e mi soccorrono in breve. E' il diritto che diventa privilegio. Nel 2024. Inconcepibile. Pensa ai malati oncologici. Saprai quanto costano certe cure. Per ora, in Italia, le paga il SSN. Ma con questo andazzo, fra qualche anno, potrebbe non essere più così. Quando capiremo che questi bluff delle cliniche sono parte integrante di questo ignobile disegno di privatizzazione della sanità, spero non sia troppo tardi.

Anche questa storiella la sentiamo ripetere da 40 anni, ma in molti settori (se non tutti) possiamo dire che l'ingresso dei privati è stata una sciagura per i cittadini-utenti, per lo Stato (che deve pagare i costi sociali dei danni fatti dal privato), mentre è stato un affarone per i privati stessi. Su Telecom la questione è molto complessa e non saprei dare un giudizio definitivo. Anche per l'Acciaieria lo è, con tantissime variabili da considerare, ma di certo non è stato un buon affare, nè per lo Stato, nè per la città, soprattutto per gli enormi costi sociali pagati dallo Stato (cioè noi) e dalla città stessa. Senza contare i cospicui aiuti dello Stato all'impresa ormai privata, sotto forma di incentivi elargiti puntualmente per l'approvvigionamento energetico.

Comunque, intanto... https://www.umbriaon.it/terni-stadio-liberati-verso-convenzione-ponte-schenardi-filipponi-ternana/

Capisco, ma non mi sembra che per questo si debba invocare il privato. Si deve invece difendere il pubblico, invocandone il potenziamento, e non lo svuotamento. Anche perché il giochetto che sta dietro dovrebbe essere ormai noto: svuoti il pubblico, così la gente esasperata invoca il privato. Sono 40 anni che fanno cosi! Ma poi il privato fa danno, lavora peggio del pubblico, fa soldi sulle nostre spalle e le tariffe salgono. Lo abbiamo visto in tanti settori, dalla monnezza, all'energia, all'acqua, alle autostrade, alle mense, fino a scuola, università e ora sanità. Non possiamo farci manipolare continuamente.

Hai centrato benissimo la vergognosa strumentalizzazione che sta facendo questa gente (in neretto), ma hai concluso in maniera inaccettabile e, per me, inconcepibile. Ma non rientro sulla questione sanità, tanto è chiaro che verrà compresa solo quando, per un banale intervento o ricovero o pronto soccorso, vi chiederanno centinaia se non migliaia di euro. Spero per voi che tutto ciò avvenga quanto più lontano possibile nel tempo, e che le vostre risorse finanziarie saranno allora adeguate a un simile scenario. Della cui gravità, ripeto, non vi rendete minimamente conto

Si, scusa, in realtà non volevo dire il 50, ma il 100%. Nel senso, il raddoppio del prezzo della gdo. Poi, certe dinamiche non le conosco come te che le vedi dal di dentro, ma vini che compro a 20-25 euro, vedermeli nelle carte dei vini a 40-50 euro, mi crea un certo disagio. Poi, ripeto, è un discorso complessivo e della mia personale percezione, che non vale per tutti i ristoranti, né per tutte le etichette.

@ternano_84 esci da questo corpo! @alien

Posso dirti per mia esperienza che si tratta di un vizio diffuso un pò ovunque, da nord a sud. A naso, posso dire di aver notato spesso ricariche del 50% rispetto ai prezzi che trovi nella g.d.o., come ad esempio l'ipercoop.

"Esperti" è un parolone, almeno per me! Questa non la conosco. Dove sta? Anche se sto "qualche metro" non mi convince affatto! Abitando lì vicino, a volte prende qualche bottiglia da loro. Si, è piaciuto anche a me, come pure la malvasia della stessa linea biologica. E devo dire che queste bottiglie hanno anche belle etichette, a differenze delle altre che hanno in negozio, che sono un pò discutibili.

Bevuto, molto buono. Quelli di Bussoletti ti garbano? I Ciliegioli intendo. Anche lui ne fa uno biologico, ma non ricordo il nome.

Si, Di Filippo la conosco, è di Cannara. Mi hanno regalato un Grechetto e un rosso. Molto buoni. Hanno anche delle belle etichette, che non guastano mai! Ma la mia etica mi impedisce di comprare prodotti fuori provincia...quindi, solo a regalo!

Con me sfondi una porta aperta: bevo soprattutto vini del sud dell'Umbria, che sono davvero ottimi. Quelli da te menzionati li conosco benissimo e devo dire che sono ottimi. I vini di montefalco li evito volentieri. Personalmente, prediligo sempre di più i vini biologici, ad esempio quelli di Barberani sono ottimi. E in proposito, sui vini e sulla loro produzione, ma l'avete vista la puntata di Report di qualche tempo fa sugli additivi e le sofisticazioni usati da alcuni produttori? Per carità, non da tutti e non da tutti nelle stesse quantità, ma in quel calderone ci sono finiti anche nomi illustri tra chi produce ad esempio Brunello o Amarone.

Modena - Catanzaro XCittadella - Ascoli 1Como - Bari 1Pisa - Feralpisalò 1Sampdoria - Sudtirol 1Cosenza - Palermo 2Lecco - Reggiana 2Parma - Spezia 1Venezia - Brescia 1

Sta nell'immediata periferia ternana!