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Lu Generale

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  2. Inviato · Segnala risposta

    51 minuti fa, L'ultimo dei Mohicani ha scritto:

    Ripeto mi dispiace per chi c'è rimasto male ma qua tanti sapevamo e siamo stati diciamo "in silenzio".

    Qualche messa ggio.qualcuno ha provato a scriverlo ma.poi uscivano le solite battutine: fonti,,? Chi lo ha detto? Etcc ......

    Andate a rileggervi il post sul presidente si capirà meglio ciò che ho scritto 

    Presideeeee non me fa sta in pensiero è!!!

    Stai buttando in caciara il topic. Il vero argomento è un altro! 😁🏳️‍🌈🌈

  10. Inviato · Segnala risposta

    3 ore fa, ruber-viridis draco ha scritto:

    ma figurati non mi offendo di sicuro.

    Posso rimanere della mia opinione? Posso dire che non mi hai convinto per niente?

    Non metto in dubbio la tua preparazione ma la storia non è nè medicina, nè ingegneria, tanto è vero che per ogni interpretazione ce ne sono tante altre contrarie, evidentemente la storia, o meglio la sua lettura, non è una scienza esatta.

    Riguardo al fatto che esistano tante letture anche sui vinti, non lo metto in dubbio, ma poi c'è la narrazione ufficiale, quella preponderante. Sul declino di Terni ci sono letture molto chiare che individuano le responsabilità che ti ho elencato io, lo dicono sia il Prof. Diotallevi che il Prof. Croce, se poi non capiscono un cazzo manco loro, allora di che parliamo? Non sono storici? Chi lo ha detto che individuare le cause del fallimento del regionalismo sia solo appannaggio degli storici?
    Vabbè non mi hai convinto per niente, la principale causa del declino di Terni è l'avvento del regionalismo e l'uso che Perugia ha fatto dello stesso. Le concause non si possono negare ma il nocciolo del discorso rimane quello e non è uno slogan.

    Certo che puoi restare della tua opinione! L'importante penso sia il confronto, anche acceso, ma pur sempre rispettoso. Mi premeva soprattutto non essere frainteso, non offendere, né passare per borioso; a volte il tono di un testo scritto può essere frainteso, malgrado le faccine. 

    E poi, hai visto mai che un giorno dovessi cambiare idea e capire che ti stavi sbagliando di grosso! A questo serve il confronto! 😁

  13. Inviato · Segnala risposta

    13 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

    Ecco appunto :D come volevasi dimostrare, non sono opinioni è la verità, basta esserne convinti.

    Peccato che:

    1) la storia va interpretata e muovendosi all'interno degli avvenimenti va compreso il peso specifico che questi avvenimenti hanno sul corso della storia.

    2) la storia la raccontano sempre quelli che vincono (e noi abbiamo perso). Su quali libri di storia sta scritto che il Regionalismo è una cagata pazzesca?

    Dovrei parlarti di marginalità fiscale, del peso che nel bilancio della Regione hanno le spese correnti e quelle per investimenti, di come la narrazione ci parli sempre dei secondi (marginali) sottacendo i primi (preponderanti), di come il fisco dreni risorse su tutta la regione e li riversi per l'80% circa sul capoluogo, di come l'economia in questo modo sia drogata per effetto del peso che le spese correnti hanno su una popolazione che è un quartiere di Roma, di come questo meccanismo protratto per 50 anni abbia letteralmente sconvolto le condizioni economiche, industriali, demografiche preesistenti, di come il meccanismo politico regionale abbia creato tanti piccoli meschini traditori del territorio accecati dalla carriera politica (come il 90% dei politici) e dal bisogno di compiacere il vertice piramidale.

    Però sarebbe troppo lungo e soprattutto inutile, perchè minare le certezze di chi ama farsi raccontare la storia dai vincitori? :D

    Ecco, tutti i neretti dimostrano che parli per sentito dire e per slogan! 😀 Il primo è che "la storia la scrivono i vincitori": una boiata pazzesca! Poteva essere vero nel medioevo e in parte nell'età moderna, ma non dall'800 in poi. La ricerca oggi (e da un bel pò) è libera; anche nei paesi "vinti" si fa ricerca, i "vinti" sono studiati, ci sono migliaia di archivi disponibili e studiati di "vinti e vincitori". Quindi, i neretti mostrano poca conoscenza della storia, della produzione storiografica, cioè come "nasce" la storia che si studia sui libri. Meno ancora il fare storia, cioè il necessario processo di contestualizzazione storica. Ma non è un'onta, nè vorrei offendere ben inteso, tuttavia dovresti avere quantomeno l'umiltà di non sparare sentenze su cose complesse, sulle quali servirebbe un adeguato approfondimento prima di parlare per slogan. E se mi permetto di parlare di Storia, è perché qualcosa credo di saperne, facendolo di mestiere anche a livelli fortunatamente alti. Non mi sognerei mai di sparare sentenze su come interpretare questioni che non mi appartengono, di medicina, ingegneria, biologia, giurisprudenza, ecc. Questo non significa che un profano non possa parlare, ma almeno andrebbe fatto cautamente, senza sparare sentenze (false), possibilmente attingendo informazioni da fonti autorevoli. 

    Ma infatti, come dici te, "troppo lungo e soprattutto inutile"!  😀

    Con immutata stima, sperando di non aver offeso, nè di aver fatto la parte dello sborone!  😁

    • Grazie 1

  14. Inviato · Segnala risposta

    In anteprima, il nuovo presidente della Ternana! A beneficio di tutti i tifosi rossoverdi, Bedecchi ha fornito la foto fronte-retro! 

    Come potete vedere, il rinforzo posteriore permetterà al presidente di resistere almeno un anno, senza fare la penosa fine di Nicolino Guida che a maggio già non si reggeva più in piedi! 

    Sagomati, Cartonati 

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  16. Inviato · Segnala risposta

    1 ora fa, ruber-viridis draco ha scritto:

    Questa è la tua opinione, non la verità. Come ho avuto modo di dirti già altre volte, pur nella tua lucidità innegabile, hai la tendenza a confondere le due cose. :D

    Non sono opinioni, ma è storia, nel senso che, come dicevo, si possono trovare quelle cose in tutti i libri di storia.

  17. Inviato · Segnala risposta

    1 ora fa, L'ultimo dei Mohicani ha scritto:

    Quindi:

    - i soldi li hanno messi i fratelli (siano 5/6 o 12 milioni di euro a me cambia poco) prendendoli da dove visto che non hanno aziende attive? 

    - i soldi li mette bandecchi. Qua la situazione sembra un po' più chiara . Quello però che mi chiedo è: come fa? Con la GDF dentro casa come fa uscire sti soldi?

    - esiste un'altra opzione plausibile?

    N21. Ma tanto Report fra poco racconterà gli sviluppi e farà un riassuntino. Magari, se siamo fortunati, anche nel giro di 1 o 2 settimane, visto che 2-3 settimane fa erano venuti ad assistere al consiglio comunale...ma stranamente Valsecchi non c'era! Quando si parla di stadio-clinica non c'è mai!  😀 

  18. Inviato · Segnala risposta

    16 minuti fa, L'ultimo dei Mohicani ha scritto:

    Non so sicuro di aver compreso bene l'ultima parte del messaggio, io invece me so rotto i coglioni de apllaudi' Lu bresidente de turno come se non sapessimo che sono figure marginali messi lì da non so chi. Ecco me so rotto i coglioni de vede' gente vicino a me allo stadio che applaude e chiama sti tizi "presidenteeeee"

    Dell'altro oramai evito de scrive

    Ma certo che lo sai! 😃

    Meglio provare a riderci, Stè! ❤️💚

    • Haha 1

  19. Inviato · Segnala risposta

    12 minuti fa, ales76 ha scritto:

    l'ho spiegato quando mi sono presentato : sono dieci anni che seguo il forum e non ho mai scritto quindi devo recuperare 😉.

    Nel merito ti rispondo: se bandecchi è indagato è proprio perchè il soggetto economico (titolare effettivo) è individuabile e infatti è stato individuato.

    Se fosse come dici te faceva una holding a Malta o Cipro senza neanche andare tanto lontano e si teneva la Ternana , senza fa tutte 'ste seghe con Guida, D'Alessandro ecc .

    Poi purtroppo hai citato quattro argomenti  "storia, economia, politica, diritto " di cui qualche paginetta ho dovuto leggere, se citavi anche finanza avevi fatto bingo

    Si, ma non puoi ragionare in astratto e perderti dei pezzi. Devi considerare i fatti come consecuenziali, legarli, contestualizzarli. L'escamotage estero è successivo ai guai con la GdF, ma soprattutto è successivo al conflitto di interessi, e quindi alla necessità di "vendere" la Ternana e trovare dei cartonati. 

    Come analisi storica mostri delle pecche! 😃

  20. Inviato · Segnala risposta

    2 minuti fa, ales76 ha scritto:

    perchè aprite bocca e date fiato ?

    La holding puo' avere sede anche su Marte , il titolare effettivo anche se schermato da 10 fiduciarie deve essere sempre individuabile se vuoi investire/ spendere/ le disponibilità in Italia

    😃 Guarda, sei entrato da poco nel forum, ma vedo che già in vari topic dispensi lezioni di storia, economia, politica, diritto, ecc. 

    Ma chi t'ha mandato?! 😃

    In merito a ciò che dici, ti rispondo ricordandoti il capo d'accusa che pende su Bedecchi. Ragione per cui, ciò che dici non avrebbe ragione di esistere al caso specifico. 

  21. Inviato · Segnala risposta

    24 minuti fa, David ha scritto:

    Ma tu hai capito che ha pagato Bandecchi la scadenza del 6 giugno perché se zomba la Ternana Calcio salta anche Stadio-Clinica con relativi permessi.

    Se ti è chiaro questo la risposta ce l’hai

    Scusa eh, ma chi altri avrebbe dovuto pagare? 😃 E ancora, ma dalla sua "dipartita" a oggi, chi pensi che abbia pagato? Ma veramente pensate che i pippi li abbiano messi misteriosi finanziatori esterni e per motivi ignoti...simili alla filantropia?! 😃

  22. Inviato · Segnala risposta

    2 ore fa, ruber-viridis draco ha scritto:

    Io come la penso ormai è noto. Non mi piacciono le letture contingenti che perdono di vista la visione complessiva. Diotallevi ha ragione, il declino di Terni è iniziato quando sono state create le fottute regioni. Basti pensare che stiamo ancora discutendo dell'ospedale di Terni, quando in tutta l'Umbria sono stati costruiti ospedali nuovi. Il nostro lo dobbiamo al potere centrale di Roma, se no manco quello c'avevamo. Ditemi una sola opera fatta dalla Regione a Terni. Questo è il dato storico che ci mostra la realtà. Le beghe di partito "siamo meglio noi, siete peggio voi" servono solo ai Perugini per continuare a sodomizzarci. La politica come schermo per le loro malefatte. E noi continuiamo a cascarci. Sono esattamente 55 anni che ce lo mettono nel culo. Correva l'anno 1970 Terni 115.000 abitanti in crescita costante, Perugia 125.000 abitanti in contrazione. Sorpasso previsto per l'anno 1985. Poi il disastro. Diotallevi ha ragione da vendere.

    32 minuti fa, sololaternana ha scritto:

    120 minuti di applausi. 

    Da insegnare nelle scuole

    Ecco, fortuna che non insegnate! 😃

    Ma non esistono risposte facili per problemi complessi. 

    E le analisi storiche fatele fare agli storici, non ai sociologi. Leggete i libri di storia, leggete cosa è accaduto in Italia e nel mondo dalla fine degli anni 70. Capirete che che la crisi di Terni viene da ben altre motivazioni. Ciò non assolve i limiti del regionalismo umbro, ma individuarlo come unica o prevalente causa della crisi di Terni è decisamente fuorviante nonché falso. 

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  23. Inviato · Segnala risposta

    58 minuti fa, Ciacca pescolle ha scritto:

    Quello che non ho mai capito è questo.

    La Ternana è in mano ad una holding ed è la cosa che disse Bandecchi quando parlava di incompatibilità; mi ricordo benissimo le parole "a me non frega un cazzo, vi inculo mettendo una holding" ...

    Le risorse finanziare di una holding non devono essere comunque tracciate? CIoè come si giustifica di aver versato soldi in una holding da una figura che non ne è "formalmente" proprietario?

    Non succede quando quella holding non ha sede in Italia. 

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