IL TERRORE CORRE SUL MOTORINO

[Saioni 0]

Mentre si discute animatamente sull'applicazione delle regole del Forum, oggi in Italia 500.000 ragazzi dai 14 ai 18 anni sprovvisti di patentino devono stabilire se prendere il motorino (e rischiare grosso) o l'autobus, perché un ministro ha fissato delle nuove regole senza dare il tempo ai destinatari delle stesse di adeguarsi. E i genitori tremano (la multa, se beccati, arriva fino a 2000 euro)...

 

Si tratta dello stesso ministro che dopo aver lanciato la patente a punti ha poi lasciato per mesi le Scuole Guida senza istruzioni su come tenere i corsi di recupero dei punti.

 

ITALIA SI', ITALIA NO, ITALIA GNAMME... SE FAMO DU SPAGHI?

[Valentina l'atalantina 0]

e' un anno che il ministero sta facendo sti corsi...se si svegliavano prima........avevano il corso e pure gratuito...

 

 

stavolta proprio il ministero non ha colpa...

 

ma gli italiani.....sono i tipici ...che rimandano e rimandano...e adesso non sanno che fare....son cazzi loro.....vanno a piedi o si prendono la multa......e' una vergogna che a 14 anni....(da un'inchiesta di un tg) non si sa nemmeno il 10 per cento dei cartelli.........e allora quando andavano in bicicletta. per strada ....... ?

Modificato 1 Luglio, 2004 da Valentina l'atalantina

[Lazzaro 0]

A Saiò, mo te ne stai a passà!

probabilmente le norme sulla patente a punti e il patentino per i motorini sono due delle pochissime cose fatte bene da sto governo.

La prima ha ridotto il numero di incidenti (mortali e non) di quasi un 30%, la seconda, si spera, ridurrà il numero di ragazzini spiaccicati e il numero di incidenti provocati dalla loro poca disciplina.

Che poi qualche cosa abbia funzionato meno bene (tipo i corsi che hanno tardato ad essere messi in atto) è probabile (non conosco la situazione e ti concedo il beneficio del dubbio) ma attaccare il governo anche su una delle poche cose buone e giuste che ha fato mi sembra un pò troppo fazioso e prevenuto.

 

Saluti

[Ciacca pescolle 1609]

A Saiò, mo te ne stai a passà!

probabilmente le norme sulla patente a punti e il patentino per i motorini sono due delle pochissime cose fatte bene da sto governo.

La prima ha ridotto il numero di incidenti (mortali e non) di quasi un 30%, la seconda, si spera, ridurrà il numero di ragazzini spiaccicati e il numero di incidenti provocati dalla loro poca disciplina.

Che poi qualche cosa abbia funzionato meno bene (tipo i corsi che hanno tardato ad essere messi in atto) è probabile (non conosco la situazione e ti concedo il beneficio del dubbio) ma attaccare il governo anche su una delle poche cose buone e giuste che ha fato mi sembra un pò troppo fazioso e prevenuto.

 

Saluti

Concordo con Lazzaro anche se c'è una lacuna in questa legge secondo me. La prova è solo teorica...insomma solo quiz. ma vi rendete conto che a 16 anni questi possono portà i sulki che so come macchine praticamente???

[Saioni 0]

Guarda, premesso che condivido il riferimento agli italiani, abituati a fare tutto all'ultimo minuto, ho ascotato un lungo dibattito ieri dove si sottolineava l'ingolfamento determninato dalle domande d'esame e la successiva concessione del famigerato patentino: le strutture statali si sono rivelate inadeguate e molti non hanno il patentino semplicemente perché gli uffici non riescono a smaltire le pratiche.

In queste condizioni, in un paese che sta addirittura pensando se "condonare" centinaia di miliardi di debiti accumulati dalle società di calcio, NON SE POTEVA DA' UNA PROROGA DI UN MESE per l'applicazione del decreto?

[Lazzaro 0]

Non conosco i termini della questione bene come te ma mi fido.

Il problema dunque non è nel merito ma nella burocrazia (canaglia) giusto?

[rubesco 0]

A Saiò, mo te ne stai a passà!

probabilmente le norme sulla patente a punti e il patentino per i motorini sono due delle pochissime cose fatte bene da sto governo.

La prima ha ridotto il numero di incidenti (mortali e non) di quasi un 30%, la seconda, si spera, ridurrà il numero di ragazzini spiaccicati e il numero di incidenti provocati dalla loro poca disciplina.

Che poi qualche cosa abbia funzionato meno bene (tipo i corsi che hanno tardato ad essere messi in atto) è probabile (non conosco la situazione e ti concedo il beneficio del dubbio) ma attaccare il governo anche su una delle poche cose buone e giuste che ha fato mi sembra un pò troppo fazioso e prevenuto.

 

Saluti

[Saioni 0]

A Saiò, mo te ne stai a passà!

probabilmente le norme sulla patente a punti e il patentino per i motorini sono due delle pochissime cose fatte bene da sto governo.

La prima ha ridotto il numero di incidenti (mortali e non) di quasi un 30%, la seconda, si spera, ridurrà il numero di ragazzini spiaccicati e il numero di incidenti provocati dalla loro poca disciplina.

Che poi qualche cosa abbia funzionato meno bene (tipo i corsi che hanno tardato ad essere messi in atto) è probabile (non conosco la situazione e ti concedo il beneficio del dubbio) ma attaccare il governo anche su una delle poche cose buone e giuste che ha fato mi sembra un pò troppo fazioso e prevenuto.

 

Saluti

 

Non caro mio, io non me ne sto a passà per niente, visto che ho potuto constatare sulla pelle della mia famiglia l'impossibilità di partecipare a corsi di recupero dei punti (a dicembre, dopo 6 mesi dall'entrata in vigore della patente a punti....)

 

Tu hai proprio capito male, perché in nessun passaggio del mio testo troverai una contestazione alla Patente a punti in sé. Io contesto l'approssimazione ricorrente nell'applicazione delle nuove regole da parte delo stato.

 

Per farti contento ti faccio un altro esempio: quando Visco (ministro del C.S.) introdusse le trasmissioni telematiche per i commercialisti il sistema era talmente inefficiente che molti professionisti passarono le nottate a cercare di trasmettere le documentazioni in tempo.

Modificato 1 Luglio, 2004 da Saioni

[Valentina l'atalantina 0]

Guarda, premesso che condivido il riferimento agli italiani, abituati a fare tutto all'ultimo minuto, ho ascotato un lungo dibattito ieri dove si sottolineava l'ingolfamento determninato dalle domande d'esame e la successiva concessione del famigerato patentino: le strutture statali si sono rivelate inadeguate e molti non hanno il patentino semplicemente perché gli uffici non riescono a smaltire le pratiche.

In queste condizioni, in un paese che sta addirittura pensando se "condonare" centinaia di miliardi di debiti accumulati dalle società di calcio, NON SE POTEVA DA' UNA PROROGA DI UN MESE per l'applicazione del decreto?

tutto.......questo...condono o no.....lo si deve al macellaio che sta al governo....

[Lazzaro 0]

Ma il problema è molto semplice: l'impiegati statali so tutti COMUNISTI!!!

[Lazzaro 0]

Guarda, premesso che condivido il riferimento agli italiani, abituati a fare tutto all'ultimo minuto, ho ascotato un lungo dibattito ieri dove si sottolineava l'ingolfamento determninato dalle domande d'esame e la successiva concessione del famigerato patentino: le strutture statali si sono rivelate inadeguate e molti non hanno il patentino semplicemente perché gli uffici non riescono a smaltire le pratiche.

In queste condizioni, in un paese che sta addirittura pensando se "condonare" centinaia di miliardi di debiti accumulati dalle società di calcio, NON SE POTEVA DA' UNA PROROGA DI UN MESE per l'applicazione del decreto?

tutto.......questo...condono o no.....lo si deve al macellaio che sta al governo....

Ieri mi ha cagato un passeretto sul motorino... secondo me è colpa di BErlusconi!

 

PER PIACERE!

[Valentina l'atalantina 0]

io non son statale!!

[Saioni 0]

Direi proprio di sì Lazzaro...

[Valentina l'atalantina 0]

Guarda, premesso che condivido il riferimento agli italiani, abituati a fare tutto all'ultimo minuto, ho ascotato un lungo dibattito ieri dove si sottolineava l'ingolfamento determninato dalle domande d'esame e la successiva concessione del famigerato patentino: le strutture statali si sono rivelate inadeguate e molti non hanno il patentino semplicemente perché gli uffici non riescono a smaltire le pratiche.

In queste condizioni, in un paese che sta addirittura pensando se "condonare" centinaia di miliardi di debiti accumulati dalle società di calcio, NON SE POTEVA DA' UNA PROROGA DI UN MESE per l'applicazione del decreto?

tutto.......questo...condono o no.....lo si deve al macellaio che sta al governo....

Ieri mi ha cagato un passeretto sul motorino... secondo me è colpa di BErlusconi!

 

PER PIACERE!

non cominciare a sparare cazzate adesso....

[Saioni 0]

       

 

Tu cazzo voi... piuttosto accendi ben bene il condizionatore e goditi la tua "Milano da bere"....

[rubesco 0]

Secondo me la stiamo facendo più complicata di quello che è in realta.

1 E' da un anno che si sa dell'"adeguamento" obbligatorio per i ragazzi tra i 14 e 16 anni possessori di motorino.

 

2 Ovviamente il tempo per adeguarsi il governo l'ha reputato sufficiente, non vedo perchè dovrei pensare che il governo se da la zappa sui piedi.....

 

3 se poi come sempre accade in italia, appena fatta la legge giu tutti a rompe li coioni per cercare la "gabola" e zompare il regolamente allora non ce lamentamo...è secondo me una questione di educazione civica che manca in tutti noi.

Stamo sempre a piagne che non funziona sto paese, poi per una dico una legge decente fatta, rompemo il cazzo...beh allora ce meritamo de sta do stamo.

 

ps saions non ce l'ho con te

[rubesco 0]

       

 

Tu cazzo voi... piuttosto accendi ben bene il condizionatore e goditi la tua "Milano da bere"....

[Saioni 0]

Secondo me la stiamo facendo più complicata di quello che è in realta.

1 E' da un anno che si sa dell'"adeguamento" obbligatorio per i ragazzi tra i 14 e 16 anni possessori di motorino.

 

2 Ovviamente il tempo per adeguarsi il governo l'ha reputato sufficiente, non vedo perchè dovrei pensare che il governo se da la zappa sui piedi.....

 

3 se poi come sempre accade in italia, appena fatta la legge giu tutti a rompe li coioni per cercare la "gabola" e zompare il regolamente allora non ce lamentamo...è secondo me una questione di educazione civica che manca in tutti noi.

Stamo sempre a piagne che non funziona sto paese, poi per una dico una legge decente fatta, rompemo il cazzo...beh allora ce meritamo de sta do stamo.

 

ps saions non ce l'ho con te

 

Come hai letto più sopra, è evidente che in Italia rispetto ad altri paesei abbiamo la triste abitudine di lasciare sempre le cose all'ultimo minuto.

 

Ciò premesso ti voglio fare un esempio: so che la Rinascente a Milano chiude sotto Natale alle 20:00. Entro alle 19:30, scelgo il mio regalo e poi vado al banco dove fanno i pacchetti. Siccome per risparmiare c'hanno messo una sola ragazzetta de 18 anni, si arriva all'orario di chiusura e lei sta ancora a fa il pacchetto ad altre persone che c'erano prima di me. Ti chiedo qual'è la soluzione:

 

1- Sono le 20:00, me la prendo in culo xché il negozio chiude e mi arrangerò da solo.

 

2- Il fatto che ci sia una sola persona a fare i pacchetti non è un mio problema, visto che sono entrato alle 19:30. Vorrà dire che sarà la Rinascente a scontare il problema e a pagare gli straordinari all'addetta.

 

E' lo stesso caso del patentino: molti hanno fatto domanda con un certo anticipo rispetto alla scadenza ma le strutture pubbliche non sono in grado di soddisfare le tante pratiche. Se io la mia domanda l'ho presentata in tempo, dovrei essere legalmente tutelato. O no?

[FURIEOROBICHE 0]

E' lo stesso caso del patentino: molti hanno fatto domanda con un certo anticipo rispetto alla scadenza ma le strutture pubbliche non sono in grado di soddisfare le tante pratiche. Se io la mia domanda l'ho presentata in tempo, dovrei essere legalmente tutelato. O no?

 

Hai ragione, quelli devono essere tutelati, gli altri no.

Il problema in Italia che tutti aspettiamo sempre e comunque una proroga, prima di iniziare a capire che dobbiamo fare qualcosa, io stesso con la legge sulla Privacy, che se non me la prorogavano ero nel merdone.

[rubesco 0]

 

Ciò premesso ti voglio fare un esempio: so che la Rinascente a Milano chiude sotto Natale alle 20:00. Entro alle 19:30, scelgo il mio regalo e poi vado al banco dove fanno i pacchetti. Siccome per risparmiare c'hanno messo una sola ragazzetta de 18 anni, si arriva all'orario di chiusura e lei sta ancora a fa il pacchetto ad altre persone che c'erano prima di me. Ti chiedo qual'è la soluzione:

 

1- Sono le 20:00, me la prendo in culo xché il negozio chiude e mi arrangerò da solo.

 

2- Il fatto che ci sia una sola persona a fare i pacchetti non è un mio problema, visto che sono entrato alle 19:30. Vorrà dire che sarà la Rinascente a scontare il problema e a pagare gli straordinari all'addetta.

allora se vede che a milano ce si passato solo in tangenziale...ahahaha...a natale alla rinascente ce stanno circa venti "ragazzette" che modello impacchettatrice automatica te fanno dieci pacchetti al minuto (...ti giuro che è così.. )...altrimenti a casa!

 

comunque al di la delle battute, secondo me il tuo rammarico è chiaro e in parte giusto (da quello che ho capito hai direttamente "vissuto" l'applicazione della nuova legga) però io non confonderei la bontà del decreto con i plausibili ma non giustificati intoppi organizzativi scaturiti dalla nuova riforma....ma so punti de vista

[Saioni 0]

allora se vede che a milano ce si passato solo in tangenziale...ahahaha...a natale alla rinascente ce stanno circa venti "ragazzette" che modello impacchettatrice automatica te fanno dieci pacchetti al minuto (...ti giuro che è così.. )...altrimenti a casa!

 

 

Esattamente 20 anni fa (sigh!) stavo a lavorà alla Rinascente (dal 20 novembre al 24 dicembre per l'esattezza, con due sole domeniche di pausa...) e quindi la conosco più che bene. L'esempio era in tuo onore, visto che stai proprio lì a due passi, ma so bene che si tratta di un esempio "per assurdo"...

[Fera7 s.p.a. 2]

allora i corsi ci stanno da circa un anno. Bisogna studiarsi la teoria che è la stessa della patente A e della patente B

 

una ragazzo normodotato un libro di 180 pagine quanto ci può mettere a studiarlo, esercitandosi con i quiz? diciamola grossa... esageriamo... 3 mesi! io quando andavo a scuola guida seguivo molto le lezioni teoriche e chiedevo spiegazioni quando non capivo... in un mese e mezzo dall'iscrizione all'autoscuola e all'acquisto dei libri ho dato la teoria... 0 errori... credo che anche un bambino in 11 mesi capisce la teoria... cazzo!!!!! quindi mi dispiace ma sono d'accordo con il governo stavolta... altro che deroga... anzichè fasse le prime sigarette e fasse le pippe con i giornaletti porno e a fare gli imbecilli per l'Eur andavano all'autoscuola...

[Saioni 0]

però io non confonderei la bontà del decreto con i plausibili ma non giustificati intoppi organizzativi scaturiti dalla nuova riforma....ma so punti de vista

 

Rispondo a te e in parte a Furieorobiche con una domanda: non sarà che gli italiani aspettano l'ultimo minuto proprio perché sanno che c'è sempre la scappatoia "last minute" e sperano che una proroga gli permetta di spostare un pagamento o un adeguamento ad altra data?

 

Secondo me l'organizzazione statale ha grosse reponsabilità: pensate a chi ha pagato migliaia di euro di condono per poi scoprire il giorno dopo che la scadenza era stata prorogata di mesi (è successo lo scorso anno). Un mio collega stava nero come un tizzone, avrebbe sbranato il ministro delle finanze...

[Saioni 0]

anzichè fasse le prime sigarette e fasse le pippe con i giornaletti porno e a fare gli imbecilli per l'Eur andavano all'autoscuola...

 

Ti stai riferendo alla tua adolescenza?

[Fera7 s.p.a. 2]

anzichè fasse le prime sigarette e fasse le pippe con i giornaletti porno e a fare gli imbecilli per l'Eur andavano all'autoscuola...

 

Ti stai riferendo alla tua adolescenza?

eh eh no no...

è lo stereotipo del ragazzino viziato dell'Eur!

[rubesco 0]

anzichè fasse le prime sigarette e fasse le pippe con i giornaletti porno e a fare gli imbecilli per l'Eur andavano all'autoscuola...

 

Ti stai riferendo alla tua adolescenza?

eh eh no no...

è lo stereotipo del ragazzino viziato dell'Eur!

ma perchè li viziati stanno solo all'eur??...considera che sul forum ce stanno li viziosi...

[Saioni 0]

eh eh no no... 

è lo stereotipo del ragazzino viziato dell'Eur!

 

T'assicuro che le pippette coi giornaletti non se le fanno solo i regazzetti dell'Eur...

[rubesco 0]

 

Rispondo a te e in parte a Furieorobiche con una domanda: non sarà che gli italiani aspettano l'ultimo minuto proprio perché sanno che c'è sempre la scappatoia "last minute" e sperano che una proroga gli permetta di spostare un pagamento o un adeguamento ad altra data?

 

è un ipotesi che non mi sento di scartare e in parte l'ho confermata sopra...

[T. Tad 0]

e' un anno che il ministero sta facendo sti corsi...se si svegliavano prima........avevano il corso e pure gratuito...

 

 

stavolta proprio il ministero non ha colpa... 

 

ma gli italiani.....sono i tipici ...che rimandano e rimandano...e adesso non sanno che fare....son cazzi loro.....vanno a piedi o si prendono la multa......e' una vergogna che a 14 anni....(da un'inchiesta di un tg) non si sa nemmeno il 10 per cento dei cartelli.........e allora quando andavano in bicicletta. per strada .......  ?

E' quello che penso anch'io.

 

I fondi per le scuole c'erano e si potevano fare i corsi previsti, solamente che qualche preside(non tutti) se n'è fregato!

[Fera7 s.p.a. 2]

eh eh no no... 

è lo stereotipo del ragazzino viziato dell'Eur!

 

T'assicuro che le pippette coi giornaletti non se le fanno solo i regazzetti dell'Eur...

si ma a parte quello io intendevo le altre cose che avevo detto!