NUOVO STADIO

[Daydream 0]

Ragazzi  uno stadio identico o simile, ma su quell ostile del RENATO CURI di perugia si fa  in modo abbastanza agevole in un anno...se dici ci si mette anche 3 mesi, ma dell'italiani tocca fidasse poco...prendiamoci un anno...

 

Lo spazio c'e' sia nellìattuale zona stadio liberati sia in altri terreni....se fosse possibile farl osolo li al foro boario si fa tutto

 

-NUOVO STADIO TUTTO COPERTO ALL'INGLESE

-2 CAMPI A 11 PER GL IALLENAMENTI

-TUTTI I SERVIZI, DAI RISPTRANTI, AI PARCHEGGI E A QUALCOSA DI COMERCIALE E RICEZIONE SPORTIVA SENZA SPECULAZIONI

tra il liberati foro boario, radio noce, antistadio  ce vai alla grande..grandissima....il comune mette il terreno e i terreni, la Ternana calcio i soldi liquidi e si fa anche un moderato centro di ricezione sportivo al massimo un hotel visto la vicinanza del campo scuola....UN ANNO de lavori e intanto annamo a giocare a Rieti per un anno...ma dopo sarebbe tutto pronto...se inizianiassero a Luglio prossimo per l'inizio dlla stagione 2013-2014 c'avemo tutto nuovo.

 

 

ma  purtroppo se perde tempo in chiacchiere fumose e nn costruttive per me.

2103300[/snapback]

 

3 mesi...

va beh

senti te faccio un breve riassunto degli stadi costruiti negli ultimi 10 anni, con i relativi costi.

juventus stadium già detto 3 anni 120 milioni

allianz arena 3 anni 320 milioni

emirates 2 anni 390 milioni di sterline

il nuovo stadio dell'inter (dice pronto nel 2014 se iniziano a costruirlo oggi) 400 milioni di euro

http://www.comesefosseantani.com/quanto-co...vo-per-firenze/ per 3 stadi tedeschi

alcuni so questi, ma mo non c'ho tempo de cercalli uno per uno.

è vero, sono stadi da una media di 50.000 spettatori.

tu puoi farlo grosso la metà

continuo a ripetere che con 30 milioni di euro (tolti poi i soldi per fare la grande squadra per andare in B) ci acquisti la superfice per la costruzione e poco più... (la juve ne ha pagati 20 solo per l'area dove è stato costruito)

ma stupido io che continuo a parlavve de cose reali.

2103498[/snapback]

 

No, volendo ci rientri pure...

Swansea, citta gallese di 160 mila abitanti,

Liberty Stadium, 20.500 spettatori

costo 27mila sterline

 

http://www.dragontalesrugby.com/USERIMAGES...SLIBERTY_01.JPG

http://yourbluebirds.files.wordpress.com/2...wansea-city.jpg

 

sul modello inglese/olandese con 20 mila euro... avoglia a stadi decenti sui 20 mila posti.

E a noi ce ne basterebbero 16-18 mila.

[wah 35]

Ragazzi  uno stadio identico o simile, ma su quell ostile del RENATO CURI di perugia si fa  in modo abbastanza agevole in un anno...se dici ci si mette anche 3 mesi, ma dell'italiani tocca fidasse poco...prendiamoci un anno...

 

Lo spazio c'e' sia nellìattuale zona stadio liberati sia in altri terreni....se fosse possibile farl osolo li al foro boario si fa tutto

 

-NUOVO STADIO TUTTO COPERTO ALL'INGLESE

-2 CAMPI A 11 PER GL IALLENAMENTI

-TUTTI I SERVIZI, DAI RISPTRANTI, AI PARCHEGGI E A QUALCOSA DI COMERCIALE E RICEZIONE SPORTIVA SENZA SPECULAZIONI

tra il liberati foro boario, radio noce, antistadio  ce vai alla grande..grandissima....il comune mette il terreno e i terreni, la Ternana calcio i soldi liquidi e si fa anche un moderato centro di ricezione sportivo al massimo un hotel visto la vicinanza del campo scuola....UN ANNO de lavori e intanto annamo a giocare a Rieti per un anno...ma dopo sarebbe tutto pronto...se inizianiassero a Luglio prossimo per l'inizio dlla stagione 2013-2014 c'avemo tutto nuovo.

 

 

ma  purtroppo se perde tempo in chiacchiere fumose e nn costruttive per me.

2103300[/snapback]

 

3 mesi...

va beh

senti te faccio un breve riassunto degli stadi costruiti negli ultimi 10 anni, con i relativi costi.

juventus stadium già detto 3 anni 120 milioni

allianz arena 3 anni 320 milioni

emirates 2 anni 390 milioni di sterline

il nuovo stadio dell'inter (dice pronto nel 2014 se iniziano a costruirlo oggi) 400 milioni di euro

http://www.comesefosseantani.com/quanto-co...vo-per-firenze/ per 3 stadi tedeschi

alcuni so questi, ma mo non c'ho tempo de cercalli uno per uno.

è vero, sono stadi da una media di 50.000 spettatori.

tu puoi farlo grosso la metà

continuo a ripetere che con 30 milioni di euro (tolti poi i soldi per fare la grande squadra per andare in B) ci acquisti la superfice per la costruzione e poco più... (la juve ne ha pagati 20 solo per l'area dove è stato costruito)

ma stupido io che continuo a parlavve de cose reali.

2103498[/snapback]

 

No, volendo ci rientri pure...

Swansea, citta gallese di 160 mila abitanti,

Liberty Stadium, 20.500 spettatori

costo 27mila sterline

 

http://www.dragontalesrugby.com/USERIMAGES...SLIBERTY_01.JPG

http://yourbluebirds.files.wordpress.com/2...wansea-city.jpg

 

sul modello inglese/olandese con 20 mila euro... avoglia a stadi decenti sui 20 mila posti.

E a noi ce ne basterebbero 16-18 mila.

2103521[/snapback]

27mila sterline?! e de che è fatto? de polistirolo?

sicuro che non ti sei sbagliato?

[giginho93 12]

Ragazzi  uno stadio identico o simile, ma su quell ostile del RENATO CURI di perugia si fa  in modo abbastanza agevole in un anno...se dici ci si mette anche 3 mesi, ma dell'italiani tocca fidasse poco...prendiamoci un anno...

 

Lo spazio c'e' sia nellìattuale zona stadio liberati sia in altri terreni....se fosse possibile farl osolo li al foro boario si fa tutto

 

-NUOVO STADIO TUTTO COPERTO ALL'INGLESE

-2 CAMPI A 11 PER GL IALLENAMENTI

-TUTTI I SERVIZI, DAI RISPTRANTI, AI PARCHEGGI E A QUALCOSA DI COMERCIALE E RICEZIONE SPORTIVA SENZA SPECULAZIONI

tra il liberati foro boario, radio noce, antistadio  ce vai alla grande..grandissima....il comune mette il terreno e i terreni, la Ternana calcio i soldi liquidi e si fa anche un moderato centro di ricezione sportivo al massimo un hotel visto la vicinanza del campo scuola....UN ANNO de lavori e intanto annamo a giocare a Rieti per un anno...ma dopo sarebbe tutto pronto...se inizianiassero a Luglio prossimo per l'inizio dlla stagione 2013-2014 c'avemo tutto nuovo.

 

 

ma  purtroppo se perde tempo in chiacchiere fumose e nn costruttive per me.

2103300[/snapback]

 

3 mesi...

va beh

senti te faccio un breve riassunto degli stadi costruiti negli ultimi 10 anni, con i relativi costi.

juventus stadium già detto 3 anni 120 milioni

allianz arena 3 anni 320 milioni

emirates 2 anni 390 milioni di sterline

il nuovo stadio dell'inter (dice pronto nel 2014 se iniziano a costruirlo oggi) 400 milioni di euro

http://www.comesefosseantani.com/quanto-co...vo-per-firenze/ per 3 stadi tedeschi

alcuni so questi, ma mo non c'ho tempo de cercalli uno per uno.

è vero, sono stadi da una media di 50.000 spettatori.

tu puoi farlo grosso la metà

continuo a ripetere che con 30 milioni di euro (tolti poi i soldi per fare la grande squadra per andare in B) ci acquisti la superfice per la costruzione e poco più... (la juve ne ha pagati 20 solo per l'area dove è stato costruito)

ma stupido io che continuo a parlavve de cose reali.

2103498[/snapback]

 

No, volendo ci rientri pure...

Swansea, citta gallese di 160 mila abitanti,

Liberty Stadium, 20.500 spettatori

costo 27mila sterline

 

http://www.dragontalesrugby.com/USERIMAGES...SLIBERTY_01.JPG

http://yourbluebirds.files.wordpress.com/2...wansea-city.jpg

 

sul modello inglese/olandese con 20 mila euro... avoglia a stadi decenti sui 20 mila posti.

E a noi ce ne basterebbero 16-18 mila.

2103521[/snapback]

si vabè...se a terni fanno uno stadio del genere.... guarda non so neanche che paragone fa!!

[Andrea82 206]

va bene visto che lo stadio toccherà tenesselo per altri 40 anni almeno li bagni li volemo fa???

la ovest la volemo sistemà??

li vetroni li volemo levà?

qui non se sta piu' a parlà di modernità...ma di decenza.

2103519[/snapback]

 

 

Straquoto...Bagni, tribuna stampa,overst, fondelli e vetroni.

[Ryoga_ 70]

Ragazzi  uno stadio identico o simile, ma su quell ostile del RENATO CURI di perugia si fa  in modo abbastanza agevole in un anno...se dici ci si mette anche 3 mesi, ma dell'italiani tocca fidasse poco...prendiamoci un anno...

 

Lo spazio c'e' sia nellìattuale zona stadio liberati sia in altri terreni....se fosse possibile farl osolo li al foro boario si fa tutto

 

-NUOVO STADIO TUTTO COPERTO ALL'INGLESE

-2 CAMPI A 11 PER GL IALLENAMENTI

-TUTTI I SERVIZI, DAI RISPTRANTI, AI PARCHEGGI E A QUALCOSA DI COMERCIALE E RICEZIONE SPORTIVA SENZA SPECULAZIONI

tra il liberati foro boario, radio noce, antistadio  ce vai alla grande..grandissima....il comune mette il terreno e i terreni, la Ternana calcio i soldi liquidi e si fa anche un moderato centro di ricezione sportivo al massimo un hotel visto la vicinanza del campo scuola....UN ANNO de lavori e intanto annamo a giocare a Rieti per un anno...ma dopo sarebbe tutto pronto...se inizianiassero a Luglio prossimo per l'inizio dlla stagione 2013-2014 c'avemo tutto nuovo.

 

 

ma  purtroppo se perde tempo in chiacchiere fumose e nn costruttive per me.

2103300[/snapback]

 

3 mesi...

va beh

senti te faccio un breve riassunto degli stadi costruiti negli ultimi 10 anni, con i relativi costi.

juventus stadium già detto 3 anni 120 milioni

allianz arena 3 anni 320 milioni

emirates 2 anni 390 milioni di sterline

il nuovo stadio dell'inter (dice pronto nel 2014 se iniziano a costruirlo oggi) 400 milioni di euro

http://www.comesefosseantani.com/quanto-co...vo-per-firenze/ per 3 stadi tedeschi

alcuni so questi, ma mo non c'ho tempo de cercalli uno per uno.

è vero, sono stadi da una media di 50.000 spettatori.

tu puoi farlo grosso la metà

continuo a ripetere che con 30 milioni di euro (tolti poi i soldi per fare la grande squadra per andare in B) ci acquisti la superfice per la costruzione e poco più... (la juve ne ha pagati 20 solo per l'area dove è stato costruito)

ma stupido io che continuo a parlavve de cose reali.

2103498[/snapback]

 

No, volendo ci rientri pure...

Swansea, citta gallese di 160 mila abitanti,

Liberty Stadium, 20.500 spettatori

costo 27mila sterline

 

http://www.dragontalesrugby.com/USERIMAGES...SLIBERTY_01.JPG

http://yourbluebirds.files.wordpress.com/2...wansea-city.jpg

 

sul modello inglese/olandese con 20 mila euro... avoglia a stadi decenti sui 20 mila posti.

E a noi ce ne basterebbero 16-18 mila.

2103521[/snapback]

27mila sterline?! e de che è fatto? de polistirolo?

sicuro che non ti sei sbagliato?

2103522[/snapback]

 

27 milioni di sterline, che al cambio sterline euro fa piu o meno 33.358.042.99

ma era piu piccolo di 20 mila posti. è stato ampliato nel 2011 con la promozione in premier dello swansea...

[Ryoga_ 70]

Ragazzi  uno stadio identico o simile, ma su quell ostile del RENATO CURI di perugia si fa  in modo abbastanza agevole in un anno...se dici ci si mette anche 3 mesi, ma dell'italiani tocca fidasse poco...prendiamoci un anno...

 

Lo spazio c'e' sia nellìattuale zona stadio liberati sia in altri terreni....se fosse possibile farl osolo li al foro boario si fa tutto

 

-NUOVO STADIO TUTTO COPERTO ALL'INGLESE

-2 CAMPI A 11 PER GL IALLENAMENTI

-TUTTI I SERVIZI, DAI RISPTRANTI, AI PARCHEGGI E A QUALCOSA DI COMERCIALE E RICEZIONE SPORTIVA SENZA SPECULAZIONI

tra il liberati foro boario, radio noce, antistadio  ce vai alla grande..grandissima....il comune mette il terreno e i terreni, la Ternana calcio i soldi liquidi e si fa anche un moderato centro di ricezione sportivo al massimo un hotel visto la vicinanza del campo scuola....UN ANNO de lavori e intanto annamo a giocare a Rieti per un anno...ma dopo sarebbe tutto pronto...se inizianiassero a Luglio prossimo per l'inizio dlla stagione 2013-2014 c'avemo tutto nuovo.

 

 

ma  purtroppo se perde tempo in chiacchiere fumose e nn costruttive per me.

2103300[/snapback]

 

3 mesi...

va beh

senti te faccio un breve riassunto degli stadi costruiti negli ultimi 10 anni, con i relativi costi.

juventus stadium già detto 3 anni 120 milioni

allianz arena 3 anni 320 milioni

emirates 2 anni 390 milioni di sterline

il nuovo stadio dell'inter (dice pronto nel 2014 se iniziano a costruirlo oggi) 400 milioni di euro

http://www.comesefosseantani.com/quanto-co...vo-per-firenze/ per 3 stadi tedeschi

alcuni so questi, ma mo non c'ho tempo de cercalli uno per uno.

è vero, sono stadi da una media di 50.000 spettatori.

tu puoi farlo grosso la metà

continuo a ripetere che con 30 milioni di euro (tolti poi i soldi per fare la grande squadra per andare in B) ci acquisti la superfice per la costruzione e poco più... (la juve ne ha pagati 20 solo per l'area dove è stato costruito)

ma stupido io che continuo a parlavve de cose reali.

2103498[/snapback]

 

No, volendo ci rientri pure...

Swansea, citta gallese di 160 mila abitanti,

Liberty Stadium, 20.500 spettatori

costo 27mila sterline

 

http://www.dragontalesrugby.com/USERIMAGES...SLIBERTY_01.JPG

http://yourbluebirds.files.wordpress.com/2...wansea-city.jpg

 

sul modello inglese/olandese con 20 mila euro... avoglia a stadi decenti sui 20 mila posti.

E a noi ce ne basterebbero 16-18 mila.

2103521[/snapback]

27mila sterline?! e de che è fatto? de polistirolo?

sicuro che non ti sei sbagliato?

2103522[/snapback]

 

27 milioni di sterline, che al cambio sterline euro fa piu o meno 33.358.042.99

ma era piu piccolo di 20 mila posti. è stato ampliato nel 2011 con la promozione in premier dello swansea...

2103538[/snapback]

 

dimenticavo che il terreno dello swansea era già di proprietà delle due squadre (rugby e calcio) che hanno fatto lo stadio...

[lustronculino 1086]

Ragazzi  uno stadio identico o simile, ma su quell ostile del RENATO CURI di perugia si fa  in modo abbastanza agevole in un anno...se dici ci si mette anche 3 mesi, ma dell'italiani tocca fidasse poco...prendiamoci un anno...

 

Lo spazio c'e' sia nellìattuale zona stadio liberati sia in altri terreni....se fosse possibile farl osolo li al foro boario si fa tutto

 

-NUOVO STADIO TUTTO COPERTO ALL'INGLESE

-2 CAMPI A 11 PER GL IALLENAMENTI

-TUTTI I SERVIZI, DAI RISPTRANTI, AI PARCHEGGI E A QUALCOSA DI COMERCIALE E RICEZIONE SPORTIVA SENZA SPECULAZIONI

tra il liberati foro boario, radio noce, antistadio  ce vai alla grande..grandissima....il comune mette il terreno e i terreni, la Ternana calcio i soldi liquidi e si fa anche un moderato centro di ricezione sportivo al massimo un hotel visto la vicinanza del campo scuola....UN ANNO de lavori e intanto annamo a giocare a Rieti per un anno...ma dopo sarebbe tutto pronto...se inizianiassero a Luglio prossimo per l'inizio dlla stagione 2013-2014 c'avemo tutto nuovo.

 

 

ma  purtroppo se perde tempo in chiacchiere fumose e nn costruttive per me.

2103300[/snapback]

 

3 mesi...

va beh

senti te faccio un breve riassunto degli stadi costruiti negli ultimi 10 anni, con i relativi costi.

juventus stadium già detto 3 anni 120 milioni

allianz arena 3 anni 320 milioni

emirates 2 anni 390 milioni di sterline

il nuovo stadio dell'inter (dice pronto nel 2014 se iniziano a costruirlo oggi) 400 milioni di euro

http://www.comesefosseantani.com/quanto-co...vo-per-firenze/ per 3 stadi tedeschi

alcuni so questi, ma mo non c'ho tempo de cercalli uno per uno.

è vero, sono stadi da una media di 50.000 spettatori.

tu puoi farlo grosso la metà

continuo a ripetere che con 30 milioni di euro (tolti poi i soldi per fare la grande squadra per andare in B) ci acquisti la superfice per la costruzione e poco più... (la juve ne ha pagati 20 solo per l'area dove è stato costruito)

ma stupido io che continuo a parlavve de cose reali.

2103498[/snapback]

 

No, volendo ci rientri pure...

Swansea, citta gallese di 160 mila abitanti,

Liberty Stadium, 20.500 spettatori

costo 27mila sterline

 

http://www.dragontalesrugby.com/USERIMAGES...SLIBERTY_01.JPG

http://yourbluebirds.files.wordpress.com/2...wansea-city.jpg

 

sul modello inglese/olandese con 20 mila euro... avoglia a stadi decenti sui 20 mila posti.

E a noi ce ne basterebbero 16-18 mila.

2103521[/snapback]

Volevo cambia macchina ,ma se con 16/18 mila € ce fai lo stadio novo ce rinuncio e ve regalo lo stadio

Se poi me venno la mia me ne bastano 7/8 ... Daje Spà archiama le rumene che da lunedì se ricomincia a lavora li sordi li caccio tutti io , lo chiamerò Lino Stronco Stadium

Poi dite che li Stroncolini so tirchi !!

[Me pizzica me mozzica 11]

tutt'al più circolo ricreativo Lino Stroncu

[Lele81 165]

dite quello che ve pare ma una tribuna stampa in quel modo non ce po sta in serie b.

[Semprerossoverde 269]

Ragazzi  uno stadio identico o simile, ma su quell ostile del RENATO CURI di perugia si fa  in modo abbastanza agevole in un anno...se dici ci si mette anche 3 mesi, ma dell'italiani tocca fidasse poco...prendiamoci un anno...

 

Lo spazio c'e' sia nellìattuale zona stadio liberati sia in altri terreni....se fosse possibile farl osolo li al foro boario si fa tutto

 

-NUOVO STADIO TUTTO COPERTO ALL'INGLESE

-2 CAMPI A 11 PER GL IALLENAMENTI

-TUTTI I SERVIZI, DAI RISPTRANTI, AI PARCHEGGI E A QUALCOSA DI COMERCIALE E RICEZIONE SPORTIVA SENZA SPECULAZIONI

tra il liberati foro boario, radio noce, antistadio  ce vai alla grande..grandissima....il comune mette il terreno e i terreni, la Ternana calcio i soldi liquidi e si fa anche un moderato centro di ricezione sportivo al massimo un hotel visto la vicinanza del campo scuola....UN ANNO de lavori e intanto annamo a giocare a Rieti per un anno...ma dopo sarebbe tutto pronto...se inizianiassero a Luglio prossimo per l'inizio dlla stagione 2013-2014 c'avemo tutto nuovo.

 

 

ma  purtroppo se perde tempo in chiacchiere fumose e nn costruttive per me.

2103300[/snapback]

 

3 mesi...

va beh

senti te faccio un breve riassunto degli stadi costruiti negli ultimi 10 anni, con i relativi costi.

juventus stadium già detto 3 anni 120 milioni

allianz arena 3 anni 320 milioni

emirates 2 anni 390 milioni di sterline

il nuovo stadio dell'inter (dice pronto nel 2014 se iniziano a costruirlo oggi) 400 milioni di euro

http://www.comesefosseantani.com/quanto-co...vo-per-firenze/ per 3 stadi tedeschi

alcuni so questi, ma mo non c'ho tempo de cercalli uno per uno.

è vero, sono stadi da una media di 50.000 spettatori.

tu puoi farlo grosso la metà

continuo a ripetere che con 30 milioni di euro (tolti poi i soldi per fare la grande squadra per andare in B) ci acquisti la superfice per la costruzione e poco più... (la juve ne ha pagati 20 solo per l'area dove è stato costruito)

ma stupido io che continuo a parlavve de cose reali.

2103498[/snapback]

 

http://www.stadion-essen.de/aktuelles costo previsto 31 milioni €

 

Juventus stadium costo 105 milioni € + 20 per l'area. Su 34.000 mq di questa area è stato edificato un centro commerciale di 19.000 mq di superficie di vendita. È chiaro quindi che il terreno acquistato è ben più ampio di quello necessario al solo stadio ed è pensato per un intervento ben più complesso. Quindi è sbagliato paragonare mele con pere.

 

Questa è la realtà

 

I costi per lo stadio di Terni non sono certo quelli e tutto il progetto va bilanciato e tarato sulla realtà locale. Certo che i 3 mesi sono cazzate. Lo Juventus stadium ha richiesto 9 anni dall'idea all'apertura. Io mi accontenterei di 3 anni per noi

Modificato 2 Giugno, 2012 da Semprerossoverde

[Andrea82 206]

Ragazzi  uno stadio identico o simile, ma su quell ostile del RENATO CURI di perugia si fa  in modo abbastanza agevole in un anno...se dici ci si mette anche 3 mesi, ma dell'italiani tocca fidasse poco...prendiamoci un anno...

 

Lo spazio c'e' sia nellìattuale zona stadio liberati sia in altri terreni....se fosse possibile farl osolo li al foro boario si fa tutto

 

-NUOVO STADIO TUTTO COPERTO ALL'INGLESE

-2 CAMPI A 11 PER GL IALLENAMENTI

-TUTTI I SERVIZI, DAI RISPTRANTI, AI PARCHEGGI E A QUALCOSA DI COMERCIALE E RICEZIONE SPORTIVA SENZA SPECULAZIONI

tra il liberati foro boario, radio noce, antistadio  ce vai alla grande..grandissima....il comune mette il terreno e i terreni, la Ternana calcio i soldi liquidi e si fa anche un moderato centro di ricezione sportivo al massimo un hotel visto la vicinanza del campo scuola....UN ANNO de lavori e intanto annamo a giocare a Rieti per un anno...ma dopo sarebbe tutto pronto...se inizianiassero a Luglio prossimo per l'inizio dlla stagione 2013-2014 c'avemo tutto nuovo.

 

 

ma  purtroppo se perde tempo in chiacchiere fumose e nn costruttive per me.

2103300[/snapback]

 

3 mesi...

va beh

senti te faccio un breve riassunto degli stadi costruiti negli ultimi 10 anni, con i relativi costi.

juventus stadium già detto 3 anni 120 milioni

allianz arena 3 anni 320 milioni

emirates 2 anni 390 milioni di sterline

il nuovo stadio dell'inter (dice pronto nel 2014 se iniziano a costruirlo oggi) 400 milioni di euro

http://www.comesefosseantani.com/quanto-co...vo-per-firenze/ per 3 stadi tedeschi

alcuni so questi, ma mo non c'ho tempo de cercalli uno per uno.

è vero, sono stadi da una media di 50.000 spettatori.

tu puoi farlo grosso la metà

continuo a ripetere che con 30 milioni di euro (tolti poi i soldi per fare la grande squadra per andare in B) ci acquisti la superfice per la costruzione e poco più... (la juve ne ha pagati 20 solo per l'area dove è stato costruito)

ma stupido io che continuo a parlavve de cose reali.

2103498[/snapback]

 

http://www.stadion-essen.de/aktuelles costo previsto 31 milioni €

 

Juventus stadium costo 105 milioni € + 20 per l'area. Su 34.000 mq di questa area è stato edificato un centro commerciale di 19.000 mq di superficie di vendita. È chiaro quindi che il terreno acquistato è ben più ampio di quello necessario al solo stadio ed è pensato per un intervento ben più complesso. Quindi è sbagliato paragonare mele con pere.

 

Questa è la realtà

 

I costi per lo stadio di Terni non sono certo quelli e tutto il progetto va bilanciato e tarato sulla realtà locale. Certo che i 3 mesi sono cazzate. Lo Juventus stadium ha richiesto 9 anni dall'idea all'apertura. Io mi accontenterei di 3 anni per noi

2103591[/snapback]

 

Ciao semprerossoverde ...questo di ESSEN sto vedendole immagini potrebbe fare davvero al caso nostro...occuperebbe la meta dello spazio che occupa oggi soltanto tutto il liberati.

 

Quanto terrebbe questo di ESSEN precisamente???

[Semprerossoverde 269]

Ragazzi  uno stadio identico o simile, ma su quell ostile del RENATO CURI di perugia si fa  in modo abbastanza agevole in un anno...se dici ci si mette anche 3 mesi, ma dell'italiani tocca fidasse poco...prendiamoci un anno...

 

Lo spazio c'e' sia nellìattuale zona stadio liberati sia in altri terreni....se fosse possibile farl osolo li al foro boario si fa tutto

 

-NUOVO STADIO TUTTO COPERTO ALL'INGLESE

-2 CAMPI A 11 PER GL IALLENAMENTI

-TUTTI I SERVIZI, DAI RISPTRANTI, AI PARCHEGGI E A QUALCOSA DI COMERCIALE E RICEZIONE SPORTIVA SENZA SPECULAZIONI

tra il liberati foro boario, radio noce, antistadio  ce vai alla grande..grandissima....il comune mette il terreno e i terreni, la Ternana calcio i soldi liquidi e si fa anche un moderato centro di ricezione sportivo al massimo un hotel visto la vicinanza del campo scuola....UN ANNO de lavori e intanto annamo a giocare a Rieti per un anno...ma dopo sarebbe tutto pronto...se inizianiassero a Luglio prossimo per l'inizio dlla stagione 2013-2014 c'avemo tutto nuovo.

 

 

ma  purtroppo se perde tempo in chiacchiere fumose e nn costruttive per me.

2103300[/snapback]

 

3 mesi...

va beh

senti te faccio un breve riassunto degli stadi costruiti negli ultimi 10 anni, con i relativi costi.

juventus stadium già detto 3 anni 120 milioni

allianz arena 3 anni 320 milioni

emirates 2 anni 390 milioni di sterline

il nuovo stadio dell'inter (dice pronto nel 2014 se iniziano a costruirlo oggi) 400 milioni di euro

http://www.comesefosseantani.com/quanto-co...vo-per-firenze/ per 3 stadi tedeschi

alcuni so questi, ma mo non c'ho tempo de cercalli uno per uno.

è vero, sono stadi da una media di 50.000 spettatori.

tu puoi farlo grosso la metà

continuo a ripetere che con 30 milioni di euro (tolti poi i soldi per fare la grande squadra per andare in B) ci acquisti la superfice per la costruzione e poco più... (la juve ne ha pagati 20 solo per l'area dove è stato costruito)

ma stupido io che continuo a parlavve de cose reali.

2103498[/snapback]

 

http://www.stadion-essen.de/aktuelles costo previsto 31 milioni €

 

Juventus stadium costo 105 milioni € + 20 per l'area. Su 34.000 mq di questa area è stato edificato un centro commerciale di 19.000 mq di superficie di vendita. È chiaro quindi che il terreno acquistato è ben più ampio di quello necessario al solo stadio ed è pensato per un intervento ben più complesso. Quindi è sbagliato paragonare mele con pere.

 

Questa è la realtà

 

I costi per lo stadio di Terni non sono certo quelli e tutto il progetto va bilanciato e tarato sulla realtà locale. Certo che i 3 mesi sono cazzate. Lo Juventus stadium ha richiesto 9 anni dall'idea all'apertura. Io mi accontenterei di 3 anni per noi

2103591[/snapback]

 

Ciao semprerossoverde ...questo di ESSEN sto vedendole immagini potrebbe fare davvero al caso nostro...occuperebbe la meta dello spazio che occupa oggi soltanto tutto il liberati.

 

Quanto terrebbe questo di ESSEN precisamente???

2103592[/snapback]

 

20.000 espandibile fino a 25.000 con le curve chiuse

[Andrea82 206]

Ragazzi  uno stadio identico o simile, ma su quell ostile del RENATO CURI di perugia si fa  in modo abbastanza agevole in un anno...se dici ci si mette anche 3 mesi, ma dell'italiani tocca fidasse poco...prendiamoci un anno...

 

Lo spazio c'e' sia nellìattuale zona stadio liberati sia in altri terreni....se fosse possibile farl osolo li al foro boario si fa tutto

 

-NUOVO STADIO TUTTO COPERTO ALL'INGLESE

-2 CAMPI A 11 PER GL IALLENAMENTI

-TUTTI I SERVIZI, DAI RISPTRANTI, AI PARCHEGGI E A QUALCOSA DI COMERCIALE E RICEZIONE SPORTIVA SENZA SPECULAZIONI

tra il liberati foro boario, radio noce, antistadio  ce vai alla grande..grandissima....il comune mette il terreno e i terreni, la Ternana calcio i soldi liquidi e si fa anche un moderato centro di ricezione sportivo al massimo un hotel visto la vicinanza del campo scuola....UN ANNO de lavori e intanto annamo a giocare a Rieti per un anno...ma dopo sarebbe tutto pronto...se inizianiassero a Luglio prossimo per l'inizio dlla stagione 2013-2014 c'avemo tutto nuovo.

 

 

ma  purtroppo se perde tempo in chiacchiere fumose e nn costruttive per me.

2103300[/snapback]

 

3 mesi...

va beh

senti te faccio un breve riassunto degli stadi costruiti negli ultimi 10 anni, con i relativi costi.

juventus stadium già detto 3 anni 120 milioni

allianz arena 3 anni 320 milioni

emirates 2 anni 390 milioni di sterline

il nuovo stadio dell'inter (dice pronto nel 2014 se iniziano a costruirlo oggi) 400 milioni di euro

http://www.comesefosseantani.com/quanto-co...vo-per-firenze/ per 3 stadi tedeschi

alcuni so questi, ma mo non c'ho tempo de cercalli uno per uno.

è vero, sono stadi da una media di 50.000 spettatori.

tu puoi farlo grosso la metà

continuo a ripetere che con 30 milioni di euro (tolti poi i soldi per fare la grande squadra per andare in B) ci acquisti la superfice per la costruzione e poco più... (la juve ne ha pagati 20 solo per l'area dove è stato costruito)

ma stupido io che continuo a parlavve de cose reali.

2103498[/snapback]

 

http://www.stadion-essen.de/aktuelles costo previsto 31 milioni €

 

Juventus stadium costo 105 milioni € + 20 per l'area. Su 34.000 mq di questa area è stato edificato un centro commerciale di 19.000 mq di superficie di vendita. È chiaro quindi che il terreno acquistato è ben più ampio di quello necessario al solo stadio ed è pensato per un intervento ben più complesso. Quindi è sbagliato paragonare mele con pere.

 

Questa è la realtà

 

I costi per lo stadio di Terni non sono certo quelli e tutto il progetto va bilanciato e tarato sulla realtà locale. Certo che i 3 mesi sono cazzate. Lo Juventus stadium ha richiesto 9 anni dall'idea all'apertura. Io mi accontenterei di 3 anni per noi

2103591[/snapback]

 

Ciao semprerossoverde ...questo di ESSEN sto vedendole immagini potrebbe fare davvero al caso nostro...occuperebbe la meta dello spazio che occupa oggi soltanto tutto il liberati.

 

Quanto terrebbe questo di ESSEN precisamente???

2103592[/snapback]

 

20.000 espandibile fino a 25.000 con le curve chiuse

2103594[/snapback]

 

BELLISSIMO...IDEALE PER NOI.

 

Tipo 16.000 posti per noi

3.000 - 4.000 per gli ospiti.

 

Questi cosi nn costano molto, e si fanno anche abbastanza "rapidamente" sono modernissimi e lo resteranno per semrpe vista la loro struttura...bellissimo davvero..

 

proponilo a qualcuno del comune...lo stadio nuovo deve essere cosi anche epr me.

[Il Conte di Collebertone 578]

A me li stadi co l`angoli aperti m`hanno sempre fatto cagare..,

[Semprerossoverde 269]

Ho una domanda per tutti i soloni-scettici del forum, quelli a cui quelli come me che parlano seriamente di questa boiata fanno ridere:

Perche se ad Amsterdam intorno all'Amsterdam arena ci fanno un intero quartiere nuovo, a lille intorno al nuovo metropole ci fanno un nuovo quartiere, in Brasile intorno a molti nuovi stadi ci fanno interventi di riqualificazione urbana, in inghilterra l'arsenal ha fatto una operazione immobiliare sul terreno del suo vecchio stadio per finanziare il nuovo etc, questi sono tutti scienziati, ottimi imprenditori, onesti cittadini che danno valore alle proprie comunità, mentre se la stessa cosa si fa qua (o nel resto d'Italia) sono solo speculazioni di palazzinari corrotti favoriti da politici che ci mangiano regalando terreni e permessi di costruzione?

 

Ps prima di ogni obiezione so che non sono esempi paragonabili per dimensione con Terni. È solo la logica che potrebbe essere la stessa, così come è stata (tra mille difficoltà) a Torino e sarà a Udine. Qui invece di case e centri commerciali c'è una intera impiantistica sportiva e ricreativa polifunzionale da costruire. Per il bene di tutti noi, non solo per il profitto di chi costruisce.

Pps sempre prima di ogni obiezione so che la ternana non ha certo avanzato questo progetto, ma qualcosa di molto più a corto respiro, finalizzato solo a risparmiare qualcosa o al piccolo cabotaggio. Infatti io ho sempre sostenuto che dovrebbe essere una iniziativa del comune e non mi stancherò mai di fare l'esempio di corso del popolo che abbiamo in casa. Che differenza c'è (come logica) con quell'intervento? I più informati per caso sanno come sono cambiati gli indici di cubatura su quella superficie tra prima e dopo l'intervento? Se lo sapete li potete postare? Grazie

Modificato 2 Giugno, 2012 da Semprerossoverde

[Crikke 428]

Ho una domanda per tutti i soloni-scettici del forum.

Perche se ad Amsterdam intorno all'Amsterdam arena ci fanno un intero quartiere nuovo, a lille intorno al nuovo metropole ci fanno un nuovo quartiere, in Brasile intorno a molti nuovi stadi ci fanno interventi di riqualificazione urbana, in inghilterra l'arsenal ha fatto una operazione immobiliare sul terreno del suo vecchio stadio per finanziare il nuovo etc, questi sono tutti scienziati, ottimi imprenditori, onesti cittadini che danno valore alle proprie comunità, mentre se la stessa cosa si fa qua (o nel resto d'Italia) sono solo speculazioni di palazzinari corrotti favoriti da politici che ci mangiano regalando terreni e permessi di costruzione?

 

Ps prima di ogni obiezione so che non sono esempi paragonabili per dimensione con Terni. È solo la logica che potrebbe essere la stessa, così come è stata (tra mille difficoltà) a Torino e sarà a Udine. Qui invece di case e centri commerciali c'è una intera impiantistica sportiva e ricreativa polifunzionale da costruire. Per il bene di tutti noi, non solo per il profitto di chi costruisce.

Pps sempre prima di ogni obiezione so che la ternana non ha certo avanzato questo progetto, ma qualcosa di molto più a corto respiro, finalizzato solo a risparmiare qualcosa o al piccolo cabotaggio. Infatti io ho sempre sostenuto che dovrebbe essere una iniziativa del comune e non mi stancherò mai di fare l'esempio di corso del popolo che abbiamo in casa. Che differenza c'è (come logica) con quell'intervento?

2103622[/snapback]

Udine è anche più piccola di Terni per la verità, anche se il suo tessuto sociale è sicuramente più ricco.

Un'operazione del genere potrebbe anche aiutare il nostro ad arricchirsi di più, ma alla fine torniamo sempre a bomba: tocca fa' i conti co' le persone che se dovrebbero mette sedute a sto ipotetico tavolino...

Modificato 2 Giugno, 2012 da Crikke

[tosculu 468]

Ho una domanda per tutti i soloni-scettici del forum.

Perche se ad Amsterdam intorno all'Amsterdam arena ci fanno un intero quartiere nuovo, a lille intorno al nuovo metropole ci fanno un nuovo quartiere, in Brasile intorno a molti nuovi stadi ci fanno interventi di riqualificazione urbana, in inghilterra l'arsenal ha fatto una operazione immobiliare sul terreno del suo vecchio stadio per finanziare il nuovo etc, questi sono tutti scienziati, ottimi imprenditori, onesti cittadini che danno valore alle proprie comunità, mentre se la stessa cosa si fa qua (o nel resto d'Italia) sono solo speculazioni di palazzinari corrotti favoriti da politici che ci mangiano regalando terreni e permessi di costruzione?

 

Ps prima di ogni obiezione so che non sono esempi paragonabili per dimensione con Terni. È solo la logica che potrebbe essere la stessa, così come è stata (tra mille difficoltà) a Torino e sarà a Udine. Qui invece di case e centri commerciali c'è una intera impiantistica sportiva e ricreativa polifunzionale da costruire. Per il bene di tutti noi, non solo per il profitto di chi costruisce.

Pps sempre prima di ogni obiezione so che la ternana non ha certo avanzato questo progetto, ma qualcosa di molto più a corto respiro, finalizzato solo a risparmiare qualcosa o al piccolo cabotaggio. Infatti io ho sempre sostenuto che dovrebbe essere una iniziativa del comune e non mi stancherò mai di fare l'esempio di corso del popolo che abbiamo in casa. Che differenza c'è (come logica) con quell'intervento? I più informati per caso sanno come sono cambiati gli indici di cubatura su quella superficie tra prima e dopo l'intervento? Se lo sapete li potete postare? Grazie

2103622[/snapback]

 

 

personalmente non ho dubbi che chi fa interventi del genere debba avere come scambio aree edificabili che gli ripaghino l'investimento.

mi pare ovvio e al di fuori di ogni discussione.

il problema è un altro: gli intelocutori.

questa proprietà e questa amministrazione.

detto ciò, poniamo per un attimo l'ipotesi (solo un sogno...) che gli interlocutori siano in grado.

con il mercato immobiliare di Terni e con la crisi attuale, che non vede sbocchi all'orizzonte, anzi....non c'è un kamikaze che si sognerebbe di edificare una quarantina di milioni di euro di immobili (tanti ne occorrerebbero per rientrare di un investimento di 10) qui da noi.

immaginiamoci poi se l'investimento fosse per uno stadio serio con strutture serie intorno (si arriverebbe a parlare di una 50ina di milioni di euro di investimento...).

via, parliamo seriamente

[JaCkDaN1e 12]

Ho una domanda per tutti i soloni-scettici del forum.

Perche se ad Amsterdam intorno all'Amsterdam arena ci fanno un intero quartiere nuovo, a lille intorno al nuovo metropole ci fanno un nuovo quartiere, in Brasile intorno a molti nuovi stadi ci fanno interventi di riqualificazione urbana, in inghilterra l'arsenal ha fatto una operazione immobiliare sul terreno del suo vecchio stadio per finanziare il nuovo etc, questi sono tutti scienziati, ottimi imprenditori, onesti cittadini che danno valore alle proprie comunità, mentre se la stessa cosa si fa qua (o nel resto d'Italia) sono solo speculazioni di palazzinari corrotti favoriti da politici che ci mangiano regalando terreni e permessi di costruzione?

 

Ps prima di ogni obiezione so che non sono esempi paragonabili per dimensione con Terni. È solo la logica che potrebbe essere la stessa, così come è stata (tra mille difficoltà) a Torino e sarà a Udine. Qui invece di case e centri commerciali c'è una intera impiantistica sportiva e ricreativa polifunzionale da costruire. Per il bene di tutti noi, non solo per il profitto di chi costruisce.

Pps sempre prima di ogni obiezione so che la ternana non ha certo avanzato questo progetto, ma qualcosa di molto più a corto respiro, finalizzato solo a risparmiare qualcosa o al piccolo cabotaggio. Infatti io ho sempre sostenuto che dovrebbe essere una iniziativa del comune e non mi stancherò mai di fare l'esempio di corso del popolo che abbiamo in casa. Che differenza c'è (come logica) con quell'intervento? I più informati per caso sanno come sono cambiati gli indici di cubatura su quella superficie tra prima e dopo l'intervento? Se lo sapete li potete postare? Grazie

2103622[/snapback]

 

 

personalmente non ho dubbi che chi fa interventi del genere debba avere come scambio aree edificabili che gli ripaghino l'investimento.

mi pare ovvio e al di fuori di ogni discussione.

il problema è un altro: gli intelocutori.

questa proprietà e questa amministrazione.

detto ciò, poniamo per un attimo l'ipotesi (solo un sogno...) che gli interlocutori siano in grado.

con il mercato immobiliare di Terni e con la crisi attuale, che non vede sbocchi all'orizzonte, anzi....non c'è un kamikaze che si sognerebbe di edificare una quarantina di milioni di euro di immobili (tanti ne occorrerebbero per rientrare di un investimento di 10) qui da noi.

immaginiamoci poi se l'investimento fosse per uno stadio serio con strutture serie intorno (si arriverebbe a parlare di una 50ina di milioni di euro di investimento...).

via, parliamo seriamente

2103629[/snapback]

 

senza considerare che allo stato attuale siamo sempre comunque dei neopromossi in B

[^iZtian^ 0]

semrpe sull ostile Renato Curi

2103517[/snapback]

su quell ostile del RENATO CURI

2103517[/snapback]

Ma semo sicuri fosse poi cucí ostile lu poro renato?

Modificato 2 Giugno, 2012 da ^iZtian^

[Ryoga_ 70]

Ragazzi  uno stadio identico o simile, ma su quell ostile del RENATO CURI di perugia si fa  in modo abbastanza agevole in un anno...se dici ci si mette anche 3 mesi, ma dell'italiani tocca fidasse poco...prendiamoci un anno...

 

Lo spazio c'e' sia nellìattuale zona stadio liberati sia in altri terreni....se fosse possibile farl osolo li al foro boario si fa tutto

 

-NUOVO STADIO TUTTO COPERTO ALL'INGLESE

-2 CAMPI A 11 PER GL IALLENAMENTI

-TUTTI I SERVIZI, DAI RISPTRANTI, AI PARCHEGGI E A QUALCOSA DI COMERCIALE E RICEZIONE SPORTIVA SENZA SPECULAZIONI

tra il liberati foro boario, radio noce, antistadio  ce vai alla grande..grandissima....il comune mette il terreno e i terreni, la Ternana calcio i soldi liquidi e si fa anche un moderato centro di ricezione sportivo al massimo un hotel visto la vicinanza del campo scuola....UN ANNO de lavori e intanto annamo a giocare a Rieti per un anno...ma dopo sarebbe tutto pronto...se inizianiassero a Luglio prossimo per l'inizio dlla stagione 2013-2014 c'avemo tutto nuovo.

 

 

ma  purtroppo se perde tempo in chiacchiere fumose e nn costruttive per me.

2103300[/snapback]

 

3 mesi...

va beh

senti te faccio un breve riassunto degli stadi costruiti negli ultimi 10 anni, con i relativi costi.

juventus stadium già detto 3 anni 120 milioni

allianz arena 3 anni 320 milioni

emirates 2 anni 390 milioni di sterline

il nuovo stadio dell'inter (dice pronto nel 2014 se iniziano a costruirlo oggi) 400 milioni di euro

http://www.comesefosseantani.com/quanto-co...vo-per-firenze/ per 3 stadi tedeschi

alcuni so questi, ma mo non c'ho tempo de cercalli uno per uno.

è vero, sono stadi da una media di 50.000 spettatori.

tu puoi farlo grosso la metà

continuo a ripetere che con 30 milioni di euro (tolti poi i soldi per fare la grande squadra per andare in B) ci acquisti la superfice per la costruzione e poco più... (la juve ne ha pagati 20 solo per l'area dove è stato costruito)

ma stupido io che continuo a parlavve de cose reali.

2103498[/snapback]

 

http://www.stadion-essen.de/aktuelles costo previsto 31 milioni €

 

Juventus stadium costo 105 milioni € + 20 per l'area. Su 34.000 mq di questa area è stato edificato un centro commerciale di 19.000 mq di superficie di vendita. È chiaro quindi che il terreno acquistato è ben più ampio di quello necessario al solo stadio ed è pensato per un intervento ben più complesso. Quindi è sbagliato paragonare mele con pere.

 

Questa è la realtà

 

I costi per lo stadio di Terni non sono certo quelli e tutto il progetto va bilanciato e tarato sulla realtà locale. Certo che i 3 mesi sono cazzate. Lo Juventus stadium ha richiesto 9 anni dall'idea all'apertura. Io mi accontenterei di 3 anni per noi

2103591[/snapback]

 

prima cosa:

la ternana oltre allo stadio vuole farci un museo, centri commerciali, locali ristoranti, la nuova sede, piu complessi sportivi per calcio a sette e a cinque.

 

seconda cosa:

dove sono scritti i costi dello stadio di essen? perche sul sito non l'ho trovato.

 

terza cosa:

lo stadio sorge nella stessa zona dello stadio attuale e dato che è uno stadio di proprietà, non credo che debba pagare per comprare anche il terreno.

stamo sempre lì...

[Semprerossoverde 269]

Ho una domanda per tutti i soloni-scettici del forum.

Perche se ad Amsterdam intorno all'Amsterdam arena ci fanno un intero quartiere nuovo, a lille intorno al nuovo metropole ci fanno un nuovo quartiere, in Brasile intorno a molti nuovi stadi ci fanno interventi di riqualificazione urbana, in inghilterra l'arsenal ha fatto una operazione immobiliare sul terreno del suo vecchio stadio per finanziare il nuovo etc, questi sono tutti scienziati, ottimi imprenditori, onesti cittadini che danno valore alle proprie comunità, mentre se la stessa cosa si fa qua (o nel resto d'Italia) sono solo speculazioni di palazzinari corrotti favoriti da politici che ci mangiano regalando terreni e permessi di costruzione?

 

Ps prima di ogni obiezione so che non sono esempi paragonabili per dimensione con Terni. È solo la logica che potrebbe essere la stessa, così come è stata (tra mille difficoltà) a Torino e sarà a Udine. Qui invece di case e centri commerciali c'è una intera impiantistica sportiva e ricreativa polifunzionale da costruire. Per il bene di tutti noi, non solo per il profitto di chi costruisce.

Pps sempre prima di ogni obiezione so che la ternana non ha certo avanzato questo progetto, ma qualcosa di molto più a corto respiro, finalizzato solo a risparmiare qualcosa o al piccolo cabotaggio. Infatti io ho sempre sostenuto che dovrebbe essere una iniziativa del comune e non mi stancherò mai di fare l'esempio di corso del popolo che abbiamo in casa. Che differenza c'è (come logica) con quell'intervento? I più informati per caso sanno come sono cambiati gli indici di cubatura su quella superficie tra prima e dopo l'intervento? Se lo sapete li potete postare? Grazie

2103622[/snapback]

 

 

personalmente non ho dubbi che chi fa interventi del genere debba avere come scambio aree edificabili che gli ripaghino l'investimento.

mi pare ovvio e al di fuori di ogni discussione.

il problema è un altro: gli intelocutori.

questa proprietà e questa amministrazione.

detto ciò, poniamo per un attimo l'ipotesi (solo un sogno...) che gli interlocutori siano in grado.

con il mercato immobiliare di Terni e con la crisi attuale, che non vede sbocchi all'orizzonte, anzi....non c'è un kamikaze che si sognerebbe di edificare una quarantina di milioni di euro di immobili (tanti ne occorrerebbero per rientrare di un investimento di 10) qui da noi.

immaginiamoci poi se l'investimento fosse per uno stadio serio con strutture serie intorno (si arriverebbe a parlare di una 50ina di milioni di euro di investimento...).

via, parliamo seriamente

2103629[/snapback]

 

Certo queste sono considerazioni da fare. Io più che al residenziale penserei a strutture sportive di cui la città è carente e che, quindi, avrebbero mercato (palazzetto, piscina, strutture polifunzionali) ricreative (spazio per fiere, mercati, feste di partito, concerti) e commerciali (non solo negozi, ma anche una nuova area per uscite serali riqualificando bene fino al fiume). Non ho detto che sarebbe sicuramente redditizio, sono calcoli da fare. Ma io penso che un intervento leggero (sempre di decine di milioni di €, ma penso meno di 50 se il terreno è dato gratuitamente in cambio di urbanizzazione e servizi di interesse pubblico come un parco), con contributi pubblici sugli oneri degli investimenti (come previsto dal testo attuale della legge sugli stadi) potrebbe essere fattibile. In ogni caso perché il proprietario dell'area (oggi non solo improduttiva, ma fonte di perdite), non avvia un tentativo? Se l'area fosse la tua e tu potessi autonomamente deciderne la destinazione e gli indici di edificabilità che faresti? La lasceresti così? E ti accolleresti pure gli oneri del liberati?

Modificato 2 Giugno, 2012 da Semprerossoverde

[tosculu 468]

Ho una domanda per tutti i soloni-scettici del forum.

Perche se ad Amsterdam intorno all'Amsterdam arena ci fanno un intero quartiere nuovo, a lille intorno al nuovo metropole ci fanno un nuovo quartiere, in Brasile intorno a molti nuovi stadi ci fanno interventi di riqualificazione urbana, in inghilterra l'arsenal ha fatto una operazione immobiliare sul terreno del suo vecchio stadio per finanziare il nuovo etc, questi sono tutti scienziati, ottimi imprenditori, onesti cittadini che danno valore alle proprie comunità, mentre se la stessa cosa si fa qua (o nel resto d'Italia) sono solo speculazioni di palazzinari corrotti favoriti da politici che ci mangiano regalando terreni e permessi di costruzione?

 

Ps prima di ogni obiezione so che non sono esempi paragonabili per dimensione con Terni. È solo la logica che potrebbe essere la stessa, così come è stata (tra mille difficoltà) a Torino e sarà a Udine. Qui invece di case e centri commerciali c'è una intera impiantistica sportiva e ricreativa polifunzionale da costruire. Per il bene di tutti noi, non solo per il profitto di chi costruisce.

Pps sempre prima di ogni obiezione so che la ternana non ha certo avanzato questo progetto, ma qualcosa di molto più a corto respiro, finalizzato solo a risparmiare qualcosa o al piccolo cabotaggio. Infatti io ho sempre sostenuto che dovrebbe essere una iniziativa del comune e non mi stancherò mai di fare l'esempio di corso del popolo che abbiamo in casa. Che differenza c'è (come logica) con quell'intervento? I più informati per caso sanno come sono cambiati gli indici di cubatura su quella superficie tra prima e dopo l'intervento? Se lo sapete li potete postare? Grazie

2103622[/snapback]

 

 

personalmente non ho dubbi che chi fa interventi del genere debba avere come scambio aree edificabili che gli ripaghino l'investimento.

mi pare ovvio e al di fuori di ogni discussione.

il problema è un altro: gli intelocutori.

questa proprietà e questa amministrazione.

detto ciò, poniamo per un attimo l'ipotesi (solo un sogno...) che gli interlocutori siano in grado.

con il mercato immobiliare di Terni e con la crisi attuale, che non vede sbocchi all'orizzonte, anzi....non c'è un kamikaze che si sognerebbe di edificare una quarantina di milioni di euro di immobili (tanti ne occorrerebbero per rientrare di un investimento di 10) qui da noi.

immaginiamoci poi se l'investimento fosse per uno stadio serio con strutture serie intorno (si arriverebbe a parlare di una 50ina di milioni di euro di investimento...).

via, parliamo seriamente

2103629[/snapback]

 

Certo queste sono considerazioni da fare. Io più che al residenziale penserei a strutture sportive di cui la città è carente e che, quindi, avrebbero mercato (palazzetto, piscina, strutture polifunzionali) ricreative (spazio per fiere, mercati, feste di partito, concerti) e commerciali (non solo negozi, ma anche una nuova area per uscite serali riqualificando bene fino al fiume). Non ho detto che sarebbe sicuramente redditizio, sono calcoli da fare. Ma io penso che un intervento leggero (sempre di decine di milioni di €, ma penso meno di 50 se il terreno è dato gratuitamente in cambio di urbanizzazione e servizi di interesse pubblico come un parco), con contributi pubblici sugli oneri degli investimenti (come previsto dal testo attuale della legge sugli stadi) potrebbe essere fattibile. In ogni caso perché il proprietario dell'area (oggi non solo improduttiva, ma fonte di perdite), non avvia un tentativo? Se l'area fosse la tua e tu potessi autonomamente deciderne la destinazione e gli indici di edificabilità che faresti? La lasceresti così? E ti accolleresti pure gli oneri del liberati?

2103650[/snapback]

 

a)per immobili intendo con qualsiasi destinazione, la sostanza non cambia

b) l'area non è privata, purtroppo, con tutto ciò che ne consegue. avendo però vissuto simili tentativi in altre realtà, ti dico che per portarli avanti servono interlocutori capaci e in grado di portarli avanti. inoltre il problema grosso è sempre la politica, quando si va ad agire sugli indici, le destinazioni e le contropartite escono fuori i problemi....ma a Terni non c'è pericolo che arriviamo nemmeno lontanamente a quel punto.

per fare queste cose, ripeto, serve altra gente

[losipo 1]

personalmente non ho dubbi che chi fa interventi del genere debba avere come scambio aree edificabili che gli ripaghino l'investimento.

mi pare ovvio e al di fuori di ogni discussione.

il problema è un altro: gli intelocutori.

questa proprietà e questa amministrazione.

detto ciò, poniamo per un attimo l'ipotesi (solo un sogno...) che gli interlocutori siano in grado.

con il mercato immobiliare di Terni e con la crisi attuale, che non vede sbocchi all'orizzonte, anzi....non c'è un kamikaze che si sognerebbe di edificare una quarantina di milioni di euro di immobili (tanti ne occorrerebbero per rientrare di un investimento di 10) qui da noi.

immaginiamoci poi se l'investimento fosse per uno stadio serio con strutture serie intorno (si arriverebbe a parlare di una 50ina di milioni di euro di investimento...).

via, parliamo seriamente

 

 

ammappate quanto si tecnico!

Modificato 2 Giugno, 2012 da losipo

[tosculu 468]

personalmente non ho dubbi che chi fa interventi del genere debba avere come scambio aree edificabili che gli ripaghino l'investimento.

mi pare ovvio e al di fuori di ogni discussione.

il problema è un altro: gli intelocutori.

questa proprietà e questa amministrazione.

detto ciò, poniamo per un attimo l'ipotesi (solo un sogno...) che gli interlocutori siano in grado.

con il mercato immobiliare di Terni e con la crisi attuale, che non vede sbocchi all'orizzonte, anzi....non c'è un kamikaze che si sognerebbe di edificare una quarantina di milioni di euro di immobili (tanti ne occorrerebbero per rientrare di un investimento di 10) qui da noi.

immaginiamoci poi se l'investimento fosse per uno stadio serio con strutture serie intorno (si arriverebbe a parlare di una 50ina di milioni di euro di investimento...).

via, parliamo seriamente

 

 

ammappate quanto si tecnico!

2103694[/snapback]

 

esatto, mo quanno t'arvedo te insegno pure a quotà!!!!

[losipo 1]

personalmente non ho dubbi che chi fa interventi del genere debba avere come scambio aree edificabili che gli ripaghino l'investimento.

mi pare ovvio e al di fuori di ogni discussione.

il problema è un altro: gli intelocutori.

questa proprietà e questa amministrazione.

detto ciò, poniamo per un attimo l'ipotesi (solo un sogno...) che gli interlocutori siano in grado.

con il mercato immobiliare di Terni e con la crisi attuale, che non vede sbocchi all'orizzonte, anzi....non c'è un kamikaze che si sognerebbe di edificare una quarantina di milioni di euro di immobili (tanti ne occorrerebbero per rientrare di un investimento di 10) qui da noi.

immaginiamoci poi se l'investimento fosse per uno stadio serio con strutture serie intorno (si arriverebbe a parlare di una 50ina di milioni di euro di investimento...).

via, parliamo seriamente

 

 

ammappate quanto si tecnico!

2103694[/snapback]

 

esatto, mo quanno t'arvedo te insegno pure a quotà!!!!

2103695[/snapback]

c'hai ragione,so un po arruginito,ma come vedi so autodidatta!

[Frangy 4]

Ma sticazzi de lu stadio , l'importante e' la salute...

Modificato 2 Giugno, 2012 da Frangy

[passaparola 82]

Ho una domanda per tutti i soloni-scettici del forum.

Perche se ad Amsterdam intorno all'Amsterdam arena ci fanno un intero quartiere nuovo, a lille intorno al nuovo metropole ci fanno un nuovo quartiere, in Brasile intorno a molti nuovi stadi ci fanno interventi di riqualificazione urbana, in inghilterra l'arsenal ha fatto una operazione immobiliare sul terreno del suo vecchio stadio per finanziare il nuovo etc, questi sono tutti scienziati, ottimi imprenditori, onesti cittadini che danno valore alle proprie comunità, mentre se la stessa cosa si fa qua (o nel resto d'Italia) sono solo speculazioni di palazzinari corrotti favoriti da politici che ci mangiano regalando terreni e permessi di costruzione?

 

Ps prima di ogni obiezione so che non sono esempi paragonabili per dimensione con Terni. È solo la logica che potrebbe essere la stessa, così come è stata (tra mille difficoltà) a Torino e sarà a Udine. Qui invece di case e centri commerciali c'è una intera impiantistica sportiva e ricreativa polifunzionale da costruire. Per il bene di tutti noi, non solo per il profitto di chi costruisce.

Pps sempre prima di ogni obiezione so che la ternana non ha certo avanzato questo progetto, ma qualcosa di molto più a corto respiro, finalizzato solo a risparmiare qualcosa o al piccolo cabotaggio. Infatti io ho sempre sostenuto che dovrebbe essere una iniziativa del comune e non mi stancherò mai di fare l'esempio di corso del popolo che abbiamo in casa. Che differenza c'è (come logica) con quell'intervento? I più informati per caso sanno come sono cambiati gli indici di cubatura su quella superficie tra prima e dopo l'intervento? Se lo sapete li potete postare? Grazie

2103622[/snapback]

 

 

personalmente non ho dubbi che chi fa interventi del genere debba avere come scambio aree edificabili che gli ripaghino l'investimento.

mi pare ovvio e al di fuori di ogni discussione.

il problema è un altro: gli intelocutori.

questa proprietà e questa amministrazione.

detto ciò, poniamo per un attimo l'ipotesi (solo un sogno...) che gli interlocutori siano in grado.

con il mercato immobiliare di Terni e con la crisi attuale, che non vede sbocchi all'orizzonte, anzi....non c'è un kamikaze che si sognerebbe di edificare una quarantina di milioni di euro di immobili (tanti ne occorrerebbero per rientrare di un investimento di 10) qui da noi.

immaginiamoci poi se l'investimento fosse per uno stadio serio con strutture serie intorno (si arriverebbe a parlare di una 50ina di milioni di euro di investimento...).

via, parliamo seriamente

2103629[/snapback]

 

Certo queste sono considerazioni da fare. Io più che al residenziale penserei a strutture sportive di cui la città è carente e che, quindi, avrebbero mercato (palazzetto, piscina, strutture polifunzionali) ricreative (spazio per fiere, mercati, feste di partito, concerti) e commerciali (non solo negozi, ma anche una nuova area per uscite serali riqualificando bene fino al fiume). Non ho detto che sarebbe sicuramente redditizio, sono calcoli da fare. Ma io penso che un intervento leggero (sempre di decine di milioni di €, ma penso meno di 50 se il terreno è dato gratuitamente in cambio di urbanizzazione e servizi di interesse pubblico come un parco), con contributi pubblici sugli oneri degli investimenti (come previsto dal testo attuale della legge sugli stadi) potrebbe essere fattibile. In ogni caso perché il proprietario dell'area (oggi non solo improduttiva, ma fonte di perdite), non avvia un tentativo? Se l'area fosse la tua e tu potessi autonomamente deciderne la destinazione e gli indici di edificabilità che faresti? La lasceresti così? E ti accolleresti pure gli oneri del liberati?

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solo pro-memoria e per maggiore documentazione:

 

a) il proprietario dell'area ha presentato un progetto (denominato "Città dello sport") nel 2002, approvato dal consiglio comunale nell'estate 2003 (con la fortissima opposizione di una parte delle allora minoranze, in particolare gli allora consiglieri di Forza Italia Melasecche e Parroni, il gruppo consiliare di Alleanza Nazionale , quello dell'Udc e il consigliere regionale di FI Renzetti e con la presentazione di dossier, esposti alla magistratura etc.)

 

b) quel progetto (che comprendeva appunto il rifacimento del Liberati, le piscine, il palazzetto, impianti sportivi accessori, oltre a spazi commerciali privati e aree verdi pubbliche) venne bloccato da tre ricorsi al Tar dell'Umbria da parte di tre piccole imprese (di cui una siciliana il cui titolare era stato arrestato per concorso in associazione mafiosa, e una con sede legale a Roma ma operante solo in Sicilia, tutte e tre rappresentate dallo stesso importante studio legale della Capitale) che contestavano in particolare la procedura utilizzata (mancanza di una gara pubblica).

 

c) successivamente all'abbandono per le note vicende della precedente proprietà all'inizio del 2004, la disponibilità ad impegnarsi sullo stesso progetto - con procedure e modalità eventualmente diverse - venne richiesta ufficialmente e ripetutamente dal proprietario dell'area alla nuova proprietà, sia a quella che ufficialmente aveva la maggioranza azionaria della Ternana in quel momento sia a quella successiva e attuale.

 

d) in tutti gli anni successivi l'attuale proprietà pro-tempore della Ternana Calcio, in tutte le sue più variegate e non sempre chiaramente identificabili espressioni, ha sempre e ripetutamente sostenuto di non essere interessata né ad interventi radicali sullo stadio Liberati né a progetti sportivo-imprenditoriali che andassero oltre la gestione della società calcistica stessa.

 

e) anche per questo disinteresse da parte della attuale proprietà della Ternana Calcio, il proprietario dell'area ha stralciato la parte del progetto "Città dello Sport" relativa alle piscine dello Stadio, effettuando una gara pubblica ad evidenza europea, le cui procedure sono state avviate nel 2008 e si concludono in questi giorni con l'approvazione del progetto esecutivo da parte del consiglio comunale.

 

f) Per quanto riguarda infine il Palazzetto dello Sport, il proprietario dell'area ha deciso di inserire lo studio di fattibilità dell'opera, per una capienza da 3.600 (manifestazioni sportive) a 4.100 (concerti, spettacoli) posti, con area fieristica di circa 2500 mq, nel piano delle opere pubbliche 2011-2013, da realizzare con iniziativa pubblico-privata tramite concessione di lavori pubblici.

 

Questo solo per il passato e per maggiore completezza di informazione.

 

Saluti.

Modificato 2 Giugno, 2012 da passaparola

[tosculu 468]

Ho una domanda per tutti i soloni-scettici del forum.

Perche se ad Amsterdam intorno all'Amsterdam arena ci fanno un intero quartiere nuovo, a lille intorno al nuovo metropole ci fanno un nuovo quartiere, in Brasile intorno a molti nuovi stadi ci fanno interventi di riqualificazione urbana, in inghilterra l'arsenal ha fatto una operazione immobiliare sul terreno del suo vecchio stadio per finanziare il nuovo etc, questi sono tutti scienziati, ottimi imprenditori, onesti cittadini che danno valore alle proprie comunità, mentre se la stessa cosa si fa qua (o nel resto d'Italia) sono solo speculazioni di palazzinari corrotti favoriti da politici che ci mangiano regalando terreni e permessi di costruzione?

 

Ps prima di ogni obiezione so che non sono esempi paragonabili per dimensione con Terni. È solo la logica che potrebbe essere la stessa, così come è stata (tra mille difficoltà) a Torino e sarà a Udine. Qui invece di case e centri commerciali c'è una intera impiantistica sportiva e ricreativa polifunzionale da costruire. Per il bene di tutti noi, non solo per il profitto di chi costruisce.

Pps sempre prima di ogni obiezione so che la ternana non ha certo avanzato questo progetto, ma qualcosa di molto più a corto respiro, finalizzato solo a risparmiare qualcosa o al piccolo cabotaggio. Infatti io ho sempre sostenuto che dovrebbe essere una iniziativa del comune e non mi stancherò mai di fare l'esempio di corso del popolo che abbiamo in casa. Che differenza c'è (come logica) con quell'intervento? I più informati per caso sanno come sono cambiati gli indici di cubatura su quella superficie tra prima e dopo l'intervento? Se lo sapete li potete postare? Grazie

2103622[/snapback]

 

 

personalmente non ho dubbi che chi fa interventi del genere debba avere come scambio aree edificabili che gli ripaghino l'investimento.

mi pare ovvio e al di fuori di ogni discussione.

il problema è un altro: gli intelocutori.

questa proprietà e questa amministrazione.

detto ciò, poniamo per un attimo l'ipotesi (solo un sogno...) che gli interlocutori siano in grado.

con il mercato immobiliare di Terni e con la crisi attuale, che non vede sbocchi all'orizzonte, anzi....non c'è un kamikaze che si sognerebbe di edificare una quarantina di milioni di euro di immobili (tanti ne occorrerebbero per rientrare di un investimento di 10) qui da noi.

immaginiamoci poi se l'investimento fosse per uno stadio serio con strutture serie intorno (si arriverebbe a parlare di una 50ina di milioni di euro di investimento...).

via, parliamo seriamente

2103629[/snapback]

 

Certo queste sono considerazioni da fare. Io più che al residenziale penserei a strutture sportive di cui la città è carente e che, quindi, avrebbero mercato (palazzetto, piscina, strutture polifunzionali) ricreative (spazio per fiere, mercati, feste di partito, concerti) e commerciali (non solo negozi, ma anche una nuova area per uscite serali riqualificando bene fino al fiume). Non ho detto che sarebbe sicuramente redditizio, sono calcoli da fare. Ma io penso che un intervento leggero (sempre di decine di milioni di €, ma penso meno di 50 se il terreno è dato gratuitamente in cambio di urbanizzazione e servizi di interesse pubblico come un parco), con contributi pubblici sugli oneri degli investimenti (come previsto dal testo attuale della legge sugli stadi) potrebbe essere fattibile. In ogni caso perché il proprietario dell'area (oggi non solo improduttiva, ma fonte di perdite), non avvia un tentativo? Se l'area fosse la tua e tu potessi autonomamente deciderne la destinazione e gli indici di edificabilità che faresti? La lasceresti così? E ti accolleresti pure gli oneri del liberati?

2103650[/snapback]

solo pro-memoria e per maggiore documentazione:

 

a) il proprietario dell'area ha presentato un progetto (denominato "Città dello sport") nel 2002, approvato dal consiglio comunale nell'estate 2003 (con la fortissima opposizione di una parte delle allora minoranze, in particolare gli allora consiglieri di Forza Italia Melasecche e Parroni, il gruppo consiliare di Alleanza Nazionale , quello dell'Udc e il consigliere regionale di FI Renzetti e con la presentazione di dossier, esposti alla magistratura etc.)

 

b) quel progetto (che comprendeva appunto il rifacimento del Liberati, le piscine, il palazzetto, impianti sportivi accessori, oltre a spazi commerciali privati e aree verdi pubbliche) venne bloccato da tre ricorsi al Tar dell'Umbria da parte di tre piccole imprese (di cui una siciliana il cui titolare era stato arrestato per concorso in associazione mafiosa, e una con sede legale a Roma ma operante solo in Sicilia, tutte e tre rappresentate dallo stesso importante studio legale della Capitale) che contestavano in particolare la procedura utilizzata (mancanza di una gara pubblica).

 

c) successivamente all'abbandono per le note vicende della precedente proprietà all'inizio del 2004, la disponibilità ad impegnarsi sullo stesso progetto - con procedure e modalità eventualmente diverse - venne richiesta ufficialmente e ripetutamente dal proprietario dell'area alla nuova proprietà, sia a quella che ufficialmente aveva la maggioranza azionaria della Ternana in quel momento sia a quella successiva e attuale.

 

d) in tutti gli anni successivi l'attuale proprietà pro-tempore della Ternana Calcio ha sempre e ripetutamente sostenuto di non essere interessata né ad interventi radicali sullo stadio Liberati né a progetti sportivo-imprenditoriali che andassero oltre la gestione della società calcistica stessa.

 

e) anche per questo disinteresse da parte della attuale proprietà della Ternana Calcio, il proprietario dell'area ha stralciato la parte del progetto "Città dello Sport" relativa alle piscine dello Stadio, effettuando una gara pubblica ad evidenza europea, le cui procedure sono state avviate nel 2008 e si concludono in questi giorni con l'approvazione del progetto esecutivo da parte del consiglio comunale.

 

f) Per quanto riguarda infine il Palazzetto dello Sport, il proprietario dell'area ha deciso di inserire lo studio di fattibilità dell'opera, per una capienza da 3.600 a 4.100 posti, con area fieristica di circa 2500 mq, nel piano delle opere pubbliche 2011-2013, da realizzare con iniziativa pubblico-privata tramite concessione di lavori pubblici.

 

Questo solo per il passato e per maggiore completezza di informazione.

 

Saluti.

2103706[/snapback]

 

ecco, qualche aspirante politicuccio incriccato (che ormai a forza de fa l'aspirante politicuccio ce s'è invecchiato) ripassi sto promemoria.

visto che fanno finta de scordasse e pare che sò arrivati mo a terni portati dalla piena.

la storia non si cambia

[Semprerossoverde 269]

solo pro-memoria e per maggiore documentazione:

 

a) il proprietario dell'area ha presentato un progetto (denominato "Città dello sport") nel 2002, approvato dal consiglio comunale nell'estate  2003 (con la fortissima opposizione di una parte delle allora minoranze, in particolare gli allora consiglieri di Forza Italia Melasecche e Parroni,  il gruppo consiliare di Alleanza Nazionale , quello dell'Udc e il consigliere regionale di FI Renzetti e con la presentazione di dossier, esposti alla magistratura etc.)

 

b) quel progetto (che comprendeva appunto il rifacimento del Liberati, le piscine, il palazzetto, impianti sportivi accessori, oltre a spazi commerciali privati e aree verdi pubbliche) venne bloccato da tre ricorsi al Tar dell'Umbria da parte di tre piccole imprese (di cui una siciliana il cui titolare era stato arrestato per concorso in associazione mafiosa, e una con sede legale a Roma ma operante solo in Sicilia, tutte e tre rappresentate dallo stesso importante studio legale della Capitale) che contestavano in particolare la procedura utilizzata 1) (mancanza di una gara pubblica).

 

c) successivamente all'abbandono per le note vicende della precedente proprietà all'inizio del 2004, la disponibilità ad impegnarsi sullo stesso progetto - con procedure e modalità eventualmente diverse - venne richiesta ufficialmente e ripetutamente dal proprietario dell'area alla nuova proprietà, sia a quella che ufficialmente aveva la maggioranza azionaria della Ternana in quel momento sia a quella successiva  e attuale.

 

d) in tutti gli anni successivi  l'attuale proprietà pro-tempore della Ternana Calcio, in tutte le sue più variegate e non sempre chiaramente identificabili espressioni, ha sempre e ripetutamente sostenuto di 2) non essere interessata né ad interventi radicali sullo stadio Liberati né a progetti sportivo-imprenditoriali che andassero oltre la gestione  della società calcistica stessa.

 

e) anche per questo disinteresse da parte della attuale proprietà della Ternana Calcio,  il proprietario dell'area ha stralciato la parte del progetto "Città dello Sport" relativa alle piscine dello Stadio, effettuando una 3) gara pubblica ad evidenza europea, le cui procedure sono state avviate nel 2008 e si concludono in questi giorni con l'approvazione del progetto esecutivo da parte del consiglio comunale.

 

f) Per quanto riguarda infine il Palazzetto dello Sport, il proprietario dell'area ha deciso di inserire lo studio di fattibilità dell'opera, per una capienza da 3.600 (manifestazioni sportive)  a 4.100 (concerti, spettacoli) posti, con area fieristica di circa 2500 mq, nel piano delle opere pubbliche 2011-2013, da realizzare con 4) iniziativa pubblico-privata tramite concessione di lavori pubblici.

 

 

Questo solo per il passato e per maggiore completezza di informazione.

 

Saluti.

2103706[/snapback]

 

Inappuntabile questi sono i fatti (almeno lo sono per me, visto che non ho elementi per contraddirti e mi fido delle tue parole, se qualcun altro non è d'accordo lo scriverà)

 

Miei commenti:

1) come mai l'amministrazione di allora fece un errore così grossolano?

2) ok chi se ne frega di Longarini? Se non vuole vediamo se qualcun altro ha interesse. Io non sono certo un talebano filo zio edo (magari ora ha cambiato idea, anche se non mi pare)

3) vedo che hanno imparato qualcosa

4) c'è ancora possibilità di far rientrare questo aspetto nell'intervento

 

L'area è pregiata e si potrebbe valorizzare. Come? Un esempio vicino vicino.... (non è sport, ma la logica e la struttura dell'operazione è quella che sostengo io)

 

http://www.nuovamonteluce.com/sezione.php?id=1

 

Poi intendiamoci io non ci guadagno niente (se non indirettamente da cittadino contribuente e tifoso) si fa solo per parlare qui in amicizia.

E sempre per essere chiari oggi ho letto che si rivedono martedì... Purtroppo i piani sono completamente diversi da quelli che auspico io (so rimasto solo, lo so )

Modificato 2 Giugno, 2012 da Semprerossoverde

[passaparola 82]

errore

Modificato 2 Giugno, 2012 da passaparola