COOONCCIIJJII PAAA AQUìTTI

[bartolelli 2859]

A proposito di Costanzo.

Sono passato alla passeggiata, e ho visto il cartello delle iniziative della festa dell'unita'.

Ieri c'era Violante che parlava della galera per Berlusconi, poi c'era lo stand dove si raccoglievano le firme per mandare in galera Berlusconi, oggi c'è una tavola rotonda (sulla giustizia) dove si parlerà di un problema nuovo: la galera per Berlusconi.Poi ci sara' un concerto di Piero Pelu' e non credo che andra' fuori tema.

Purtroppo ancora la sinistra (questa sinistra in cui io non riesco a riconoscermi, pur odiando Berlusconi che mi rifiuto di votare) non capisce che quello dell'ossessione per le manette è un boomerang clamoroso, rende i suoi rappresentanti odiosi, antidemocratici, carcerieri,e pure ipocriti perchè fare pure figure terrificanti (vedi caso Telekom Serbia).

Vorrei umilmente ricordare che ci sono anche altri temi un po' piu' importanti per la gente. Se proprio non si riesce ad evitare di pensare alla galera per Berlusconi, si puo' sempre aggiungere.

1) Licenziamenti alla Thyssenkrupp:migliaia di ternani verso la fame.

2) a Terni c'è il tasso di mortalità piu' alto d'Italia per infortuni sul lavoro;

3) a Terni c'è un tasso di mortalità per tumore ai polmoni superiore alla media italiana

4) disoccupazione a livelli spaventosi.

5) inflazione e aumento dei prezzi che rende la vita impossibile per i ceti meno abbianti.

6)lavoro nero e assenza di tutela per i lavoratori.

C'è anche molto altro.

Credo che questi siano problemi un po' piu' importanti della galera per il "cavaliere", che , oltretutto, è un argomento che fa pure perdere le elezioni.

[roy 0]

E che ti aspetti?

Pensi davvero che la sinistra che a TR fa il bello e cattivo tempo, e che è corresponsabile

delle cose che non vanno in città, si metta davvero a discutere di quello che non riesce a fare?

E come se Berlusconi ammettesse che in Italia l'inflazione è a 2 cifre (cosa verissima del resto)

 

La politica di adesso ha come obiettivo la gestione di alcune cosette, ma non si preoccupa affatto

delle condizioni socioeconomiche dei cittadini.

Per cui : è' molto + semplice uniformarsi al mal costume ormai diffusissimo di parlare male dell'avversario e basta. A me Berlusconi non fa ne callo ne freddo, e non voto da sempre, ma di certo se continuano così

lo fanno rivince.

 

Ce tenemo l'aria inquinata o annamo ad abbità a polino.

[alien 876]

Bartolelli, mi rimane difficile pensare che una persona attenta come te non abbia appurato che alla festa de L'Unità ci sono stati tanti altri dibattiti oltre a quelli per ingabbiare (magari!!) Berlusconi.

 

Sull'AST hanno addirittura svolto due dibattiti all'interno di una stessa giornata (anche se le tematiche erano più storiche che attuali).

 

Sabato c'è stato un interessante dibattito sull'Università e alcuni giorni prima il tema affronatato era il Patto Integrato Territoriale.

 

Ma molte a,tre problematiche sono state discusse... non solo Silvio!

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 102]

Meno male!!! Su telekom serba hanno fatto un dibattito???

[bartolelli 2859]

Bartolelli, mi rimane difficile pensare che una persona attenta come te non abbia appurato che alla festa de L'Unità ci sono stati tanti altri dibattiti oltre a quelli per ingabbiare (magari!!) Berlusconi.

 

Sull'AST hanno addirittura svolto due dibattiti all'interno di una stessa giornata (anche se le tematiche erano più storiche che attuali).

 

Sabato c'è stato un interessante dibattito sull'Università e alcuni giorni prima il tema affronatato era il Patto Integrato Territoriale.

 

Ma molte a,tre problematiche sono state discusse... non solo Silvio!

se è così scusami, ma ho visto uno speciale dedicato alla festa dell'unità su un'emittente televisiva e si parlava solo di questo.

 

Al resto non hanno dato spazio.

Nel programma non ho visto indicati questi temi fondamentali.

Modificato 9 Settembre, 2003 da bartolelli

[bartolelli 2859]

però vorrei farvi una domanda.

Secondo voi questa monotematicità ( a livello nazionale è clamorosa) paga o è controproducente?

[alien 876]

Bartolelli, mi rimane difficile pensare che una persona attenta come te non abbia appurato che alla festa de L'Unità ci sono stati tanti altri dibattiti oltre a quelli per ingabbiare (magari!!) Berlusconi.

 

Sull'AST hanno addirittura svolto due dibattiti all'interno di una stessa giornata (anche se le tematiche erano più storiche che attuali).

 

Sabato c'è stato un interessante dibattito sull'Università e alcuni giorni prima il tema affronatato era il Patto Integrato Territoriale.

 

Ma molte a,tre problematiche sono state discusse... non solo Silvio!

se è così scusami, ma ho visto uno speciale dedicato alla festa dell'unità su un'emittente televisiva e si parlava solo di questo.

 

Al resto non hanno dato spazio.

Nel programma non ho visto indicati questi temi fondamentali.

Bastava prendere il programma della Festa e vedere che ogni giono ci sono dibattiti su problematiche diverse...

 

Cmq Bartolè, sei sempre un grande!!!!!

 

 

x Mando: Berluscono quanti dibattiuti fa sui suoi mille problemi giudiziari????

E quanti ne fa sulle sue leggi ("sue" nel senso che sono state fatte apposta per lui!!)???

 

Cmq: Mando idem Bartolelli!!

[alien 876]

però vorrei farvi una domanda.

Secondo voi questa monotematicità ( a livello nazionale è clamorosa) paga o è controproducente?

E' stata una delle cause della sconfitta della sinistra nelle passate elezioni!!!!

 

Se non cambiano linea politica rifaranno la stessa fine....

[T. Tad 0]

E' vero Alien! La sinistra si fossilizza su Berlusconi senza proporre niente di nuovo e senza dibattere veramente sui temi " caldi". Io spesso sono andato a fare 2 passi alla passeggiata e ho notato persone che parlavano di Berlusconi. Pure i manifesti ( quelli che sono pure sul roll di Telegalileo) sono incentrati sulla "pijata pe culo" nei confronti del Berlusca. La sinistra ha perso nelle ultime elezioni, ricordiamocelo, non solo per la forza della destra( 2 anni fa molto forte adesso perderebbe...anche perchè gli italiani sono molto voltagabbana)ma anche perchè Rutelli & co. hanno incentrato una campagna solo ed esclusivamente anti-Berlusconi. Da ridere.

[lucetta 0]

c'è qualcuno che ultimamente ha sentito parlare di:

 

1) 25.000 ore di esubero al Centro MultiMediale

2) I varchi comunali a Terni, ke ce stanno 4 gatti ke li usano (bo!)

3) Non si affaccia nessun altra imprenditoria sul territorio

4) Il sindaco ke già sta alla ri-elezione e che non smuove piu' una foglia

5) La Giunta Regionale della Lorenzetti, sta prendendo i posti chiave delle amministrazioni, con dei burocrati che ci portano indietro di 10 anni pur di tamponare la macchia d'olio delle poltrone forza-italiote

6) Il dramma di una università frastagliata e microscopica che non riesce a delineare un polo territoriale

 

.....andiamo avanti?

[Aghy 495]

la propaganda della sinistra in 3 punti :

 

1) Berlusconi in galera...

 

2) BERLUSCONI IN GALERA!!!!

 

3) Berlusca come mussolini...

 

 

4) no alla supermucca kabubiana...

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 102]

Per l'amico Alien: di leggi ne ha fatte parecchie su di se', e hai ragione: solo che ieri sera a sentire quello dei comunisti italiani che parlava su Telekom serba, a confronto Berlusconi che parla dei suoi guai giudiziari e' una passeggiata. E te lo dice uno che ritiene che su Telekom di tangenti a Prodi NON ce ne sono state.

[alien 876]

.....andiamo avanti?

2) I varchi comunali a Terni, ke ce stanno 4 gatti ke li usano (bo!)

 

In che senso???

 

 

4) Il sindaco ke già sta alla ri-elezione e che non smuove piu' una foglia

 

Potresti indicare anche qui il senso del tuo intervento?

 

6) Il dramma di una università frastagliata e microscopica che non riesce a delineare un polo territoriale

 

Se per te avere una Università a Terni è un "dramma", allora sono d'accordo con te....

 

Frastagliata??? Scusa, ma in due anni pensavi di costruire un mega campus stile americano con tanto di campi da calcio e piscine????

A Perugia stanno proprio facendo questo: delocalizzare le varie sedi universitarie in tutta la città, per offrire maggiori servizi agli studenti. Noi lo abbiamo fatto (per necessità) sin da ora!!!

 

"Microscopica"??? Allo stato attuale gli iscritti del polo ternano sono circa 2mila! Si calcola che a pieno regime arriveranno a circa 5 mila. Pochi???

 

Gli altri punti non li conosco, scusa...

[alien 876]

Per l'amico Alien: di leggi ne ha fatte parecchie su di se', e hai ragione: solo che ieri sera a sentire quello dei comunisti italiani che parlava su Telekom serba, a confronto Berlusconi che parla dei suoi guai giudiziari e' una passeggiata. E te lo dice uno che ritiene che su Telekom di tangenti a Prodi NON ce ne sono state.

Scusa, non ho ben capito, anche perché ho visto solo 5 minuti quella trasmissione e non ho seguito molto bene la vicenda Teelkom Serba. Mea culpa, ammetto la mia ignoranza. Ma se qualcuno ha sbagliato, è giusto che paghi e che vada in galera (e non mi importa affatto se è di sinistra o destra!!).

[emmeemme 8]

complimenti a chi fa spari' i miei post!!!!!!!!

e pensare che una volta qui mi e' stato risposto :

"non siamo mica a terniweb che fanno scomparire i topic"

 

complimenti!!!!! amici dei conigli!!!!!!!

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 102]

Caro alien, io su telekom penso che (come in tutte le ALTRE questioni giudiziarie) non si debbano fare processi sommari a nessuno. La trasmissione di ieri pero' vedeva mi pare Rizzo dei CI piuttosto interessato ad arrampicarsi sugli specchi... Spero che sto casino di telekom serba insegni a qualcuno (NON A TUTTI) della sinistra che non e' sui processi che si puo' fondare un sistema democratico in italia basato sulla fondamentale ALTERNANZA fra le forze politiche.

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 102]

Sempre per Alien, il mio giudizio sul sindaco di Terni e' complessivamente positivo. Ha fatto quello che poteva fare, e strappare l'universita' a Perugia, facendola decollare a Terni, e' stato un grandissimo successo, che prima d'ora non ha avuto nessuno (tanto meno l'amato Ciaurro). Merita la riconferma (e il mio voto) solo per questo. Se poi riuscisse anche a far decollare il turismo e la valnerina...

[lucetta 0]

.....andiamo avanti?

2) I varchi comunali a Terni, ke ce stanno 4 gatti ke li usano (bo!)

 

In che senso???

 

 

4) Il sindaco ke già sta alla ri-elezione e che non smuove piu' una foglia

 

Potresti indicare anche qui il senso del tuo intervento?

 

6) Il dramma di una università frastagliata e microscopica che non riesce a delineare un polo territoriale

 

Se per te avere una Università a Terni è un "dramma", allora sono d'accordo con te....

 

Frastagliata??? Scusa, ma in due anni pensavi di costruire un mega campus stile americano con tanto di campi da calcio e piscine????

A Perugia stanno proprio facendo questo: delocalizzare le varie sedi universitarie in tutta la città, per offrire maggiori servizi agli studenti. Noi lo abbiamo fatto (per necessità) sin da ora!!!

 

"Microscopica"??? Allo stato attuale gli iscritti del polo ternano sono circa 2mila! Si calcola che a pieno regime arriveranno a circa 5 mila. Pochi???

 

Gli altri punti non li conosco, scusa...

I varchi:

nel senso - ma che li fanno a fa li varchi comunali a Terni?

C'e' bisogno di questo investimento? Non bastava assumere 3 o 4 persone, e metterli negli snodi cruciali?

 

 

Il sindaco:

io vedo quasi tutto nel microcosmo della mia azienda....e fin qui è sempre stato lo specchio degli avvenimenti.

Che cosa sta facendo il sindaco e la sua giunta, quando ha un'opposizione inesistente che non gli da nessun fastidio? SI accomoda lasciando sprofondare situazioni annose e deficitarie (scusa Alien, forse vuoi gli esempi, ho capito, ma mi sembra di dire molto già cosi')

 

 

L'universita:

certo è meglio averla che non averla! Per carità, non dico questo.

Ma è una pastoia di offerta formativa...per caso ci sono entrata in contatto e mi sono meraviglata anche della lotta all'accaparramento che ogni facoltà è costretta a fare. La delocalizzazione funziona, quando funziona la strutturazione degli insegnamenti, che in questo momento - forse perchè in fase di startup - non funziona.

[The jellicle 23]

per quanto riguarda l'università, visto che sono uno dei disgraziati che qui la frequenta, mi rendo conto delle cose positive come di quelle negative....... cioè... già il fatto di averla è un buona cosa, anche se in questi primi tempi è difficile giudicarla.... problemi ci sono, quest'anno noi del 3° di scipol probabilmente verremo dirottati di nuovo a ragioneria perchè non entriamo più nella sede di s.valentino....... e non capisco perchè, visto che ci sono direttive del 90 per cui l'ex-convento debba essere adibito solo a dormitorio allora sia stato scelto come sede....... è provvisorio? noi ancora non sappiamo niente, i lavori vanno avanti da tempo, ci sono solo tre aule e le altre ale dell'edificio sono adibite a ostello....mancano investimenti per la ricerca, per i dottorati, e non si sa chi dovrebbe caccià sti soldi..... io confido che cmq nel giro di tre-quattro anni possa svilupparsi un buon polo, anche se finora praticamente andiamo avanti con gli avanzi del unipg.... che si guarda bene da decentrare seriamente, come ad esempio ha fatto bologna in romagna.......probabilmente, se ciaurro o chi per lui fosse riuscito a cooperare con la sapienza magari oggi avremmo una facoltà di giurisprudenza, lettere o scienze , cosa dalla quale pg si guarda bene di fare....... per esempio sabato sera alla vituperata festa dell'unità sono intervenuti sia il rettore che i presidi di medicina e ingenieria più sindaco assessore e assessora..... ora, premetto che io non c'ero, quello che avrebbe detto il rettore mi sembra strano: riguardo biotecnologie, un'eventuale apertura della facoltà con corso di laurea nel campo medico comporterebbe la chiusura di medicina, perchè "sarebbe un doppione"..... poi, e questa è ancora più strana, che a tr ci sono più della metà dei corsi di laurea che ci sono a pg..... purtroppo, sembra che noi siamo delle cavie....... fortunatamente, il numero degli iscritti quest'anno sembra alto, terni cmq sia attira studenti anche da fuori e anche dall'alta umbria.....

[alien 876]

I varchi:

nel senso - ma che li fanno a fa li varchi comunali a Terni?

C'e' bisogno di questo investimento? Non bastava assumere 3 o 4 persone, e metterli negli snodi cruciali?

 

 

 

 

 

Il sindaco:

io vedo quasi tutto nel microcosmo della mia azienda....e fin qui è sempre stato lo specchio degli avvenimenti.

Che cosa sta facendo il sindaco e la sua giunta, quando ha un'opposizione inesistente che non gli da nessun fastidio? SI accomoda lasciando sprofondare situazioni annose e deficitarie (scusa Alien, forse vuoi gli esempi, ho capito, ma mi sembra di dire molto già cosi')

 

A me sembra vero il contrario... il lavoro svolto dal Comune è sotto gli occhi di tutti....

 

 

L'universita:

certo è meglio averla che non averla! Per carità, non dico questo.

Ma è una pastoia di offerta formativa...per caso ci sono entrata in contatto e mi sono meraviglata anche della lotta all'accaparramento che ogni facoltà è costretta a fare. La delocalizzazione funziona, quando funziona la strutturazione degli insegnamenti, che in questo momento - forse perchè in fase di startup - non funziona.

 

A Terni ci sono dei corsi universitari innovativi (vedasi Scienza Produzione Artistica) e addirittura alcuni unici in Italia (Insegnamento a distanza). Io non li definirei "pastoia", ma offerta formativa che comincia ad ampliarsi.

 

Per i varchi: ok, mi ci metto io a P.za Europa a bloccare le auto!!!

[alien 876]

Caro alien, io su telekom penso che (come in tutte le ALTRE questioni giudiziarie) non si debbano fare processi sommari a nessuno. La trasmissione di ieri pero' vedeva mi pare Rizzo dei CI piuttosto interessato ad arrampicarsi sugli specchi... Spero che sto casino di telekom serba insegni a qualcuno (NON A TUTTI) della sinistra che non e' sui processi che si puo' fondare un sistema democratico in italia basato sulla fondamentale ALTERNANZA fra le forze politiche.

E' esattamente ciò che auspico io!

[alien 876]

Sempre per Alien, il mio giudizio sul sindaco di Terni e' complessivamente positivo. Ha fatto quello che poteva fare, e strappare l'universita' a Perugia, facendola decollare a Terni, e' stato un grandissimo successo, che prima d'ora non ha avuto nessuno (tanto meno l'amato Ciaurro). Merita la riconferma (e il mio voto) solo per questo. Se poi riuscisse anche a far decollare il turismo e la valnerina...

Caro Mando, dimostri obiettività e competenza.

 

Mi permetto soltanto di precisare che L'UNIVERSITà DI PERUGIA è STATA COSTRETTA A DELOCALIZZARE A TERNI ALCUNI DEI SUOI CORSI: ERA L'UNICO MODO PER FARLA RIMANERE A GALLA (leggi: finanziamenti statali). Non ci hanno fatto un favore, anzi, è vero il contrario!!! In questo caso la giunta di sinistra è stata MOLTO FORTUNATA, ma abile allo stesso tempo a prendere un treno che non sarebbe mai più passato.

[alien 876]

per quanto riguarda l'università, visto che sono uno dei disgraziati che qui la frequenta, mi rendo conto delle cose positive come di quelle negative....... cioè... già il fatto di averla è un buona cosa, anche se in questi primi tempi è difficile giudicarla.... problemi ci sono, quest'anno noi del 3° di scipol probabilmente verremo dirottati di nuovo a ragioneria perchè non entriamo più nella sede di s.valentino....... e non capisco perchè, visto che ci sono direttive del 90 per cui l'ex-convento debba essere adibito solo a dormitorio allora sia stato scelto come sede....... è provvisorio? noi ancora non sappiamo niente, i lavori vanno avanti da tempo, ci sono solo tre aule e le altre ale dell'edificio sono adibite a ostello....mancano investimenti per la ricerca, per i dottorati, e non si sa chi dovrebbe caccià sti soldi..... io confido che cmq nel giro di tre-quattro anni possa svilupparsi un buon polo, anche se finora praticamente andiamo avanti con gli avanzi del unipg.... che si guarda bene da decentrare seriamente, come ad esempio ha fatto bologna in romagna.......probabilmente, se ciaurro o chi per lui fosse riuscito a cooperare con la sapienza magari oggi avremmo una facoltà di giurisprudenza, lettere o scienze , cosa dalla quale pg si guarda bene di fare....... per esempio sabato sera alla vituperata festa dell'unità sono intervenuti sia il rettore che i presidi di medicina e ingenieria più sindaco assessore e assessora..... ora, premetto che io non c'ero, quello che avrebbe detto il rettore mi sembra strano: riguardo biotecnologie, un'eventuale apertura della facoltà con corso di laurea nel campo medico comporterebbe la chiusura di medicina, perchè "sarebbe un doppione"..... poi, e questa è ancora più strana, che a tr ci sono più della metà dei corsi di laurea che ci sono a pg..... purtroppo, sembra che noi siamo delle cavie....... fortunatamente, il numero degli iscritti quest'anno sembra alto, terni cmq sia attira studenti anche da fuori e anche dall'alta umbria.....

Marcus, hai ragione: c'è tanto da fare, ma ti assicuro che neglia altri atenei le cose non è che vadano tanto meglio! Te lo dice uno che sta all'univ da quasi 10 anni (non da studente, sennò mi sparavo!!).

A Perugia ci sono delle lezioni alle 13.00, alcuni studenti non riescono neanche ad entare nelle aule per seguire le lezioni, ore ed ore per poter sostenere un esame etc.......................

 

 

Il problema degli investimenti per i dottorati (e per la ricerca in generale) è una questione nazionale: siamo un Paese che investe nella ricerca pochissimo, addirittura meno degli anni passati (< 1% del PIL.. da vergogna!!!!).

 

A me non sembra che in Romagna ci sia stat una forte delocalizzazione dell'univ di Bologna. Ci sono più corsi qui che a Ravenna!

 

Sabato io c'ero al dibattito sull'università alla Festa de L'Unità: non mi sembra che il Rettore abbia detto quelle cose... l'apertura di biotecnologie non farà chiudere il corso di Medicina, sono due cose distinte. Il Rettore ha affermato che a Terni ci sono 15 corsi di laurea... beh, mi sa che non sa fare i conte, perché sono molti di meno (circa 8).

 

 

P.S CHIEDO SCUSA SE COMPAIONO 4 MIEI POST DI FILA.

Modificato 10 Settembre, 2003 da alien

[The jellicle 23]

i discorsi che fai sugli investimenti per la ricerca sono giustissimi..... meno male che c'eri al dibattito, grazie per le smentite ( iniziavo a preoccuparmi!!).... ho portato ad esempio la romagna perchè da quel punto di vista conosco un po' forlì visto che ci studia la mi mujer..... e si, in effetti ho esagerato a definirla "seria", perchè lassù tuttora non hanno una struttura universitaria (lezioni al cinema, in chiese sconsacrate, continui spostamenti da una parte all'altra della città).... però un cdl come quello di sc. diplomatiche attira una valanga di studenti da tutta italia.....

cmq io la vedo così: lo stato finanzia il decentramento, non è un mistero che dal punto di vista finanziario l'unipg navighi in brutte acque..... così decidono di attivare qualche corso a terni. però, temendo di perdere troppi studenti che "vivono" perugia, e che comporterebbe meno ricchezza, aprono corsi cercando di non farli decollare troppo....... scipol è stata aperta perchè gli studenti che venivano dall'alto lazio dalla bassa umbria erano solo il 5% del totale..... sappiamo tutti che tr è molto più raggiungibile dal resto del paese rispetto a pg........ i corsi che ci sono ad orvieto sono finanziati con fondi europei, che cesseranno nel 005.... a quel punto? chiuderanno tutto oppure c'arriverà roma, come perugia teme?

[alien 876]

Marcus, tu hai sollevato un altro interessantissimo problema: la qualità dei corsi universitari. Se avessero attivato a Terni dei corsi che vanno molto di moda (tipo Sc. delle Comunicazioni) sicuramente ci sarebbero stati 1000 iscritti in più all'anno, ma anche 1000 disoccupati in più!!! Questo è il discorso fatto dall'assessore Gaia Grossi; non so se è condivisibile, ma in alcuni punti ha ragione. Vogliamo una università che sforni sapere e crei opportunità lavorative oppure che riesca soltanto ad accrescere i suoi iscritti? E' una questine aperta.. anche a me, francamente, piacerebbe, da un certo punto di vista, che ci siano subito a Tr migliaia di iscritti, ma credo che sia giusto garantire loro un minimo di futuro.

Modificato 10 Settembre, 2003 da alien

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 102]

Io posso confermare che gli usciti dal Duec si sistemano facilmente: vanno " a ruba " , in quanto competenti e preparati.

[alien 876]

Io posso confermare che gli usciti dal Duec si sistemano facilmente: vanno " a ruba " , in quanto competenti e preparati.

Sottoscrivo!

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 102]

Io te lo posso dimostrare: per assumerne qualcuno ci ho messo mesi.

[alien 876]

Io te lo posso dimostrare: per assumerne qualcuno ci ho messo mesi.

Scusa Mando, forse non mi hai capito: io intendevo dire che è vero quello che hai scritto!!!!

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 102]

No, avevo capito: rafforzavo solo l'idea!