OLIMPIADI PARIGI 2024

[chetestraceki 1,654]

1 ora fa, polentaccio ha scritto:

Faccio il pendolare da Orte a Roma dal 91 e se vuoi ti faccio un elenco di criticità infinito.

Detto questo, io con 590 euro all'anno (da almeno 15 anni) in 35 minuti sto a Roma e uso tutti i mezzi ATAC.

C'è molto di peggio...

Come residente nel Lazio effettivamente stai messo molto meglio ma, Orte a parte, il resto é un macello.

Questa Domenica (cone aai la Domenuca ci sono meno corse),  mia moglie ha preso un treno per Orte alle 16 altrimenti non avrebbe avuto corse su Terni fino alla sera, ma lì ha dovuto aspettare quasi due ore per un altro treno per arrivare a Terni.

E in quanto fuori dal Lazio, paga oltre 100 euro al mese + metro mensile atac

Edited August 13 by chetestraceki

[chetestraceki 1,654]

1 ora fa, Nambo ha scritto:

Vabbeh ormai levatevi dalla testa un grande evento per i prossimi 50 anni...

Noi siamo fermi al 1990 che sul tema infrastrutture è stato un disastro.

Fate bene caso a chi ha organizzato grandi eventi

Francia: mondiale 98,europeo 2026, olimpiadi 2024

Germania:mondiale 2006, Europeo 2024

Inghilterra: olimpiadi 2012,fasi finale euro 2020,nel mezzo finali di Champions ogni 2/3 anni.

Giusto per fare capire il fiasco del 1990,che non ha fatto seguito a nulla

Francia e Inghilterra hanno ospitato anche i mondiali di rugby,  che sono un evento a livello dei maggiori sport mondiali

 

Prossime Olimpiadi europee in Germania?

Pare il buco che manca per pareggiare i conti con inglesi e francesi.....

Edited August 13 by chetestraceki

[FURIOUS 3,047]

14 minuti fa, chetestraceki ha scritto:

Le Olimpiadi invernali in confronto agli eventi citati sono "minori" dai....ad ogni modo per questo evento le scelte dei paesi sono limitate, in Europa, agli Stati "alpini" e pochi altri.....

Mah, non lo so, sebbene invernali vengono proposte comunque un sacco di discipline e costruite un casino di strutture (compresi villaggi olimpici per dire). Il calcio è verticale e secondo me gli europei rispetto alle Olimpiadi invernali non gli allacciano una scarpa. In Germania per l’ultimo europeo non è che abbiano costruito granché di nuovo. La grande differenza è che hanno saputo sfruttare e rinnovare quello che è stato fatto anni prima, a noi questo manca. Personalmente nel periodo che ho vissuto a Torino ho potuto vedere con i miei occhi tante strutture lasciate marcire, ma per contro il Piemonte ha potuto beneficiare di un Aeroporto Caselle completamente rinnovato, una metro che Torino non aveva, infrastrutture stradali e sulle piste da far

invidia alle migliori località sciistiche su a Bardonecchia - Sauze D’Oulx.

[Nambo 176]

33 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Hai ragione in parte perché comunque in Italia nel 2006 abbiamo organizzato le olimpiadi invernali di Torino e nel 2026 quelle di Milano-Cortina. Non è che siamo proprio da scansare insomma… nel 90 perdemmo un’occasione unica questo è certo. Con quella pioggia di miliardi siamo riusciti a fare caruccio giusto San Siro e abbiamo prodotto alcuni tra gli stadi più merdosi del pianeta: il San Nicola di Bari su tutti… sempre per quelle regole e regolette del coni… 

Beh qui si nota tutta la differenza del mondo tra Roma e Milano nel raccogliere le sfide.

Sembrano due città di due paesi diversi

[chetestraceki 1,654]

26 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Mah, non lo so, sebbene invernali vengono proposte comunque un sacco di discipline e costruite un casino di strutture (compresi villaggi olimpici per dire). Il calcio è verticale e secondo me gli europei rispetto alle Olimpiadi invernali non gli allacciano una scarpa. In Germania per l’ultimo europeo non è che abbiano costruito granché di nuovo. La grande differenza è che hanno saputo sfruttare e rinnovare quello che è stato fatto anni prima, a noi questo manca. Personalmente nel periodo che ho vissuto a Torino ho potuto vedere con i miei occhi tante strutture lasciate marcire, ma per contro il Piemonte ha potuto beneficiare di un Aeroporto Caselle completamente rinnovato, una metro che Torino non aveva, infrastrutture stradali e sulle piste da far

invidia alle migliori località sciistiche su a Bardonecchia - Sauze D’Oulx.

 

18 minuti fa, Nambo ha scritto:

Beh qui si nota tutta la differenza del mondo tra Roma e Milano nel raccogliere le sfide.

Sembrano due città di due paesi diversi

Sono sostanzialmente d'accordo. Lombardia o Piemonte altro mondo rispetto a Roma, però va detto sempre Italia è.  Basta qui citare lo spreco di Cesana Pariol e la questione della pista di bob per Cortina. E non è che só costate/costerebbero bruscolini eh...

O andando più indietro ancora la questione Stadio Delle Alpi....

Edited August 13 by chetestraceki

[polentaccio 664]

41 minuti fa, chetestraceki ha scritto:

Come residente nel Lazio effettivamente stai messo molto meglio ma, Orte a parte, il resto é un macello.

Questa Domenica (cone aai la Domenuca ci sono meno corse),  mia moglie ha preso un treno per Orte alle 16 altrimenti non avrebbe avuto corse su Terni fino alla sera, ma lì ha dovuto aspettare quasi due ore per un altro treno per arrivare a Terni.

E in quanto fuori dal Lazio, paga oltre 100 euro al mese + metro mensile atac

Questa te la lascio passare perchè sono buono ...

Figurati, come ti dicevo di episodi allucinanti ce ne sono a bizzeffe e soprattutto in agosto (pare non ci sia abbastanza personale per sostituire chi va in ferie...) ma nel complesso fare il pendolare su questa linea credo sia ancora accettabile (se poi i ternani non rompessero il cazzo per avere treni solo per loro sarebbe pure meglio ).

 

 

[Nambo 176]

14 minuti fa, chetestraceki ha scritto:

 

Sono sostanzialmente d'accordo. Lombardia o Piemonte altro mondo rispetto a Roma, però va detto sempre Italia è.  Basta qui citare lo spreco di Cesana Pariol e la questione della pista di bob per Cortina. E non è che só costate/costerebbero bruscolini eh...

O andando più indietro ancora la questione Stadio Delle Alpi....

Non c'entrerà un cazzo ma già Milano è cara di suo.

Non oso immaginare quello che sarà a ridosso delle olimpiadi.

Cortina manco la nomino

[LoSballoContinua 388]

26 minuti fa, chetestraceki ha scritto:

 

Sono sostanzialmente d'accordo. Lombardia o Piemonte altro mondo rispetto a Roma, però va detto sempre Italia è.  Basta qui citare lo spreco di Cesana Pariol e la questione della pista di bob per Cortina. E non è che só costate/costerebbero bruscolini eh...

O andando più indietro ancora la questione Stadio Delle Alpi....

Pensa che il Piemone alcuni anni fa ha segato 12 linee ferroviarie, autosostituite.

[adriatico 1,739]

48 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Mah, non lo so, sebbene invernali vengono proposte comunque un sacco di discipline e costruite un casino di strutture (compresi villaggi olimpici per dire). Il calcio è verticale e secondo me gli europei rispetto alle Olimpiadi invernali non gli allacciano una scarpa. In Germania per l’ultimo europeo non è che abbiano costruito granché di nuovo. La grande differenza è che hanno saputo sfruttare e rinnovare quello che è stato fatto anni prima, a noi questo manca. Personalmente nel periodo che ho vissuto a Torino ho potuto vedere con i miei occhi tante strutture lasciate marcire, ma per contro il Piemonte ha potuto beneficiare di un Aeroporto Caselle completamente rinnovato, una metro che Torino non aveva, infrastrutture stradali e sulle piste da far

invidia alle migliori località sciistiche su a Bardonecchia - Sauze D’Oulx.

Anche su Italia 90 ci sarebbe da dire...quei mondiali capitarono a cavallo fra due ere...ci furono assegnati nel 1983 e nessuno allora si faceva problemi su stadi del futuro 

Guardate qualche foto anni 80 del comunale di Torino, dell'Olimpico, san paolo o Ferraris..manco uno spillo c'entrava.

L'occasione fu colta benissimo da Milano e Genova (che già partivano bene) e tutto sommato da Roma (l'unica in cui uno stadio olimpico ha veramente senso) che si ritrovò uno stadio con visibilità migliorata e tutto coperto.

Malissimo Torino e Bari.

Napoli almeno ebbe la copertura, Udine e Bologna non fecero niente, Palermo e Cagliari idem 

Firenze avvicino i parterre delle curve, abbassando il terreno di gioco, Verona alla fine ampliò lo stadio coprendolo tutto.

Negli anni 80 e 90 gli unici stadi nuovi belli costruiti in Italia furono Trieste e Cesena.

Ancona pure da dimenticare, ma lo fece longarini...

Se anziché Italia 90 ci fosse stata Italia 2002 probabilmente la cultura prevalente ci avrebbe consentito di avere stadi molto più belli e funzionali.

Lo scippo di Euro 2012 e l'umiliazione di Euro 2032 non ci consentiranno di colmare questo gap.

[Nambo 176]

15 minuti fa, adriatico ha scritto:

Anche su Italia 90 ci sarebbe da dire...quei mondiali capitarono a cavallo fra due ere...ci furono assegnati nel 1983 e nessuno allora si faceva problemi su stadi del futuro 

Guardate qualche foto anni 80 del comunale di Torino, dell'Olimpico, san paolo o Ferraris..manco uno spillo c'entrava.

L'occasione fu colta benissimo da Milano e Genova (che già partivano bene) e tutto sommato da Roma (l'unica in cui uno stadio olimpico ha veramente senso) che si ritrovò uno stadio con visibilità migliorata e tutto coperto.

Malissimo Torino e Bari.

Napoli almeno ebbe la copertura, Udine e Bologna non fecero niente, Palermo e Cagliari idem 

Firenze avvicino i parterre delle curve, abbassando il terreno di gioco, Verona alla fine ampliò lo stadio coprendolo tutto.

Negli anni 80 e 90 gli unici stadi nuovi belli costruiti in Italia furono Trieste e Cesena.

Ancona pure da dimenticare, ma lo fece longarini...

Se anziché Italia 90 ci fosse stata Italia 2002 probabilmente la cultura prevalente ci avrebbe consentito di avere stadi molto più belli e funzionali.

Lo scippo di Euro 2012 e l'umiliazione di Euro 2032 non ci consentiranno di colmare questo gap.

L' olimpico si è ormai da pensionare x il calcio.

Bello anzi bellissimo solo quando gioca la Roma per l'atmosfera che si crea,ma non è più idoneo per il calcio odierno

Da tenere solo per concerti ed atletica

[chetestraceki 1,654]

1 ora fa, polentaccio ha scritto:

Questa te la lascio passare perchè sono buono ...

Figurati, come ti dicevo di episodi allucinanti ce ne sono a bizzeffe e soprattutto in agosto (pare non ci sia abbastanza personale per sostituire chi va in ferie...) ma nel complesso fare il pendolare su questa linea credo sia ancora accettabile (se poi i ternani non rompessero il cazzo per avere treni solo per loro sarebbe pure meglio ).

 

 

Era accettabile...nell'ultimo anno è peggiorato e di molto tutto e i disservizi con relativa mancanza di informazioni agli utenti sono quasi quotidiani

Solo in Italia è così grave la divisione di competenze e responsabilità tra centinaia di enti...ecco, le Regioni in particolare hanno segnato l'inizio della fine del c.d. "sistema paese". La separazione tra Orte e Terni, nel cado specifico,  ne è un bell'esempio

Edited August 13 by chetestraceki

[LoSballoContinua 388]

48 minuti fa, chetestraceki ha scritto:

Era accettabile...nell'ultimo anno è peggiorato e di molto tutto e i disservizi con relativa mancanza di informazioni agli utenti sono quasi quotidiani

Solo in Italia è così grave la divisione di competenze e responsabilità tra centinaia di enti...ecco, le Regioni in particolare hanno segnato l'inizio della fine del c.d. "sistema paese". La separazione tra Orte e Terni, nel cado specifico,  ne è un bell'esempio

E' un discorso il tuo che ha un fondamento radicato, anche se non si può fare un ragionamento univoco. La regionalizzazione ha prodotto dei danni e delle virtuosità. Come ben rilevi è venuto meno il concetto di coincidenza nella rete, che ora è demandato alla sensibilità degli assessorati. Prima c'erano meno treni ma era quasi sempre garantito l'effetto coincidenza. Prima c'erano i locali tra Orte e Terni (ma meno treno diretti per Terni e l'Umbria da Roma), c'era la coincidenza a Orte con Viterbo (ora ci vai in bus).

 

Però è anche vero che all'interno delle regioni virtuose, l'aver assunto determinate competenze ha fatto si che si potessero rilanciare determinati servizi finiti in cancrena. Le ferrovie metropolitane intorno a Roma ne sono un esempio. Prima erano tutte linee fatiscenti con meno treni e orari a cazzo, ora su certe linee hai più treni cadenzati e molta più possibilità di spostarti. Questo ha anche creato delle disparità tra Regione e Regione, con diversa capacità e possibilità di spesa. Il quadro che ne esce quindi è molto disomogeneo, e difficile da sintetizzare in un verso o nell'altro.

 

I problemi peraltro esistono anche all'interno delle ferrovie in quanto tali. L'aver scorporato l'ente Fs in varie società non è esente da conseguenze. Prendiamo ad esempio la separazione tra Trenitalia passeggeri e cargo. A Terni hai dei locomotori della cargo sempre disponibili. Quante volte il Tacito è stato soppresso d'inverno perché slittava a Giuncano? Un treno che deve percorrere 550 km soppresso a 10 km da casa. In altre epoche mandavi un locomotore da Terni (anzi glielo agganciavi in partenza da Terni e sganciavi a Spoleto) e il problema non si poneva. Oggi ti trovi con un treno soppresso e i locomotori che stanno nel piazzale della stazione a svernare, perché sotto un'altra amministrazione.

 

Potrei aggiungere: un tempo ogni stazione di media dimensione (Terni, Orte, Foligno, per restare in zona) avevano dei locomotori di soccorso pronti all'intervento se si piantava un treno, che con un tempo ragionevole potevi intervenire a recuperarlo. Oggi devono partire da Roma, Firenze, queste città qui. Ti si pianta un treno in linea iniziano ad essere cazzi da scorticare.

 

 

 

 

Edited August 13 by LoSballoContinua

[torquemada 627]

Però un posacenere degli scompartimenti costa come un diadema della corona.

[LoSballoContinua 388]

Anche gli scompartimenti sono retaggio di una ferrovia che non esiste più.

Tutte le carrozze sono a salone.

Eccezion fatta, per ovvie ragioni, per le vetture notte, dotate di cuccette, cabine letto per dormire.

[torquemada 627]

11 ore fa, LoSballoContinua ha scritto:

Anche gli scompartimenti sono retaggio di una ferrovia che non esiste più.

Tutte le carrozze sono a salone.

Eccezion fatta, per ovvie ragioni, per le vetture notte, dotate di cuccette, cabine letto per dormire.

Si d'accordo ma vale lo stesso discorso ogni componente è pagato n volte in più  del suo reale costo di realizzazione aumentato del 30 percento.

[LoSballoContinua 388]

3 ore fa, torquemada ha scritto:

Si d'accordo ma vale lo stesso discorso ogni componente è pagato n volte in più  del suo reale costo di realizzazione aumentato del 30 percento.

Ok, non avevo capito scusa.

Siccome esiste una masnada di lestofanti che trafugava dalle vecchie carrozze lasciate incustodite prima della demolizione oggettistica varia (tra cui i famosi posaceneri) per poi rivenderli in rete a peso d'oro quando hai parlato di posacenere a prezzo di diadema di una corona mi è salito il dubbio

 

Cmq sto leggendo in rete anche su varie testate nazionali e quest'anno è un'ecatombe. E' sempre stato un periodo critico agosto ma come quest'anno mai.

Il disastro è diventato la normalità. Cose turche anche sulla Milano - Venezia (c'è un articolo oggi sul fatto quotidiano e un altro sulla situazione diffusa nel paese c'era ieri), treni che impiegano 3 ore per fare 35 km, AV che impiegano 20 minuti più dei regionali ...

 

E Salvini insiste nel dire che il 90% dei convogli è puntuale.

[Nambo 176]

Vabbeh viaggia in Italia con i treni è un esperienza mistica.

Ho viaggiato in treno in tanti paesi,beh stiamo all' ultimo livello,un gradino sopra il Bangladesh 

[Kiwi 226]

Confermo: cinque anni sulla tratta Empoli Pisa (di notte) mi verranno scontati dal Purgatorio.