QUAL E' IL VALORE ATTUALE DEL CALCIO ITALIANO

[cesenticerqua 483]

Alla luce di questo turno di coppe, ovvero al primo turno ad eliminazione diretta, il calcio italiano esce con le ossa rotte dal confronto con Spagna, Inghilterra e Germania

 

Le prima 4 squadre attualmente del campionato di Serie A sono praticamente tutte fuori:

2 già da ieri

la Roma al 90%

la Juve al 70%

 

Questo è anche frutto probabilmente di sorteggi belli jellati, ma è anche un segnale evidente che le squadre di vertice Spagnole e Inglesi ci sono nettamente superiori.

Diverso il discorso del Bayern che fa storia a se in Germania come il PSG in Francia anche se la Juve comunque ha dimostrato di potersela giocare (forse unica squadra italiana come l'anno scorso a poter competere a livelli europei).

 

Penso proprio che il ranking Uefa attuale dica la verità e che le 4 squadre in champions non le rivedremo più a meno che anche da noi comincino ad arrivare sceicchi o cinesi miliardari.

 

Che ne pensate?

Modificato 26 Febbraio, 2016 da cesenticerqua

[doginho 650]

Io penso che se Napoli e fiorentina avessero voluto sarebbero potuto arrivare in semifinale tranquillamente. E non ha senso fare questi paragoni perché noi in Italia l'Europa league non ce la inculiamo, mio malgrado

[BuFERA 599]

discorso condivisibilissimo, anche se a volte ho l'impressione che le italiane non considerino a sufficienza le coppe europee e affrontino le partite con troppa sufficienza

[Aghy 495]

auguro al Napoli di giocare in Europa League anche la prossima stagione

[cesenticerqua 483]

Io penso che se Napoli e fiorentina avessero voluto sarebbero potuto arrivare in semifinale tranquillamente. E non ha senso fare questi paragoni perché noi in Italia l'Europa league non ce la inculiamo, mio malgrado

non sono d'accordo

Napoli e Fiorentina hanno giocato praticamente con le formazioni titolari

 

semplicemente (il Thottenam notevolmente) le avversarie (2° in Inghilterra e 4° in Spagna) si sono dimostrate superiori

[lustronculino 1097]

non sono d'accordo

Napoli e Fiorentina hanno giocato praticamente con le formazioni titolari

 

semplicemente (il Thottenam notevolmente) le avversarie (2° in Inghilterra e 4° in Spagna) si sono dimostrate superiori

il Thottenam si , il Villareal no .. ieri sera il Napoli l'ha ammazzati , se quello non sbaglia il cross e l'infila all'incrocio quando segnano ? Reina ha fatto un'uscita dopo 10 minuti e poi non l'hanno piu inquadrato

[BuFERA 599]

il Thottenam si , il Villareal no .. ieri sera il Napoli l'ha ammazzati , se quello non sbaglia il cross e l'infila all'incrocio quando segnano ? Reina ha fatto un'uscita dopo 10 minuti e poi non l'hanno piu inquadrato

il napoli dipende molto da higuain e insigne. se non segnano loro o se glieli bloccano ha grossi problemi a fare gol. la juventus può riuscire a passare il turno perché in europa da un paio d'anni a questa parte è quella che ci mette più voglia. il bayern inoltre nella partita d'andata ha abbassato la guardia e s'è fatto rimontare, cosa che non gli capita di rado nemmeno in campionato, in cui durante la partita ha fasi di buio totale. la roma avrebbe meritato molto di più all'andata, ma è finita come è finita... fare tre gol a madrid senza prenderne nessuno? può solo sperare che i madrileni siano già convinti di aver passato il turno.

 

nel complesso comunque ho l'impressione che le italiane in europa non esprimano il loro potenziale.

[Me pizzica me mozzica 11]

la vera sorpresa è che una squadra disastrata come la Lazio sia riuscita a passare

[doginho 650]

il napoli dipende molto da higuain e insigne. se non segnano loro o se glieli bloccano ha grossi problemi a fare gol. la juventus può riuscire a passare il turno perché in europa da un paio d'anni a questa parte è quella che ci mette più voglia. il bayern inoltre nella partita d'andata ha abbassato la guardia e s'è fatto rimontare, cosa che non gli capita di rado nemmeno in campionato, in cui durante la partita ha fasi di buio totale. la roma avrebbe meritato molto di più all'andata, ma è finita come è finita... fare tre gol a madrid senza prenderne nessuno? può solo sperare che i madrileni siano già convinti di aver passato il turno.

 

nel complesso comunque ho l'impressione che le italiane in europa non esprimano il loro potenziale.

Esatto quoto l'ultima frase! Non lo esprimono perché erroneamente gli interessa il piazzamento in serie a

[CrossdiSussi 798]

la vera sorpresa è che una squadra disastrata come la Lazio sia riuscita a passare

 

Io non m'aspettavo un Galatasaray così mediocre.

[lustronculino 1097]

il napoli dipende molto da higuain e insigne. se non segnano loro o se glieli bloccano ha grossi problemi a fare gol.

ieri sera Higuain ha tirato a porta 5/6 volte .. ci puo sta che per 10 giorni non segni

però ripeto il napoli e stato sfigatissimo , come lo è stato a Torino e in casa con il Milan, è un periodo che je gira cosi

[Aghy 495]

il livello del calcio italiano, in questo momento - e ormai per il prossimo futuro credo - è basso, molto basso.

in tempi già sospetti anche io avevo aperto un topic di questo genere ma c'è poco da discutere.

 

al di là del distacco tra barcellona, real madrid e bayern contro squadre nei loro rispettivi campionati, è palese che le prime squadre italiane che vanno ad affrontare le prime squadre, ma anche squadre di media classifica, di spagna, inghilterra e germania siano ben al di sotto sotto gli aspetti 1) della forma fisica, 2) del gioco ma 3) soprattutto della mentalità. lo stesso distacco si vede da parte degli spettatori sugli spalti, a livello di infrastrutture e a livello di valorizzazione dei giovani (non a caso i giovani li compriamo stranieri perché sono molto più formati dei nostri giovani). lo stesso distacco, ancora, si vede a livello di investimenti interni ed esterni. basti pensare che l'ultima squadra in classifica della premier league può contare su entrate pari a quelle della juventus.

 

ricordo quando negli anni'90 stupivamo il mondo nelle coppe europee e ricordo bene quando dall'estero venivano a visitare le nostre infrastrutture e le nostre metodologie di allenamento. ora è tutto cambiato ma noi siamo chiusi in noi stessi. fino a qualche anno fa snobbavamo addirittura le coppe (anche il napoli all'andata contro il villareal ha fatto lo stesso). ora non vinciamo neanche a provarci. la juve in finale l'anno scorso è stata solo una piacevole sorpresa ed eccezione.

[Kiwi 248]

Su MTV (canale 8) osservavo tutti gli stadi pieni in Inghilterra, Germania, Spagna, Belgio, Francia, Portogallo eccetera. E mezzi vuoti in Italia. Dove si fanno carte false pur di accaparrarsi un posto in Europa...e poi non frega niente a nessuno di passare i turni. Sspecie se sei nella fase decisiva del campionato: Ma di che stiamo a parlare?

[Aghy 495]

Su MTV (canale 8) osservavo tutti gli stadi pieni in Inghilterra, Germania, Spagna, Belgio, Francia, Portogallo eccetera. E mezzi vuoti in Italia. Dove si fanno carte false pur di accaparrarsi un posto in Europa...e poi non frega niente a nessuno di passare i turni. Sspecie se sei nella fase decisiva del campionato: Ma di che stiamo a parlare?

 

del nulla. siamo una merda anche sotto quest'aspetto. non ci meritiamo un cazzo.

[otap 103]

ieri sera Higuain ha tirato a porta 5/6 volte .. ci puo sta che per 10 giorni non segni

però ripeto il napoli e stato sfigatissimo , come lo è stato a Torino e in casa con il Milan, è un periodo che je gira cosi

 

Certo che sentire De Laurentiis che parla a ruota libera de Higuain me fa pena. Un mese fa diceva che il segreto era che scopava con una nuova che lo rendeva sereno; ora la colpa è del fatto che ha messo su un chilo e mezzo...

Se vede che quella sa anche cucina'.

[Batm4n 562]

Cmq sopratutto per quanto rigurda il napoli...una chiave di lettura potrebbe essere:

 

1) In Italia Benitez ha fatto schifo con il suo gioco "integralista" che mal si scontrava con il gioco"all'italiana" delle squadre italiane.....mentre in europa con lo stesso gioco "europeizzato" tutto sommato non ha fatto malissimo (eliminazione clamorosa e sfortunata nei gironi di champions e semifinale di E.L.)).

 

2) sarri tecnico all'italiana, in campionato ha fatto rinascere il napoli....come si è alzato ed europeizzato il tasso tecnico ha fatto" buca" ;

 

........e sopratutto quest'anno da quello che ho visto l'E.L. è quasi una champions (Manchester U. liverpool,Valencia,B.dortmund ecc....), come la mettevi la mettevi, mai visti incroci incredibili già dai sedicesimi.

tanto per dire se le italiane passavano, probabilmente incontravano B.Dortmund e B.Leverkusen....AGLI OTTAVI!!!

[Aghy 495]

la differenza tra noi e le altre è che united, borussia, liverpool e chi vuoi giocheranno per vincerla la coppa.

 

noi qui, "no aspetta non mettere tizio che domenica c'è il milan".....

[Aghy 495]

ah, volevo aggiungere che certe situazioni, di giocatori da schierare e di pubblico sugli spalti, se ci fate caso, si presentano anche quando giocano le squadre nazionali.

[Aghy 495]

sfoglio i giornali e, come ogni anno, leggo titoli che fungono da dichiarazioni da parte delle squadre eliminate all'indomani dell'eliminazione in Europa:

 

"e ora sotto con la Fiorentina"

 

"ci rifaremo col Chievo"

 

"ora pensiamo al Carpi"

 

eccetera

 

e poi via per qualificarsi alle coppe per la prossima stagione.

[Freak Brother 1973 229]

 

Certo che sentire De Laurentiis che parla a ruota libera de Higuain me fa pena. Un mese fa diceva che il segreto era che scopava con una nuova che lo rendeva sereno; ora la colpa è del fatto che ha messo su un chilo e mezzo...

Se vede che quella sa anche cucina'.

Dice che prepara certi rigatoni... :P

[adriatico 1616]

Non dimentichiamo che negli anni passati anche l'Empoli (capito chi?) snobbò l'Europa league (ma d'altra parte ha la bacheca piena di euro trionfi (.

Per non parlare della Juve che sacrificò una possibile vittoria perché voleva fare il record di punti in campionato. Che capocce...

[CrossdiSussi 798]

Dice che prepara certi rigatoni... :P

Io sapevo i gnocchi... dice che c'ha un metodo un sacco particolare. ..

[ledzepp 61]

sfoglio i giornali e, come ogni anno, leggo titoli che fungono da dichiarazioni da parte delle squadre eliminate all'indomani dell'eliminazione in Europa:

 

"e ora sotto con la Fiorentina"

 

"ci rifaremo col Chievo"

 

"ora pensiamo al Carpi"

 

eccetera

 

e poi via per qualificarsi alle coppe per la prossima stagione.

Vero, è schizofrenico, poi non si capisce se lo impongono i giornali per vendere due copi in più oppure è proprio così , triste come lanonchalance con cui è uscito il Napoli, come gli anni passati

[Aghy 495]

il trucco delle partite andata-ritorno è non prendere gol in casa e segnare fuori casa.

 

il napoli l'eliminazione se l'è guadagnata all'andata quando ha schierato la seconda squadra, a meno che non ricordi male, e non riuscendo a fare neanche un gol fuori casa.

[cesenticerqua 483]

E fuori indegnamenfe anche la Lazio.

Siamo a livelli del campionato olandese

[lustronculino 1097]

Secondo me in champions le italiane se so comportate bene , la Juve fuori con il Bayern al 91 per una cazzata di Evra, la stessa Roma in 180 minuti ha meritato de passa con il Real

In Europa league la faccenda è diversa, Fiorentina asfaltata dal Tottenham , Napoli così così con il Villareal, Lazio indecente contro una squadra scarsa

 

Il dato certo é che stanno tutte fuori

[granata100 297]

Oggi come oggi pessimo. Di giovani di valore mondiale abbiamo solo Verratti (sperando che Rugani e Romagnoli crescano bene). Dalla vittoria del mondiale ci siamo fatti le seghe e non ci siamo accorti che quei giocatori stavano invecchiando senza avere nessuno dietro. Non si investe più nei vivai ben sapendo che economicamente non puoi competere con le squadre super top europee. Insomma i Messi te li devi costruire in casa perché altrimenti non li potrai mai avere.

Un paio di giorni fa, sono andato a vedere un allenamento di mio cugino, 8 anni e già l'allenatore parlava di diagonali pressing ecc. Io a 8 anni mi scassavo di battimuro, passaggi, palleggi. Sembra una cazzata quella che sto dicendo ma non lo è. Il giocatore lo devi formare tecnicamente fin da bambino. Credo sia inutile che sappia fare le diagonali se poi non sa fare un passaggio di un metro.

Altro capitolo importante secondo me è che dobbiamo fare basta a copiare il gioco degli altri. Va di moda il tiki taka e tutti a fare il tiki taka, va di moda il falso nueve e tutti a fare il falso nueve ma basta. Il Barcellona se lo può permettere gli altri no. Se Evra ieri avesse calciato il pallone in tribuna invece di provare ad uscire palla al piede la uuve si sarebbe qualificata. L'Inter ha vinto uno champions mettendo i pullman davanti alla porta contro il Barcellona, Di Matteo ha vinto una champions con il chelsea con un tiro in porta. Siamo italiani giochiamo da italiani.

[BuFERA 599]

Secondo me in champions le italiane se so comportate bene , la Juve fuori con il Bayern al 91 per una cazzata di Evra, la stessa Roma in 180 minuti ha meritato de passa con il Real

In Europa league la faccenda è diversa, Fiorentina asfaltata dal Tottenham , Napoli così così con il Villareal, Lazio indecente contro una squadra scarsa

 

Il dato certo é che stanno tutte fuori

quoto tutto. per la roma risultati bugiardi sia all'andata, sia al ritorno. se i gol non li fai probabilmente non meriti di passare... è l'unico demerito della roma, ma è la cosa più importante in questo sport.

 

la juve aveva la possibilità di approfittare di un bayern molto sotto tono. il suo potenziale il bayern l'ha fatto vedere solo nel primo tempo di torino. al ritorno i tedeschi avevano una squadra priva di pezzi importantissimi e stavano pagando il momento no. non inganni il cinque a zero al werder, a brema stanno a tocchi. prima il bayern aveva perso in casa col magonza e sculato un pareggio col borussia. credo che la juve abbia interpretato al meglio la partita finché non s'è messa a fare un catenaccio pazzesco con cinque metri di campo tra il giocatore più avanzato e quello più arretrato... non te poi mette a fa una cosa del genere col bayern, coi giocatori che ha. e infatti ne hanno fatti quattro in poco tempo.

[Aghy 495]

si vabbe, juve e roma sono uscite "a testa alta".

 

siamo diventati talmente mediocri che oggi ci accontentiamo di perdere bene o di non perdere troppo.

 

e ora con la testa pensiamo al carpi. ci rifaremo col frosinone. ci rialzeremo col sassuolo. amen

[Kiwi 248]

L'unica è ripartire daccapo: Curando i vivai e i settori giovanili. Certe formazioni non si possono leggere. Tipo Fiorentina e Inter, stracolme di stranieri. Di sudamericani ai quali poco importa di primeggiare in Europa.....