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pedro

NO ALLA GUERRA !!!!!!!!!!!

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PERCHE' I PAESI ARABI CON I SOLDI DEL PETROLIO NON SI PREOCCUPANO DI FAR CRESCERE IL BENESSERE DEI PROPRI CITTADINI INVECE DI SPERPERARE TUTTA LA LORO RICCHEZZA IN ARMI???

concordo pienamente.

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PERCHE' I PAESI ARABI CON I SOLDI DEL PETROLIO NON SI PREOCCUPANO DI FAR CRESCERE IL BENESSERE DEI PROPRI CITTADINI INVECE DI SPERPERARE TUTTA LA LORO RICCHEZZA IN ARMI???

Perche' come diceva il nano di Arcore... sono una cultura inferiore.

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Pero' vorrei sapere :

1) Do cazzo stavate tutti quanti durante il genocidio di 2 milioni ( ripeto : 2 milioni) di Curdi e lo sterminio sistematico dei dissidenti del regime.

2) Se credete veramente a tutte le cazzate che dite. ( l' ultima l'ho sentita per radio, un simpatico ascoltatore definiva il terrorismo internazionale un "disagio sociale") oppure le dite tanto pe' di' qualcosa

3) Come pensate concretamente di risolvere il problema. Dico concretamente, senza passare per il punto 2.

4) Come la mettevate con la fedelta' al patto atlantico se al governo ce stavate voi , visto che per chi non se lo ricordasse noi all'onu non contamo un cazzo e non possiamo fa li splendidi minacciando il veto.

 

Parole sante!! E lo dice uno di sinistra.

 

Grande ape!!! (Ho fatto un casino, ma i 4 punti sono quelli scritti da APE MAIO)

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Le semplificazioni non ti puzzano mai di qualunquismo ?

Pienamente d'accordo. Cominciamo noi per primi allora a non "semplificare", giusto? Evitiamo di dire: "chi era in piazza è buono/cattivo, chi se ne stava a casa era cattivo/buono". O.k.? :)

 

Scusa ma tu i messaggi li leggi per intero o leggi solo l' ultima riga ?

E se li leggi tutti capisci senza equivoci quello che c'e' scritto ?

Mi citi per favore dove avrei scritto quello che dici ?

In alternativa : TE LA PIANTI DI METTERMI IN BOCCA CAZZATE CHE NON HO MAI DETTO ?

NON TE DEVI SCALDà TANTRO AMICO. COMINCIA ANCHE TU A LEGGERE I MIEI POST PER INTERO E SCOPRIRAI CHE QUANDO DICO DI NON "SEMPLIFICARE" MI RIVOLGO A TE, A ME E TUTTI CHE STIAMO QUI AFFRONTANDO UN TEMA DOVE NON E' SEMPRE FACILE AVERE LE IDEE CHIARE ED UNIVOCHE. MA CHI TI METTE IN BOCCA CAZZATE...MA FIGURATI.

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Altra domanda che mi e' venuta da poco:

 

m) Perche' se stiamo cosi' tanto sulle palle agli integralisti, questi devono sentire il bisogno di emigrare da noi a romperci i coglioni??? C'ha ragione quel cardinale che dice che in occidente dovrebbero emigrare solo i cristiani...

 

n) da quale pulpito viene la predica contro la guerra? Alla manifestazione a Roma ci stavano centinaia di bandiere con la falce e il martello. I genocidi di Stalin ce li siamo scordati? O si contesta la guerra e i genocidi in generale, o non si contesta niente. Secondo me quella manifestazione si e' dimostrata un fallimento

 

o) preferite stare con gli Usa (con tutti i loro difetti) o con la germania? L'esperienza della seconda guerra mondiale non ci e' ancora bastata?

 

p) PERCHE ' AGNOLOTTO E CASARINI, INSIEME A DON VITALIANO, NON VANNO A FARE GLI SCUDI UMANI IN IRAQ??? Forse solo in Italia gli danno liberta' di manifestare???

 

q) Perche' vanno tutti a porto alegre e non in Tibet, a manifestare contro la Cina?

 

r) Perche' non vanno in Corea a manifestare contro l'Atomica???

 

s) PERCHE' E ' TUTTO GIUSTO QUELLO CHE E' DI SINISTRA E CONTRO GLI USA???

 

t) perche' non si riesce a intervistare un... dico UN manifestante che spieghi razionalmente il motivo per cui e' antiamericano, invece di iniziare a sparare la solita demagogia ipocrita???

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IPOCRISIA=DEMAGOGIA=OPPORTUNISMO=POLITICA ITALIANA

 

ALLA DIMOSTRAZIONE DELLA PACE CHE CAZZO CENTRANO LE BANDIERE DE LI PARTITI.

SPIEGATEMELO PER FAVORE.

MO LA PACE E' DI UNA FAZIONE POLITICA PIUTTOSTO CHE DI UNA'ALTRA?

 

MA SE NE ANNASERO A PIJA DAN CULO TUTTI LI FARZI.

 

FRANCIA E GERMANIA PER PRIMI.

 

P.S. SONO CONTRARIO ALLE GUERRE. TUTTE PERO'.

NEL MONDO ESISTONO CIRCA 20 PAESI IN GUERRA E NESSUNO DICE NULLA.

a tal proposito.... io perchè c'ho avuto da fa... perchè sinceramente sabato me sarebbe piaciuto annà giù a Roma co lu bandierone de alleanza nazionale a gridà pace pace.... dieci a uno che scoppiava la guerra e me facevano un culo come un cappanno!!!!!

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IPOCRISIA=DEMAGOGIA=OPPORTUNISMO=POLITICA ITALIANA

 

ALLA DIMOSTRAZIONE DELLA PACE CHE CAZZO CENTRANO LE BANDIERE DE LI PARTITI.

SPIEGATEMELO PER FAVORE.

MO LA PACE E' DI UNA FAZIONE POLITICA PIUTTOSTO CHE DI UNA'ALTRA?

 

MA SE NE ANNASERO A PIJA DAN CULO TUTTI LI FARZI.

 

FRANCIA E GERMANIA PER PRIMI.

 

P.S. SONO CONTRARIO ALLE GUERRE. TUTTE PERO'.

NEL MONDO ESISTONO CIRCA 20 PAESI IN GUERRA E NESSUNO DICE NULLA.

a tal proposito.... io perchè c'ho avuto da fa... perchè sinceramente sabato me sarebbe piaciuto annà giù a Roma co lu bandierone de alleanza nazionale a gridà pace pace.... dieci a uno che scoppiava la guerra e me facevano un culo come un cappanno!!!!!

C'hai ragione, l'avrebbero presa per una provocazione.

 

La destra è guerrafondaia, la sinistra è pacifista.

 

MA PERCHE' SO CUSCI' FARZI?

 

SE UNO CANTA L'INNO ITALIANO E' DI DESTRA.

SE UNO E' UN CAPITALISTA E' DI DESTRA.

SE UNO E' UN IMPRENDITORE E' DI DESTRA.

SE E' UN FIGHETTO E' DI DESTRA.

SE UNO NON E' UN OPERAIO E' DI DESTRA.

 

SE UNO CONCEPISCE LA PACE IN MANIERA DIVERSA DAGLI ALTRI E' DI DESTRA.

 

OPPORTUNISTI DEL CAZZO!

LA PACE E' DI TUTTI.

Ho sentito in un'intervista, un tizio presente alla manifestazione, che affermava la possibilità di mettere in minoranza la maggioranza, (scusate il gioco di parole), grazie al grande afflusso di persone e a ciò che rappresentavano.

 

BENE ci stiamo avvicinando ad un nuovo democratico ribaltone.

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IPOCRISIA=DEMAGOGIA=OPPORTUNISMO=POLITICA ITALIANA

 

ALLA DIMOSTRAZIONE DELLA PACE CHE CAZZO CENTRANO LE BANDIERE DE LI PARTITI.

SPIEGATEMELO PER FAVORE.

MO LA PACE E' DI UNA FAZIONE POLITICA PIUTTOSTO CHE DI UNA'ALTRA?

 

MA SE NE ANNASERO A PIJA DAN CULO TUTTI LI FARZI.

 

FRANCIA E GERMANIA PER PRIMI.

 

P.S. SONO CONTRARIO ALLE GUERRE. TUTTE PERO'.

NEL MONDO ESISTONO CIRCA 20 PAESI IN GUERRA E NESSUNO DICE NULLA.

a tal proposito.... io perchè c'ho avuto da fa... perchè sinceramente sabato me sarebbe piaciuto annà giù a Roma co lu bandierone de alleanza nazionale a gridà pace pace.... dieci a uno che scoppiava la guerra e me facevano un culo come un cappanno!!!!!

C'hai ragione, l'avrebbero presa per una provocazione.

 

La destra è guerrafondaia, la sinistra è pacifista.

 

MA PERCHE' SO CUSCI' FARZI?

 

SE UNO CANTA L'INNO ITALIANO E' DI DESTRA.

SE UNO E' UN CAPITALISTA E' DI DESTRA.

SE UNO E' UN IMPRENDITORE E' DI DESTRA.

SE E' UN FIGHETTO E' DI DESTRA.

SE UNO NON E' UN OPERAIO E' DI DESTRA.

 

SE UNO CONCEPISCE LA PACE IN MANIERA DIVERSA DAGLI ALTRI E' DI DESTRA.

 

OPPORTUNISTI DEL CAZZO!

LA PACE E' DI TUTTI.

Ho sentito in un'intervista, un tizio presente alla manifestazione, che affermava la possibilità di mettere in minoranza la maggioranza, (scusate il gioco di parole), grazie al grande afflusso di persone e a ciò che rappresentavano.

 

BENE ci stiamo avvicinando ad un nuovo democratico ribaltone.

 

E come scordare poi l' illuminante saggio dell' ineffabile Flores D'arcais,il campione mondiale dei cachemir-radical-chic ,su micromega : "Il governo della minoranza" uscito subito dopo le elezioni perse ?

BRAVI GIROTONDINI ! PACIFISTI E DEMOCRATICI ! VOLETE RIPROVARE IL GIOCHINO DEL INDIMENTICATO "IO NON CI STO SCALFARO" ??? PECCATO CHE STAVOLTA C'AVETE 130 SEGGI DI SCARTO ALLA CAMERA......

E QUESTI SAREBBERO I CAMPIONI DELLA LEGALITA' ??? MA DAI !!!!!

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non saprei proprio se rispondere. non lo so ma più leggo questi post e più mi viene voglia di dimenticarli. forse perchè sabato mi son fatto non so quanti chilometri a piedi e mo non c'ho voglia di stare a sentire ferrara, selva, berlusconi o voi, che forse è la stessa cosa. forse perchè non vedo per quale motivo dovrei raccontare le mie idee in un forum dove la maggioranza degli utenti si sa quello che pensa. non lo so, forse mi verrebbe voglia di abbandonare questo forum, ma adesso a quest'ora provo a chiacchierare anch'io. e lo faccio, lo dico subito, senza insultare nessuno, perchè ritengo che in quasi 6mesi di forum non abbia mai usato parole offensive nei confronti di nessuno, e non vedo perchè dovrei cominciare ora.

 

allora cominciamo dai numeri: 3milioni? si forse un numero azzardato. 2? forse più azzeccato. 1? no, eravamo molti di più. perchè sabato la gente era ovunque, e non fanno testo le foto dall'elicottero perchè cortei spontanei si formavano ovunque. non saprei dire un numero esatto, ma posso dirvi che eravamo tanti. poi vedo che la discussione si sposta sul mondo arabo, sul petrolio, sulle "dittature comuniste africane" (???). questo topic penso sia stato aperto per dire no alla guerra. a che siamo arrivati? non si sa.

cercherò di andare per ordine, senza citare nessuno.

dunque, penso che questa guerra sia inutile, perchè non è una guerra contro il terrorismo, non è una guerra contro saddam. è una guerra per il petrolio, a cui poi seguirà un'altra guerra a un altro paese, segnatevi questo nome: Sudan, fra qualche tempo andrà di moda. questa guerra non ha alcun fondamento, tantomeno giuridico. sto preparando un esame di diritto internazionale, e anche se non sono una cima penso di capire che significhi che non si può attaccare un paese membro se non per motivi di difesa. saddam è un dittatore? bravi, ve ne siete accorti adesso? da quanto tempo è al potere? e chi ce l'ha messo? bin laden era, ed è, a capo di un organizzazione terroristica. bravi. e chi ce l'ha messo lì in afghanistan? con quali armi combattevano i talebani? chi gliela aveva vendute? quante altre dittature esistono nel mondo? perchè nessuno pensa mai al congo, all'angola, alla guinea-bissau? oggi tutti vi mettete in bocca i curdi. ma sapete dov'è il kurdistan? oggi tutti dite "dov'eravate quando saddam ammazzava due milioni di curdi?" dov'eravamo? voi, dov'eravate.. e gli americani? noi stavamo esattamente dov'eravamo sabato, noi seguivamo la vicenda di ocalan, studiavamo la storia dei curdi e voi? eravate tra quelli che dicevano "ma i curdi son tutti terroristi, tocca ammazzalli tutti, e ocalan è il capo dei terroristi, perchè ce lo portano in italia??". eravate tra quelli che si chiedevano come la juve avrebbe fatto a giocare in turchia visto che noi, l'italia, avevamo accolto il capo dei terroristi. sabato ero insieme a loro, ai curdi esuli in italia. ocalan sono 4anni che è rinchiuso in una qualche prigione e da mesi non si sa che fine abbia fatto. non mi sembra che qualcuno in questi giorni, settimane, mesi lo abbia mai tirato in ballo, o almeno si sia chiesto "ma che fine ha fatto?". poi vi ritrovo tutti pronti a dire "e dove eravate quando ammazzavano i curdi?" bravi, ammazzavano. perchè mica solo l'iraq commetteva quei crimini. la turchia, di cui si preoccupavano solo perchè la juve poi, come faceva a giocare in coppa campioni? ma chi se ne frega della turchia (turchi delle montagne, manco il nome gli permettevano di usare ai curdi) tanto oggi entrerà in europa, farà parte della nato, e chi se ne frega se solo lo scorso anno hanno abrogato la legge sulla pena di morte, e chi se ne frega dei diritti negati, chi se ne frega se alle ultime elezioni hanno vinto i fondamentalisti. a noi frega solo degli oleodotti che arrivano nel caucaso, nell'asia centrale. ma però..ma però questi oleodotti dove dovrebbero passare?? in afghanistan? e vabbè tanto lì li abbiamo liberati, oggi vanno in discoteca, se ubriacano... ma dove? ma fatevelo raccontare da chi in afghanistan c'è stato (non io).. venerdì scorso, anzi due venerdì fa, al gazzoli c'è stata una bella iniziativa di emergency (pericolosi bolscevici). se foste venuti avreste saputo tante belle cose.. e ora facciamo questa nuova guerra? mi chiedete dove eravate quando l'italia bombardava la serbia. questa è già una domanda più ragionevole. allora, gli errori della nato furono tantissimi, a partire dai morti civili fino ad arrivare alle ondate di profughi che cercavano di entrare in albania. però, però c'è un però. eh si perchè la serbia si stava rendendo protagonista di massacri efferati in kossovo, e nonostante io disapprovi la guerra, anche quella, la legge era dalla parte dell'onu e della nato. mi ricordo di striscioni contro quell'attacco (guerra umanitaria la chiamavano) alla est. di manifestazioni che erano contrarie. di tante iniziative per cercare di fermare quello che stava accadendo. poi un'altra domanda è: e se oggi i ds fossero al governo? non lo so, e poi, in tutta sicerità, a me dei ds e dell'ulivo me ne frega fino ad un certo punto, fino a quando non mi si comincia a dire de vari rutelli, d'alema, mastella, boselli, castagnetti, parisi, ugo intini..dico ugo intini....

 

a che servirà questa guerra? ad una cippa... perchè che si sarà risolto dopo centinaia di migliaia di morti civili? me lo sapete spiegare? provo a spiegarvelo io? beh succederà che al posto di saddam (sempre che non faccia comodo lasciarlo lì al suo posto come dieci anni fa) siederà un qualche governo fantoccio -sullo stile di kharzai, che governa a stento kabul mentre il resto del paese sta come prima, se non peggio- che gli americani, ed anche noi visto che dovremo dividerci la torta, controlleranno per pararsi il culo dagli iraniani (che stanno si, preparandosi l'atomica) e per avere il controllo ancora più serrato della zona. poi, le risoluzioni? allora le risoluzione in quanto raccomandazioni non sono vincolanti per gli stati. israele quante ne ha violate?

immaginiamo che questa guerra preventiva abbia luogo, creerà un precedente che porterà il mondo sul l'orlo della terza guerra mondiale, perchè poi che succederà tra india e pakistan, tra corea del nord, del sud e giappone? ah gia, la corea del nord... bene ha scelto di ritirarsi dal trattato sul nucleare. ma lì niente petrolio e allora. va bene così... a chi importa...

 

quante guerre nel mondo.. quanti dittatori... mai un intervento... mai l'amrica che viene a salvarci... quanti temi fatti a scuola....l'importante ora è saddam e l'america. come diceva il newyorktimes oggi: l'america e l'opinione pubblica. anzi direi io: bush e l'opinione pubblica. perchè se anche gli americani sabato e domenica hanno manifestato, beh, ci sarà un motivo (tutti comunisti?) se anche la associazione delle vittime delle twin towers era in piazza, beh, vorrà dire qualcosa? (altri pericolosi comunisti?).

 

ma veniamo alla manifestazione.

punto primo: come fate a dire che quelli che erano lì erano anti-americani? c'ero io vicino ad alcuni "americani contro la guerra" (avevano una bandiera a stelle e strisce con la scritta pace in mezzo -nessuno li ha insultati- i più insultati sono stati d'alema, rutelli e compagnia) che vuol dire essere anti americano? vuol dire essere contro mitch di baywatch? essere contro il seven-eleven? contro beverly hills 90210? oppure non vuol dire un cazzo, perchè quelli che sono anti-americani a senso unico sono quelli di forza nuova (piazza vescovio, roma, la prima volta che ci son andato mi son impressionato). essere contro bush, capire quando le cose vanno bene o quando vanno male, riconoscere che stanno sbagliando o facendo la cosa giusta significa essere anti-americani? perchè loro c'hanno dato il piano marshall (e.r.p.) e quindi noi zitti e cuccia? perchè i tedeschi c'hanno trattatao tanto male durante la guerra noi dobbiamo essergli contrari? e me lo dite voi di destra? ohi, io lo dico chiaro e tondo che l'urss era un macello (forse perchè ho fatto diritto socialista?), ma voi dovreste fare la stessa cosa. stiamo ancora qui a ridiscutere su che è successo a terni l'11 agosto '43? a dire "grazie americani che ci avete salvato" e poi a non sapere chi gli permise lo sbarco in sicilia? (loro stessi, mio nonno che combatteva o la mafia? a,b,c, chi indovina vince un soggiorno premio presso i rifugi della seconda guerra mondiale, presso la passeggiate o in alternativa un viaggio sulla fossa comune al cimitero zona san martino). perchè loro c'hanno dato il piano marshall, ma se il 18 aprile '48 non vinceva la dc e se non entravamo nella nato vedrai che botta!!!!

punto secondo: dite che il 90% della gente era lì solo contro il governo. wow.. come al solito. sempre pronti a sputar sentenze e giudizi su chi non ha la stessa vostra idea. cmq, in parte può essere vero, perchè si è contro chi ha già deciso di concedere basi, strade, ferrovie aereoporti alle truppe. su chi ha già deciso che l'italia sarà in prima linea. e questo sarebbe stato fatto con qualsiasi governo. io ci sarei stato anche se il presidente del consiglio fosse stato di democrazia proletaria. come l'anno scorso, quando berlusconi organizzò lo usa day, al quale parteciparono 30mila persone. e nelle stesse strade 100mila vecchi e meno vecchi sfilavano pe dire che no, non era bombardando a casaccio l'afghanistan che si sarebbe stroncato il terrorismo, che vive di sangue, vive di morti e altri morti. per prendere chi poi, bin laden, il mullah omar? se immagino la scena del mullah che scappa in motorino....

 

punto terzo: manifestazione politica? no, e sapete perchè? perchèse fosse stata politica non ci sarebbero stati i cattolici e gli anarchici, quelli del fronte sociale nazionale e quelle due vecchiette che passetto dopo passetto si sono fatte tutto il corteo reggendo quel cartello con i colori dell'arcobaleno. dite perchè c'erano le bandiere di rifondazione? perchè ha aderito come partito, come hanno aderito tanti partiti e movimenti, anche di destra, e che hanno voluto essere visibili. io non avevo nessuna bandiera, apparte il laccetto bianco di emergency che oramai porto ovunque, e la sciarpa della ternana. chi è che voleva venire con la bandiera di an? beh alla prossima ci andiamo insieme, se veramente pensate che la guerra non è l'unica soluzione. se c'è stato chi ha strumentalizzato questa manifestazione, penso proprio che sia stato chi abbia detto "le piazze rosse aiutano saddam", "voi dovreste vergognarvi", " ammazzamoli tutti"... io non ritengo di essere stato strumentalizzato da nessuno, tanto più che per cercare di appendere la bandiera della pace all'università stiamo faticando e non poco. risposta complessa della preside di c.l.: "sono d'accordissimo, però avreste dovuto fare una richiesta formale perchè l'università è pluralista, e così sembrerebbe che l'opinione sia unanime, quindi deve esserne discusso in un comitato in cui siano rappresentate entrambe le posizioni, anche se in questo caso l'altra posizione è quella per la... la... la guerra... però guardate, potete appenderla di fronte, sull'inferriata, o sul cancello." risultato? ha resistito per due giorni, poi qualche infame ha visto bene di portarsela a casa. ora stiamo raccogliendo le firme per la richiesta formale, e ci siamo sentiti rispondere: "si alla guerra, quello è un dittatore!!!" e ci fai pure cooperazione internazionale per lo sviluppo e la pace??

 

ora concludo qua. perchè questo mio intervanto comincia ad essere un po' troppo lungo, e concludo dicendo che la pace è un valore universale, e se c'è chi comincia col dividerlo a destra e a sinistra, beh, significa che qualcosa non va proprio bene.

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A Marcu' non mi nominare Ocalan, che sta in galera proprio grazie a quei compagnucci italiani che l'hanno tradito e che stavano li' tutti carucci a manifestare contro la guerra PER FAVORE... non mi nominare proprio Ocalan. Io qui lo tiro fuori ad ogni pie' sospinto, ed e' la VERA VERGOGNA DI QUEL MODO DI GOVERNARE DEL CENTRO SINISTRA... cortesemente... fra un po' e' colpa di Berlusconi pure Ocalan... leggi i miei post precedenti, pure su Terniweb, sono anni che lo dico che avete fatto veramente schifo per quella storia.

Per il resto io rispetto la manifestazione, perche' e' un esempio democratico di esprimere le proprie opinioni, non rispetto le falci e martello che ci stavano, perche' pure quelle rappresentano dittature, genocidi e quant'altro. Per me sono come le svastiche.

Mi sembra strano che tu non sappia come da ieri l'Europa abbia preso una decisione comune sull'Iraq, e che l'Italia sia stata una delle promotrici di questa iniziativa comune, che di fatto ha fatto superare i dissidi con francia e germania.

Mi sembra strano pure che tu non sappia che le piu' grandi concessioni petrolifere in Iraq siano attualmente di Russia, Cina e Francia (la piu' grande...). Quindi questa "virtuosita' francese, cinese e russa , piu' che da alti ideali morali, mi sembra spinta da piu' bassi problemi di portafoglio.

Per il resto pensala come ti pare, e continua a ritenere che il dialogo con nazioni integraliste sia la salvezza dell'occidente. Io continuo a preferire di abitare in una nazione che consente anche a Voi di manifestare liberamente il vostro pensiero, ma che consente anche a me il diritto di voler difendere a tutti i costi questa liberta'.

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si ma c'è qualcosa che non hai capito. quella sinistra lì, che nomini tu, non è quella in cui mi riconosco. di terniweb, non ne so niente, non lo frequentavo e semmai ora vado a spulciare qualcosa. si, falci e martello e svastiche sono la stessa cosa (il precedente riferimento all'urss era più che voluto). anche l'italia ha rapporti commerciali con la libia, e gheddafi non è che sia un presidente liberamente eletto. gli facciamo la guerra? oggi vedremo come andrà a finire in parlamento, lo so che è stata raggiunta uuna posizione comune, e questo anche grazie a francia e germania che almeno si sono degnate di prendere una posizione che non sia stata quella di mero servilismo, come rep. ceca, ungheria e slovenia. e italia che si era subito accodata a quella lettera, degli "otto" , cioè quei paesi europei che già stavano concedendo le basi all'esercito.

poi si, io cerco il dialogo, anche con gli integralisti, forse perchè quello che studio mi porta a farlo. sbaglio? sarà la salvezza dell'occidente? non credo, ma non credo neanche che lo siano le bombe, gli eserciti e le guerre.

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Come contributo alla discussione porto un fatto accaduto a Terni pochissimi giorni fa e che,essendo assolutamente controcorrente, è stato artatamente silenziato dalla stampa (ne ha parlato solo la Nazione).

Rugova,il presidente kosovaro,è stato invitato a Terni per ritirare il S.Valentino d'oro alla presenza del vescovo e del sindaco.

Alla domanda "cosa ne pensa della guerra che si sta per profilare?" il presidente della giovane repubblica balcanica ha risposto candidamente che per lui la guerra in Kosovo ha significato la liberazione del suo paese,la fine della pulizia etnica serba e l'inizio di un percorso democratico.

Il tutto tra l'evidente imbarazzo di peppone e don camillo che si aspettavano il solito pistolotto sull'inutilità di tutte le guerre, sul valore assoluto della pace e della fratellanza tra i popoli.

Mi preme anche ricordare che l'intervento nell'ex Jugoslavia ha comportato per l'Italia:

- la nascita di un nuovo partito di sinistra sciossionista rispetto a Rif.Comunista (il PDCI di Cossutta che appoggiava la guerra)

- la caduta di un governo democraticamente eletto e del suo premier (Prodi) sostituito da D'alema

- la fuga dal centrodestra(nelle cui fila erano stati eletti) di Mastella e dei suoi peones sotto la regia di Francesco Cossiga.

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mi sembra che l'opinione di rugova io l'abbia letta in un altro giornale che non era la nazione, e ne prendo atto, senza tanto fastidio.

la scissione del pdc da rifondazione non avvenne per la guerra in kossovo, ma già dall'estate del 98 le cose andavano male. per quanto riguarda cossutta poi almeno inizialmente era contrario all'intervento.

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la scissione del pdc da  rifondazione non avvenne per la guerra in kossovo,

infatti avvenne quella del PDCI da Rif.Com per appoggiare il governo D'Alema......ma leggi o no?

 

Oltre a tentare di precisare (con pessimi risultati poi...) perchè non entri nel merito?

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Dalla Nazione di ieri (www.lanazione.it),sempre su Rugova e sempre più ridicolo:

 

TERNI — «E' opportuno revocare la cittadinanza onoraria a Rugova (nella foto)». La richiesta è giunta ieri dal gruppo di Rifondazione in consiglio comunale. Stufara, Botondi e Migliarini sottolineano in una interpellanza che «in uno degli incontri pubblici a Terni il presidente Rugova, che ha ricevuto il premio San Valentino, avrebbe manifestato posizione favorevole all'invasione dell'Iraq da parte degli Usa. Chiediamo a sindaco e giunta se non ritengono che sia una contraddizione l'aver aderito come municipalità alla manifestazione contro la guerra e nello stesso tempo l'aver conferito la cittadinanza

a Rugova». Sul tema è intervenuto il consigliere di FI Raffaele Nevi che s'è opposto al metodo per la scelta del personaggio da premiare. «La proposta doveva passare in consiglio», ha detto Nevi. Il sindaco ha risposto che le valutazioni per il premio possono essere enunciate anche solo dalla giunta come prevede lo Statuto». A Rifondazione Raffaelli ha detto «d'aver tenuto conto delle azioni politiche di grande spessore compiute da Rugova per il suo paese».

 

SENZA PAROLE!

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però a li comunistoni la guerra , circa sessantanni fa, gli ha fatto comodo!!!!!!!!!

 

cmq lasciamo perde stufare che lo conosco e dico che non vale la pena de insultallo, sarebbe come sparare sulla croce rossa,

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però a li comunistoni la guerra , circa sessantanni fa, gli ha fatto comodo!!!!!!!!!

 

cmq lasciamo perde stufare che lo conosco e dico che non vale la pena de insultallo, sarebbe come sparare sulla croce rossa,

Ma quali insulti?

 

Nè mi sembra lontanamente paragonabile la ipotetica guerra attuale con quella di 60 anni fa.

 

p.s. guarda che fu la Germania ad invadere la Russia dopo il precedente accordo di spartizione della Polonia...

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pistolero mi riferivo a quanto proposto dal gruppo di rifondazione.

sono diventati tanto pacifisti ma devono ricordare che nelle loro manifestazioni campeggia sempre un certo CHE GUEVARA che tanto pacifista non era. ( non si diceva che COMBATTESSE PER LA LIBERTA'? )

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però a li comunistoni la guerra , circa sessantanni fa, gli ha fatto comodo!!!!!!!!!

 

cmq lasciamo perde stufare che lo conosco e dico che non vale la pena de insultallo, sarebbe come sparare sulla croce rossa,

concordo.....

poi.....

 

Mi preme anche ricordare che l'intervento nell'ex Jugoslavia ha comportato per l'Italia:

- la nascita di un nuovo partito di sinistra sciossionista rispetto a Rif.Comunista (il PDCI di Cossutta che appoggiava la guerra)

 

- infatti avvenne quella del PDCI da Rif.Com per appoggiare il governo D'Alema......ma leggi o no?

 

 

 

a chi è che serve precisare? visto che sei tanto bravo spiegami quello che ha scritto...

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a chi è che serve precisare? visto che sei tanto bravo spiegami quello che ha scritto...

Non ti capisco,forse ho problemi io di pura e semplice comprensione.

Su internet tutto è reso più difficile dalla mancanza visiva,non ho voglia di polemizzare in eterno ed inizio ad odiare,per motivi personali,il pc,la tastiera,il sorce,i files mpeg 1,2,3,e pure 4....odio la gnù economì...

 

Io mi tengo Pannella!

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Dalla Nazione di ieri (www.lanazione.it),sempre su Rugova e sempre più ridicolo:

 

TERNI — «E' opportuno revocare la cittadinanza onoraria a Rugova (nella foto)». La richiesta è giunta ieri dal gruppo di Rifondazione in consiglio comunale. Stufara, Botondi e Migliarini sottolineano in una interpellanza che «in uno degli incontri pubblici a Terni il presidente Rugova, che ha ricevuto il premio San Valentino, avrebbe manifestato posizione favorevole all'invasione dell'Iraq da parte degli Usa. Chiediamo a sindaco e giunta se non ritengono che sia una contraddizione l'aver aderito come municipalità alla manifestazione contro la guerra e nello stesso tempo l'aver conferito la cittadinanza

a Rugova». Sul tema è intervenuto il consigliere di FI Raffaele Nevi che s'è opposto al metodo per la scelta del personaggio da premiare. «La proposta doveva passare in consiglio», ha detto Nevi. Il sindaco ha risposto che le valutazioni per il premio possono essere enunciate anche solo dalla giunta come prevede lo Statuto». A Rifondazione Raffaelli ha detto «d'aver tenuto conto delle azioni politiche di grande spessore compiute da Rugova per il suo paese».

 

SENZA PAROLE!

GRANDE PISTOLERO

Ma no non te meraviglià.

Stiamo parlando delle stesse persone che prendevano firme di solidarietà per il cassiere del pds arrestato, e che scrivevano ai vertici del partito (vero Folena?) per fare cacciare Zampi (poi mandato a fare il pretore a Orvieto), e che ora fanno i girotondi per mandare in galera Berlusconi.

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a chi è che serve precisare? visto che sei tanto bravo spiegami quello che ha scritto...

Non ti capisco,forse ho problemi io di pura e semplice comprensione.

Su internet tutto è reso più difficile dalla mancanza visiva,non ho voglia di polemizzare in eterno ed inizio ad odiare,per motivi personali,il pc,la tastiera,il sorce,i files mpeg 1,2,3,e pure 4....odio la gnù economì...

 

Io mi tengo Pannella!

lo sai che hai ragione?? in riferimento al computer, mica al non capire. anch'io non ho capito quello che hai postato.... senza rancore sia chiaro, però non ho capito perchè prima dici che il pdci nacque contro rif.com perchè cossutta era d'accoro alla guerra in serbia, e poi dici che nasce per appoggiare prodi.... tutto qua.. forse non ho capito io, comunque, finiamola qua, ognuno rimane con le sue idee, senza problema..

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Mi preme anche ricordare che l'intervento nell'ex Jugoslavia ha comportato per l'Italia:

- la nascita di un nuovo partito di sinistra sciossionista rispetto a Rif.Comunista (il PDCI di Cossutta che appoggiava la guerra)

- la caduta di un governo democraticamente eletto e del suo premier (Prodi) sostituito da D'alema

- la fuga dal centrodestra(nelle cui fila erano stati eletti) di Mastella e dei suoi peones sotto la regia di Francesco Cossiga.

Marcuse...mi sono dovuto citare non ho mai detto quanto mi hai attribuito..

A parte gli scherzi stop alla sterile polemica.

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Ma no non te meraviglià.

Stiamo parlando delle stesse persone che prendevano firme di solidarietà per il cassiere del pds arrestato, e che scrivevano ai vertici del partito (vero Folena?) per fare cacciare Zampi (poi mandato a fare il pretore a Orvieto), e che ora fanno i girotondi per mandare in galera Berlusconi.

Tu però sei un bieco reazionario,dietrologo e a favore di questo stato diffuso di illegalità.

 

Citando un "salmo" che conosciamo bene: viva Odasso!!

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regà scusate. so che sta discussione sta arrivando al livello di cottura, ma vorrei scrivere ancora un paio di cose sulla collaborazione coi paesi non occidentali, e riporto un esempio noto praticamente a tutti.

 

un ruolo non secondario nella nascita del nazismo ce l'hanno avuto i rancori dei tedeschi per i debiti della prima guerra mondiale. le vessazioni da parte dei vincitori erano assurde, tanto che l'inflazione faceva si che la gente facesse quante più scorte possibili (i prezzi cambiavano persino nell'arco della giornata); e la francia, come se non bastasse, si annesse la regione della ruhr con le sue miniere di carbone, estremamente importante per l'economia tedesca.

 

facciamo in modo che un rancore simile non alimenti un altro nazismo (terrorismo). secondo me (non pretendo che tutti siano d'accordo) non dovremmo inasprire le diversità ma dovremmo cercare il dialogo, anche a livello personale, anche se sembra impossibile.

se noi qua siamo incazzati coi nostri capi nonostante tutte le comodità che abbiamo, immaginiamo negli altri paesi...

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L' ultima cosa : sta storia del petrolio e' vera, ma fino ad un certo punto.

LE LOBBIES TEXANE SONO RAPPRESENTATE PER LO PIU' DA RAFFINATORI, NON DA PRODUTTORI. LA PRODUZIONE IRAQUENA NON E' IN MANO AGLI USA , CHE NON LA POTREBBE SFRUTTARE TANTO FACILMENTE NEANCHE DOPO, VISTO CHE MOLTE CONCESSIONI CE L' HANNO ( TOH , CHE COINCIDENZA ! I FRANCESI ). L' AUMENTO DEL BARILE PORTATO DALLA GUERRA ALLA FINE FAVORIRA' SOPRATUTTO I PAESI OPEC .

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